La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 12 Ene 2013 - 13:01

Una empresa no puede hacerse cargo de la sanidad en beneficio del usuario nunca!!! a los costes (son los mismos que tiene el estado) le debes añadir el margen de negocio, es decir, menos servicios por el mismo dinero, ahora a la retribucion del personal y los gastos se añade el margen empresarial. Es de sentido común. Además en regimen de monopolio y sin competencia, con asignacion fija por potencial usuario!!!. Es ridiculo lo de este país.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 12 Ene 2013 - 13:03

Los monopolios naturales y para mi a parte de las energias, la sanidad lo es por su elevado coste, deberían ser públicas 100 por 100.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Vladímir el Sáb 12 Ene 2013 - 13:43

Lo de Güemes es un escándalo, es algo que sucede siempre pero que cuando ocurre no deja de escandalizar. Un tío que fué consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, que privatizó parte de la Sanidad y resulta que poco después sus empresas van a ser las agraciadas.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Dom 13 Ene 2013 - 11:10

Sertorio escribió:
Mr Torrance escribió: Pero es que incluso en ese mundo de ladrones, hay niveles y niveles. Que las eléctricas nos tengan agarrados por el gañote, pongan las tarifas que quieran y tengan poder para vetar otras fuentes que podrían representar una competencia, y los políticos sean partícipes de eso, es deplorable y tal, pero el tema del desmantelamiento y la privatización de la sanidad, que por su propia naturaleza afecta de manera totalmente directa a la calidad de vida de las personas, está llamado a ser uno de los episodios más oscuros de nuestra historia. Al tiempo.
Qué sentido tiene privatizar un sector en el que no va a haber competencia real? Si va a haber un monopolio, que sea del estado, no? A mí que no me cuenten la milonga de que una empresa puede hacerse cargo por menos dinero (y encima tener beneficios) solo por ser privada. A poco que han sacado cuatro normas este año pasado el absentismo de los funcionarios (por poner un ejemplo) ha sido menor que en la empresa privada y la reducción de sueldos y racionalización de gasto se puede hacer igual. Pero estamos en lo de siempre, no miran por lo que tienen que mirar. Cómo vas a dejar que una panda de corruptos con intereses se encargue de privatizar un sector tan crucial como el de la sanidad?
Mira las TV públicos y las privadas. Y mira las entidades financieras con gestión pública y mira las privadas.

Hay muchos casos en donde la gestión pública es muyyy deficiente.

Y claro que una empresa puede gestionar lo mismo con menos dinero. Creer que la gestión actual es perfecta es mucho creer.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Dom 13 Ene 2013 - 11:52

TITO escribió:
Sertorio escribió:
Qué sentido tiene privatizar un sector en el que no va a haber competencia real? Si va a haber un monopolio, que sea del estado, no? A mí que no me cuenten la milonga de que una empresa puede hacerse cargo por menos dinero (y encima tener beneficios) solo por ser privada. A poco que han sacado cuatro normas este año pasado el absentismo de los funcionarios (por poner un ejemplo) ha sido menor que en la empresa privada y la reducción de sueldos y racionalización de gasto se puede hacer igual. Pero estamos en lo de siempre, no miran por lo que tienen que mirar. Cómo vas a dejar que una panda de corruptos con intereses se encargue de privatizar un sector tan crucial como el de la sanidad?
Mira las TV públicos y las privadas. Y mira las entidades financieras con gestión pública y mira las privadas.

Hay muchos casos en donde la gestión pública es muyyy deficiente.

Y claro que una empresa puede gestionar lo mismo con menos dinero. Creer que la gestión actual es perfecta es mucho creer.
Claro que una empresa privada puede gestionar lo mismo con menos dinero. Del mismo modo que LA MISMA empresa PUBLICA puede gestionar LO MISMO con MENOS dinero. El único que ha dicho que la gestión actual es perfecta eres tú. Hasta los propios trabajadores del sistema sanitario están hartos de proponer planes de ahorro y mejora del sistema, pero no interesa escucharlos.

Evidentemente hay casos en los que la gestión pública es muy deficiente. También donde la privada lo es. ¿Qué me quieres decir con eso? Aquí, en este foro, siempre se ha puesto como ejemplo que una empresa privada siempre va a tener más productividad porque los empleados no son unos vagos con el puesto fijo. Pues insisto, este año pasado con 4 normas para controlarlo el absentismo entre los funcionarios ha sido MENOR que en la empresa privada.

Miremos TV públicas: http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2011/08/29/television-publica-o-television-privada-quien-gasta-mas-7859/ Ahí tienes un ejemplo de cómo la TV pública no es menos eficiente que la privada por el simple hecho de ser pública, sino que depende de la gestión. Repito que no hay nada que una empresa pública no pueda hacer (bajar sueldos, recortar gastos, etc) con la diferencia de que la empresa pública puede (y debe) sacrificar el beneficio económico y buscar el beneficio social mientras que una empresa privada no solo nunca va a hacer eso sino que todo el beneficio que pueda obtener irá íntegro a sus accionistas. Y en sectores donde no hay lugar a la competencia, que es de lo que estamos hablando, ya me dirás qué sentido tiene que una empresa privada sustituya a una pública.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Metropolitano el Dom 13 Ene 2013 - 13:39

Sertorio escribió:
TITO escribió:
Mira las TV públicos y las privadas. Y mira las entidades financieras con gestión pública y mira las privadas.

Hay muchos casos en donde la gestión pública es muyyy deficiente.

Y claro que una empresa puede gestionar lo mismo con menos dinero. Creer que la gestión actual es perfecta es mucho creer.
Claro que una empresa privada puede gestionar lo mismo con menos dinero. Del mismo modo que LA MISMA empresa PUBLICA puede gestionar LO MISMO con MENOS dinero. El único que ha dicho que la gestión actual es perfecta eres tú. Hasta los propios trabajadores del sistema sanitario están hartos de proponer planes de ahorro y mejora del sistema, pero no interesa escucharlos.

