Caso PP-Bárcenas.

Comparte
avatar
auchi
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1893
Edad : 43
Debut oficial : 15/08/2012

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por auchi el Jue 11 Jul 2013 - 13:09

Acabose escribió:
Trancos escribió:

Desde ELLA, diría yo...
..y él.


A ver como voy de tonto por la vida entiendo que es una lucha a muerte entre "la vieja guardia" Espe/Aznar contra Cospe/Soraya/Rajoy...pues la verdad de haber un verdadero partido en la oposición (que no lo hay), estarían pidiendo la cabeza de Mariano...


Añado, Ayala los tiene acojonados perdidos...va a caer hasta el apuntador...y no se mueve nadie...

Mozart
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4667
Debut oficial : 11/12/2007

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Mozart el Jue 11 Jul 2013 - 13:22

auchi escribió:
pacense escribió:
Eso es echarse aun mas mierda encima.

Lo mas facil es que vaya a la carcel y en uno o dos años, cuando la gente se olvide, tenga su indulto.

Anoche Pedro J....digo que le veía un tipo rocoso y muy confiado en que el partido sacaría la cara por él...es mas pidió cambiar los fiscales anticorrupción por unos mas afines (desconozco quiénes son), resumiendo que lo que tenia/tiene es tan gordo que es mas que probable que se lleve a Mariano Rajoy...palabras de Pedro J...

No se yo, ya han comenzado a sacar el ventilador y a tildarlo de mafioso y tal, normal por otra parte...pero me sigue sorprendiendo la actitud tan ligth del PSOE este partido no acaba de tocar fondo...tienes una oportunidad única, servida en bandeja ¿no lo utilizas ? inexplicable...
Al contrario, es totalmente explicable. El PSOE ha sido y sigue siendo participe de este entramado casposo que proviene de una Transición que liquidó el regimen franquista, pero no su legado de caspa y patrimonializacion del poder y de la función pública propias de las repúblicas bananeras. España es un país de instituciones democráticas, pero no de sustancia democrática. Ahí tienes a la actual dirigencia del PP y sus mastines mediáticos, aferrados al poder sin responder ante la ciudadanía, llenando de cinismo, indignidad e impudicia la actividad política y convertidos en la derecha más antidemocrática, vergonzosa y mafiosa del Occidente democrático. ¿Y el PSOE? ¿Con qué armas morales cuenta? ¿Es que no tuvieron en su momento un caso FlicK? ¿Cuánta responsabilidad política asumió el partido por aquello? ¿Dimitió González por el caso GAL o por la multitud de casos que salpicaron al partido en los últimos años de su presidencia? Mira la portada de la Gaceta de hoy, una portada injusta porque la mayor máquina de corrupción de la historia democrática de este país no es el PSOE, sino el PP, pero a fe que se la han ganado a pulso. Que se jodan, auchi. Ellos son los del "España es el país donde se hace dinero más rápidamente" (Solchaga) o "Soy socialista a fuer de liberal" (González). Ellos abandonaron oficialmente a las clases trabajadoras en el 79 para representar a las mismas clases medias (esa ficción, ahora lo estamos descubriendo) que el PP. Ellos dijeron sí a Maastricht, sí al Pacto de Lisboa, sí a la Constitución europea, sin informar a la ciudadanía de lo que de verdad se estaba ventilando ahí y qué consecuencias tenían esos síes. Ellos contribuyeron al desarme ideológico de la izquierda de este país, cuyas consecuencias en forma de pasividad, postración e indiferencia de la calle vemos ahora, y al abandono y desprestigio de la esfera pública, convertida en escaparate-antesala de la empresa privada. Y ahí están, reclamando la dimisión de Rajoy con la boca pequeña y sin levantar la voz, de espaldas a la ciudadanía, limitando sus balbuceos al ámbito institucional porque saben bien que en la calle nadie les respondería, ni siquiera los suyos. La ciudadanía española, por su parte, tiene su cuota de culpa en todo esto, porque en épocas de vacas gordas transigió con este entramado a cambio de eficiencia. (La caspa de toda la vida disimulada tras la pátina de "modernidad" que ofrecen eso que llamamos "los mercados"). Por eso ahora está inerme ante el fenómeno de la crisis, la corrupción y la disolución de la democracia, por carencia de cultura democrática, y la va a tener que adquirir en la calle, espontáneamente y por la vía rápida si es que España ha de ser un país viable.
avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22336
Debut oficial : 09/08/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Mr Torrance el Jue 11 Jul 2013 - 13:34

Mozart escribió:
auchi escribió:

Anoche Pedro J....digo que le veía un tipo rocoso y muy confiado en que el partido sacaría la cara por él...es mas pidió cambiar los fiscales anticorrupción por unos mas afines (desconozco quiénes son), resumiendo que lo que tenia/tiene es tan gordo que es mas que probable que se lleve a Mariano Rajoy...palabras de Pedro J...

No se yo, ya han comenzado a sacar el ventilador y a tildarlo de mafioso y tal, normal por otra parte...pero me sigue sorprendiendo la actitud tan ligth del PSOE este partido no acaba de tocar fondo...tienes una oportunidad única, servida en bandeja ¿no lo utilizas ? inexplicable...
Al contrario, es totalmente explicable. El PSOE ha sido y sigue siendo participe de este entramado casposo que proviene de una Transición que liquidó el regimen franquista, pero no su legado de caspa y patrimonializacion del poder y de la función pública propias de las repúblicas bananeras. España es un país de instituciones democráticas, pero no de sustancia democrática. Ahí tienes a la actual dirigencia del PP y sus mastines mediáticos, aferrados al poder sin responder ante la ciudadanía, llenando de cinismo, indignidad e impudicia la actividad política y convertidos en la derecha más antidemocrática, vergonzosa y mafiosa del Occidente democrático. ¿Y el PSOE? ¿Con qué armas morales cuenta? ¿Es que no tuvieron en su momento un caso FlicK? ¿Cuánta responsabilidad política asumió el partido por aquello? ¿Dimitió González por el caso GAL o por la multitud de casos que salpicaron al partido en los últimos años de su presidencia? Mira la portada de la Gaceta de hoy, una portada injusta porque la mayor máquina de corrupción de la historia democrática de este país no es el PSOE, sino el PP, pero a fe que se la han ganado a pulso. Que se jodan, auchi. Ellos son los del "España es el país donde se hace dinero más rápidamente" (Solchaga) o "Soy socialista a fuer de liberal" (González). Ellos abandonaron oficialmente a las clases trabajadoras en el 79 para representar a las mismas clases medias (esa ficción, ahora lo estamos descubriendo) que el PP. Ellos dijeron sí a Maastricht, sí al Pacto de Lisboa, sí a la Constitución europea, sin informar a la ciudadanía de lo que de verdad se estaba ventilando ahí y qué consecuencias tenían esos síes. Ellos contribuyeron al desarme ideológico de la izquierda de este país, cuyas consecuencias en forma de pasividad, postración e indiferencia de la calle vemos ahora, y al abandono y desprestigio de la esfera pública, convertida en escaparate-antesala de la empresa privada. Y ahí están, reclamando la dimisión de Rajoy con la boca pequeña y sin levantar la voz, de espaldas a la ciudadanía, limitando sus balbuceos al ámbito institucional porque saben bien que en la calle nadie les respondería, ni siquiera los suyos. La ciudadanía española, por su parte, tiene su cuota de culpa en todo esto, porque en épocas de vacas gordas transigió con este entramado a cambio de eficiencia. (La caspa de toda la vida disimulada tras la pátina de "modernidad" que ofrecen eso que llamamos "los mercados"). Por eso ahora está inerme ante el fenómeno de la crisis, la corrupción y la disolución de la democracia, por carencia de cultura democrática, y la va a tener que adquirir en la calle, espontáneamente y por la vía rápida si es que España ha de ser un país viable.
Has llegado a mi misma conclusión, solo que razonándolo impecablemente.

yes
avatar
Sama
Cruciquense

Mensajes : 42815
Edad : 27
Debut oficial : 28/01/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Sama el Jue 11 Jul 2013 - 14:00

Mr Torrance escribió:
Mozart escribió:
Al contrario, es totalmente explicable. El PSOE ha sido y sigue siendo participe de este entramado casposo que proviene de una Transición que liquidó el regimen franquista, pero no su legado de caspa y patrimonializacion del poder y de la función pública propias de las repúblicas bananeras. España es un país de instituciones democráticas, pero no de sustancia democrática. Ahí tienes a la actual dirigencia del PP y sus mastines mediáticos, aferrados al poder sin responder ante la ciudadanía, llenando de cinismo, indignidad e impudicia la actividad política y convertidos en la derecha más antidemocrática, vergonzosa y mafiosa del Occidente democrático. ¿Y el PSOE? ¿Con qué armas morales cuenta? ¿Es que no tuvieron en su momento un caso FlicK? ¿Cuánta responsabilidad política asumió el partido por aquello? ¿Dimitió González por el caso GAL o por la multitud de casos que salpicaron al partido en los últimos años de su presidencia? Mira la portada de la Gaceta de hoy, una portada injusta porque la mayor máquina de corrupción de la historia democrática de este país no es el PSOE, sino el PP, pero a fe que se la han ganado a pulso. Que se jodan, auchi. Ellos son los del "España es el país donde se hace dinero más rápidamente" (Solchaga) o "Soy socialista a fuer de liberal" (González). Ellos abandonaron oficialmente a las clases trabajadoras en el 79 para representar a las mismas clases medias (esa ficción, ahora lo estamos descubriendo) que el PP. Ellos dijeron sí a Maastricht, sí al Pacto de Lisboa, sí a la Constitución europea, sin informar a la ciudadanía de lo que de verdad se estaba ventilando ahí y qué consecuencias tenían esos síes. Ellos contribuyeron al desarme ideológico de la izquierda de este país, cuyas consecuencias en forma de pasividad, postración e indiferencia de la calle vemos ahora, y al abandono y desprestigio de la esfera pública, convertida en escaparate-antesala de la empresa privada. Y ahí están, reclamando la dimisión de Rajoy con la boca pequeña y sin levantar la voz, de espaldas a la ciudadanía, limitando sus balbuceos al ámbito institucional porque saben bien que en la calle nadie les respondería, ni siquiera los suyos. La ciudadanía española, por su parte, tiene su cuota de culpa en todo esto, porque en épocas de vacas gordas transigió con este entramado a cambio de eficiencia. (La caspa de toda la vida disimulada tras la pátina de "modernidad" que ofrecen eso que llamamos "los mercados"). Por eso ahora está inerme ante el fenómeno de la crisis, la corrupción y la disolución de la democracia, por carencia de cultura democrática, y la va a tener que adquirir en la calle, espontáneamente y por la vía rápida si es que España ha de ser un país viable.
Has llegado a mi misma conclusión, solo que razonándolo impecablemente.

yes

Vagos y perroflautas, eso es lo que va a la calle a manifestarse. Demencial este país.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15506
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Acabose el Jue 11 Jul 2013 - 14:21

PJ dijo ayer que Barcenas dificilmente podría demostrar lo que estaba soltando..
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15434
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Gulus el Jue 11 Jul 2013 - 14:56

Acabose escribió:PJ dijo ayer que Barcenas dificilmente podría demostrar lo que estaba soltando..

lo cual no significa que no sea verdad lo que explica.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15506
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Acabose el Jue 11 Jul 2013 - 14:59

Gulus escribió:
Acabose escribió:PJ dijo ayer que Barcenas dificilmente podría demostrar lo que estaba soltando..

lo cual no significa que no sea verdad lo que explica.
Cierto.

Lo cual significa que el camino legal del proceso puede no afectar a los que pensamos.

Tu ves a RRato y similares firmando un "recibí"?
avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22336
Debut oficial : 09/08/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Mr Torrance el Jue 11 Jul 2013 - 15:43

Acabose escribió:
Gulus escribió:

lo cual no significa que no sea verdad lo que explica.
Cierto.

Lo cual significa que el camino legal del proceso puede no afectar a los que pensamos.

Tu ves a RRato y similares firmando un "recibí"?
Los sobresueldos son solo una parte del caso Bárcenas y no la más importante, por no señalar además que en caso de que pudieran probarse esos delitos estarían ya prescritos. Los temas más gordos tienen que ver con el cohecho, la aceptación de sobornos por parte de empresaurios, y como consecuencia la financiación ilegal del PP, algo que aún emponzoña más esta pseudodemocracia en la que nos han metido. Y ahí no hacen falta recibís, solo hay que rastrear el origen y el destino de toda esa pasta que entraba a chorros.
avatar
-Miguel-
Patapalo
Patapalo

Mensajes : 96
Edad : 26
Localización : Murcia
Debut oficial : 09/11/2009

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por -Miguel- el Jue 11 Jul 2013 - 15:45

Tiempo_del_fin escribió:Sinvergüenza, esta dando clases de nada. Si es una corrupta. Pasando el ave por los terrenos de su familia.

Esperanza es muy "oportuna". No se iba de la poltrona ni a tiros, y se va justo para que no le salpique la mierda, erigiéndose ahora como el adalid contra la corrupción en el partido. No hace falta ser demasiado malpensado para ver que la cosa canta.
Tristísimo, si tenemos en cuenta que a la vista de lo que han hecho ella y sus acólitos en Madrid en los últimos años, ella tendría que estar más bien tapadita.


Y por lo demás, completamente de acuerdo con Mozart y el resto.

Estos partidos no nos van a "regalar" nada, tiene que ser la población la que de un golpe sobre la mesa y reclame lo que es suyo; a pesar de que nunca antes lo demandara sigue siendo legitimamente suyo.
Los políticos son un reflejo de la sociedad, en ese caso, la sociedad que debe cambiar para que su reflejo sea diferente.
avatar
auchi
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1893
Edad : 43
Debut oficial : 15/08/2012

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por auchi el Jue 11 Jul 2013 - 17:05

Mozart escribió:
auchi escribió:

Anoche Pedro J....digo que le veía un tipo rocoso y muy confiado en que el partido sacaría la cara por él...es mas pidió cambiar los fiscales anticorrupción por unos mas afines (desconozco quiénes son), resumiendo que lo que tenia/tiene es tan gordo que es mas que probable que se lleve a Mariano Rajoy...palabras de Pedro J...

No se yo, ya han comenzado a sacar el ventilador y a tildarlo de mafioso y tal, normal por otra parte...pero me sigue sorprendiendo la actitud tan ligth del PSOE este partido no acaba de tocar fondo...tienes una oportunidad única, servida en bandeja ¿no lo utilizas ? inexplicable...
Al contrario, es totalmente explicable. El PSOE ha sido y sigue siendo participe de este entramado casposo que proviene de una Transición que liquidó el regimen franquista, pero no su legado de caspa y patrimonializacion del poder y de la función pública propias de las repúblicas bananeras. España es un país de instituciones democráticas, pero no de sustancia democrática. Ahí tienes a la actual dirigencia del PP y sus mastines mediáticos, aferrados al poder sin responder ante la ciudadanía, llenando de cinismo, indignidad e impudicia la actividad política y convertidos en la derecha más antidemocrática, vergonzosa y mafiosa del Occidente democrático. ¿Y el PSOE? ¿Con qué armas morales cuenta? ¿Es que no tuvieron en su momento un caso FlicK? ¿Cuánta responsabilidad política asumió el partido por aquello? ¿Dimitió González por el caso GAL o por la multitud de casos que salpicaron al partido en los últimos años de su presidencia? Mira la portada de la Gaceta de hoy, una portada injusta porque la mayor máquina de corrupción de la historia democrática de este país no es el PSOE, sino el PP, pero a fe que se la han ganado a pulso. Que se jodan, auchi. Ellos son los del "España es el país donde se hace dinero más rápidamente" (Solchaga) o "Soy socialista a fuer de liberal" (González). Ellos abandonaron oficialmente a las clases trabajadoras en el 79 para representar a las mismas clases medias (esa ficción, ahora lo estamos descubriendo) que el PP. Ellos dijeron sí a Maastricht, sí al Pacto de Lisboa, sí a la Constitución europea, sin informar a la ciudadanía de lo que de verdad se estaba ventilando ahí y qué consecuencias tenían esos síes. Ellos contribuyeron al desarme ideológico de la izquierda de este país, cuyas consecuencias en forma de pasividad, postración e indiferencia de la calle vemos ahora, y al abandono y desprestigio de la esfera pública, convertida en escaparate-antesala de la empresa privada. Y ahí están, reclamando la dimisión de Rajoy con la boca pequeña y sin levantar la voz, de espaldas a la ciudadanía, limitando sus balbuceos al ámbito institucional porque saben bien que en la calle nadie les respondería, ni siquiera los suyos. La ciudadanía española, por su parte, tiene su cuota de culpa en todo esto, porque en épocas de vacas gordas transigió con este entramado a cambio de eficiencia. (La caspa de toda la vida disimulada tras la pátina de "modernidad" que ofrecen eso que llamamos "los mercados"). Por eso ahora está inerme ante el fenómeno de la crisis, la corrupción y la disolución de la democracia, por carencia de cultura democrática, y la va a tener que adquirir en la calle, espontáneamente y por la vía rápida si es que España ha de ser un país viable.

Muy de acuerdo en todo, pero yo me remonto a la Dictadura...abrazaron la democracia eligiendo lo contrario que tuvieron durante cuarenta años...fíjate que cagaditos estaban nuestros mayores que no fiándose pusieron a la UCD...ahora quién nos representa? anoche lo hable con unos amigos...Javier no iremos a votar, es sencillo todos sean del partido que sean son lo mismos...mi respuesta fue, llámame romántico, el político tiene que servir a la sociedad es un servicio a tu pueblo, comunidad o país...pero ser político no debe, ni debería ser utilizando como medio de alcanzar algo...alguno integro tiene que quedar...pero lamentablemente no ascienden en las "escalas" sociales de los partidos, los cuales actúan dicho sea de paso sin democracia alguna, el amiguismo y el servilismo al poderoso es lo que te pone en valor...
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15506
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Acabose el Jue 11 Jul 2013 - 17:22

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:
Cierto.

Lo cual significa que el camino legal del proceso puede no afectar a los que pensamos.

Tu ves a RRato y similares firmando un "recibí"?
Los sobresueldos son solo una parte del caso Bárcenas y no la más importante, por no señalar además que en caso de que pudieran probarse esos delitos estarían ya prescritos. Los temas más gordos tienen que ver con el cohecho, la aceptación de sobornos por parte de empresaurios, y como consecuencia la financiación ilegal del PP, algo que aún emponzoña más esta pseudodemocracia en la que nos han metido. Y ahí no hacen falta recibís, solo hay que rastrear el origen y el destino de toda esa pasta que entraba a chorros.

Como rastrearan el origen si es todo B?

Esto es una campaña alargo plazo, lo fuerte viene más adelante.
avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22336
Debut oficial : 09/08/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Mr Torrance el Jue 11 Jul 2013 - 17:29

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:
Los sobresueldos son solo una parte del caso Bárcenas y no la más importante, por no señalar además que en caso de que pudieran probarse esos delitos estarían ya prescritos. Los temas más gordos tienen que ver con el cohecho, la aceptación de sobornos por parte de empresaurios, y como consecuencia la financiación ilegal del PP, algo que aún emponzoña más esta pseudodemocracia en la que nos han metido. Y ahí no hacen falta recibís, solo hay que rastrear el origen y el destino de toda esa pasta que entraba a chorros.

Como rastrearan el origen si es todo B?

Esto es una campaña alargo plazo, lo fuerte viene más adelante.
Pues no sé, por algún pajarito, o por algún colaborador de algún pajarito. Ls grandes constructoras, El grupo Villar Mir, Telefonica, etc. tienen numerosos cuadros de gestores en activo y en la reserva que podrían estar descontentos, temer alguna cosa, creer que ganarán algo si cantan, etc. etc. Cuando te ves imputado y ante un juez a veces se te puede soltar la lengua, quién sabe.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15506
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Acabose el Jue 11 Jul 2013 - 17:33

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:

Como rastrearan el origen si es todo B?

Esto es una campaña alargo plazo, lo fuerte viene más adelante.
Pues no sé, por algún pajarito, o por algún colaborador de algún pajarito. Ls grandes constructoras, El grupo Villar Mir, Telefonica, etc. tienen numerosos cuadros de gestores en activo y en la reserva que podrían estar descontentos, temer alguna cosa, creer que ganarán algo si cantan, etc. etc. Cuando te ves imputado y ante un juez a veces se te puede soltar la lengua, quién sabe.
Si, declaraciones habrá muchas, pero papeles...jodido.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19202
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Metropolitano el Jue 11 Jul 2013 - 18:35

Mozart escribió:
Al contrario, es totalmente explicable. El PSOE ha sido y sigue siendo participe de este entramado casposo que proviene de una Transición que liquidó el regimen franquista, pero no su legado de caspa y patrimonializacion del poder y de la función pública propias de las repúblicas bananeras. España es un país de instituciones democráticas, pero no de sustancia democrática. Ahí tienes a la actual dirigencia del PP y sus mastines mediáticos, aferrados al poder sin responder ante la ciudadanía, llenando de cinismo, indignidad e impudicia la actividad política y convertidos en la derecha más antidemocrática, vergonzosa y mafiosa del Occidente democrático. ¿Y el PSOE? ¿Con qué armas morales cuenta? ¿Es que no tuvieron en su momento un caso FlicK? ¿Cuánta responsabilidad política asumió el partido por aquello? ¿Dimitió González por el caso GAL o por la multitud de casos que salpicaron al partido en los últimos años de su presidencia? Mira la portada de la Gaceta de hoy, una portada injusta porque la mayor máquina de corrupción de la historia democrática de este país no es el PSOE, sino el PP, pero a fe que se la han ganado a pulso. Que se jodan, auchi. Ellos son los del "España es el país donde se hace dinero más rápidamente" (Solchaga) o "Soy socialista a fuer de liberal" (González). Ellos abandonaron oficialmente a las clases trabajadoras en el 79 para representar a las mismas clases medias (esa ficción, ahora lo estamos descubriendo) que el PP. Ellos dijeron sí a Maastricht, sí al Pacto de Lisboa, sí a la Constitución europea, sin informar a la ciudadanía de lo que de verdad se estaba ventilando ahí y qué consecuencias tenían esos síes. Ellos contribuyeron al desarme ideológico de la izquierda de este país, cuyas consecuencias en forma de pasividad, postración e indiferencia de la calle vemos ahora, y al abandono y desprestigio de la esfera pública, convertida en escaparate-antesala de la empresa privada. Y ahí están, reclamando la dimisión de Rajoy con la boca pequeña y sin levantar la voz, de espaldas a la ciudadanía, limitando sus balbuceos al ámbito institucional porque saben bien que en la calle nadie les respondería, ni siquiera los suyos. La ciudadanía española, por su parte, tiene su cuota de culpa en todo esto, porque en épocas de vacas gordas transigió con este entramado a cambio de eficiencia. (La caspa de toda la vida disimulada tras la pátina de "modernidad" que ofrecen eso que llamamos "los mercados"). Por eso ahora está inerme ante el fenómeno de la crisis, la corrupción y la disolución de la democracia, por carencia de cultura democrática, y la va a tener que adquirir en la calle, espontáneamente y por la vía rápida si es que España ha de ser un país viable.

Totalmente deacuerdo...

No se si has leído "Todo lo que era sólido" de A. Muñoz Molina. Habla, entro otras cosas, sobre esto.. Sobre posturas e ideas que abraza la "supuesta" izquierda que son incomprensibles si eres de izquierdas.. Me parece una obra maestra de la literatura política de España..
avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22336
Debut oficial : 09/08/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Mr Torrance el Jue 11 Jul 2013 - 20:30

avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19202
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Metropolitano el Jue 11 Jul 2013 - 22:24

Mr Torrance escribió:

Esto está clarísimo.. Ahora solo hace falta demostrarlo judicialmente... que es lo difícil...
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15434
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Gulus el Vie 12 Jul 2013 - 11:06

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:
Cierto.

Lo cual significa que el camino legal del proceso puede no afectar a los que pensamos.

Tu ves a RRato y similares firmando un "recibí"?
Los sobresueldos son solo una parte del caso Bárcenas y no la más importante, por no señalar además que en caso de que pudieran probarse esos delitos estarían ya prescritos. Los temas más gordos tienen que ver con el cohecho, la aceptación de sobornos por parte de empresaurios, y como consecuencia la financiación ilegal del PP, algo que aún emponzoña más esta pseudodemocracia en la que nos han metido. Y ahí no hacen falta recibís, solo hay que rastrear el origen y el destino de toda esa pasta que entraba a chorros.

Exacto. En lo que discrepo es que esos delitos no preescriben. La ley la votaron ellos mismos. Los delitos de fraude ya no preescriben siempre que sobrepasen los 120.000 euros de cuota. O sea que a Aznar Sí se le podría llegar a juzgar.



Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:
Los sobresueldos son solo una parte del caso Bárcenas y no la más importante, por no señalar además que en caso de que pudieran probarse esos delitos estarían ya prescritos. Los temas más gordos tienen que ver con el cohecho, la aceptación de sobornos por parte de empresaurios, y como consecuencia la financiación ilegal del PP, algo que aún emponzoña más esta pseudodemocracia en la que nos han metido. Y ahí no hacen falta recibís, solo hay que rastrear el origen y el destino de toda esa pasta que entraba a chorros.

Como rastrearan el origen si es todo B?

Esto es una campaña alargo plazo, lo fuerte viene más adelante.

Acabose.... mí niño. Una cosa es que el origen sea en B y otra distinta es que no se controlase en modo alguno. Además, B no quiere decir que sean billetes. B es dinero no declarado.
Fíjate que hay según que nombres que no aparecen en los papeles. Eso solo me indica una cosa. Todos ellos NO son importantes dentro del aparato político. Los importantes no necesitaban de los sobrecitos porqué a ellos les llegaba directamente desde fuera.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15434
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Gulus el Vie 12 Jul 2013 - 11:08

Mr Torrance escribió:

Ese mapa es muy bonito pero muy equivocado. Falta lo más importante.

Además, aquí se está acusando a Bárcenas de "robar" de la caja B del pp y eso seguramente no sea cierto.
avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22336
Debut oficial : 09/08/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Mr Torrance el Vie 12 Jul 2013 - 12:00

Gulus escribió:
Mr Torrance escribió:

Ese mapa es muy bonito pero muy equivocado. Falta lo más importante.

Además, aquí se está acusando a Bárcenas de "robar" de la caja B del pp y eso seguramente no sea cierto.
Al contrario, lo que dice el diagrama es que Bárcenas era proveedor de la caja B del PP simultáneamente a su propia caja B.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15434
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Gulus el Vie 12 Jul 2013 - 13:41

Mr Torrance escribió:
Gulus escribió:

Ese mapa es muy bonito pero muy equivocado. Falta lo más importante.

Además, aquí se está acusando a Bárcenas de "robar" de la caja B del pp y eso seguramente no sea cierto.
Al contrario, lo que dice el diagrama es que Bárcenas era proveedor de la caja B del PP simultáneamente a su propia caja B.

Falta la parte importante. Bárcenas no se llenó los bolsillos con sobrecitos extra de la caja paralela. A él le debían llegar en cómodas transferencias bancarias. Como a los grandes capos del partido. Lo interesante no es si la cospe recibía "la paga" mensual. Lo importante es saber los dígitos que manejaban desde fuera.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15506
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Acabose el Vie 12 Jul 2013 - 14:12

y te dejas las multiples fundaciones y empresas que rodean el entorno de todo partido politico.
avatar
Mr Torrance
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 22336
Debut oficial : 09/08/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Mr Torrance el Vie 12 Jul 2013 - 14:38

A la Cospe la han llamado a testificar. A ver que dice.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15434
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Gulus el Vie 12 Jul 2013 - 15:36

Mr Torrance escribió:A la Cospe la han llamado a testificar. A ver que dice.

cherry
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15506
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Acabose el Sáb 13 Jul 2013 - 23:59

avatar
el kaiser
Tópor
Tópor

Mensajes : 6320
Debut oficial : 22/01/2008

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por el kaiser el Dom 14 Jul 2013 - 0:22

Está muerto. Cadavérico. Me da que convocan elecciones antes de acabar el verano.

Contenido patrocinado

Re: Caso PP-Bárcenas.

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Sáb 18 Nov 2017 - 16:38