Evidentemente hay casos en los que la gestión pública es muy deficiente. También donde la privada lo es. ¿Qué me quieres decir con eso? Aquí, en este foro, siempre se ha puesto como ejemplo que una empresa privada siempre va a tener más productividad porque los empleados no son unos vagos con el puesto fijo. Pues insisto, este año pasado con 4 normas para controlarlo el absentismo entre los funcionarios ha sido MENOR que en la empresa privada.

Miremos TV públicas: http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2011/08/29/television-publica-o-television-privada-quien-gasta-mas-7859/ Ahí tienes un ejemplo de cómo la TV pública no es menos eficiente que la privada por el simple hecho de ser pública, sino que depende de la gestión. Repito que no hay nada que una empresa pública no pueda hacer (bajar sueldos, recortar gastos, etc) con la diferencia de que la empresa pública puede (y debe) sacrificar el beneficio económico y buscar el beneficio social mientras que una empresa privada no solo nunca va a hacer eso sino que todo el beneficio que pueda obtener irá íntegro a sus accionistas. Y en sectores donde no hay lugar a la competencia, que es de lo que estamos hablando, ya me dirás qué sentido tiene que una empresa privada sustituya a una pública.

yes yes yes

Solo una aclaración.. Escepto en Sanidad y Educación, creo en una empresa pública que aspire a obtener BENEFICIOS que, por supuesto, serian para todos los ciudadanos... Es decir, creo en el copago (Repito, escepto en Sanidad y Educación).

Mi estado IDEAl lo formaria una educación y una sanida pública y eficiente como ya hemos tenido (Bueno, educación... Muy mejorable)... y hemos desbaratado al cederlas a las CCAA.. Y una serie de empresas publicas (en competencia con otras privadas) con la necesidad de conseguir beneficios para cubrir los gastos en Sanidad y educación... Empresas públicas como una energetica, telecomunicaciones, Automoción y Aeronautica, gestión pública del Agua... Etc.. Todas ellas con el objetivo de obtener beneficios y dirijidas por funcionarios altisimamente capacitados y pagados, que serian despedidos únicamente si la empresa pasa un periodo de más de 3 años sin beneficios... Sin intervención DE NINGÚN TIPO, del poder ejecutivo...

Jamás me voy a creer que la gestión privada es mejor que la pública.. JAMÁS.. Y hablo con absoluto conocimiento de causa al haber trabajado 7 años en la empresa privada y conocer la empresa pública por mis padres, funcionarios y uno de ellos en la dirección de un Colegio Público.. La gestión privada está politica y mediaticamente sobrevalorada por intereses económicos evidentes...
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Dom 13 Ene 2013 - 19:39

Sertorio escribió:
TITO escribió:
Mira las TV públicos y las privadas. Y mira las entidades financieras con gestión pública y mira las privadas.

Hay muchos casos en donde la gestión pública es muyyy deficiente.

Y claro que una empresa puede gestionar lo mismo con menos dinero. Creer que la gestión actual es perfecta es mucho creer.
Claro que una empresa privada puede gestionar lo mismo con menos dinero. Del mismo modo que LA MISMA empresa PUBLICA puede gestionar LO MISMO con MENOS dinero. El único que ha dicho que la gestión actual es perfecta eres tú. Hasta los propios trabajadores del sistema sanitario están hartos de proponer planes de ahorro y mejora del sistema, pero no interesa escucharlos.

Evidentemente hay casos en los que la gestión pública es muy deficiente. También donde la privada lo es. ¿Qué me quieres decir con eso? Aquí, en este foro, siempre se ha puesto como ejemplo que una empresa privada siempre va a tener más productividad porque los empleados no son unos vagos con el puesto fijo. Pues insisto, este año pasado con 4 normas para controlarlo el absentismo entre los funcionarios ha sido MENOR que en la empresa privada.

Miremos TV públicas: http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2011/08/29/television-publica-o-television-privada-quien-gasta-mas-7859/ Ahí tienes un ejemplo de cómo la TV pública no es menos eficiente que la privada por el simple hecho de ser pública, sino que depende de la gestión. Repito que no hay nada que una empresa pública no pueda hacer (bajar sueldos, recortar gastos, etc) con la diferencia de que la empresa pública puede (y debe) sacrificar el beneficio económico y buscar el beneficio social mientras que una empresa privada no solo nunca va a hacer eso sino que todo el beneficio que pueda obtener irá íntegro a sus accionistas. Y en sectores donde no hay lugar a la competencia, que es de lo que estamos hablando, ya me dirás qué sentido tiene que una empresa privada sustituya a una pública.
Vamos, que la gestión actual es deficiente. Es lo que te estoy diciendo desde el 1er post.

Yo no voy a defender ninguno de los 2 modelos. Yo solo quiero que se optimicen recursos y se de un buen servicio.

Antes te comentaba que tengo 2 hospitales cerca (privado y público) y que uno era 10 veces mejor que el otro. Costes? no tengo ni idea, pero considero que el servicio del público esta muy distante de lo que la gente paga.

A mi me da igual si el público o privado, simplemente quiero el mejor de los 2 servicios a un precio razonable.

Por eso no creo que tenga que ser público si o si.

Ya he pasado por varias cosas en hospitales que me indican que hay muchísimo por mejorar.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Hleb21 el Dom 13 Ene 2013 - 20:29

Creer en la privatización de la sanidad y además como "monopolio" como beneficio al interés general es mucho creer.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Metropolitano el Dom 13 Ene 2013 - 21:37

TITO escribió:
Yo no voy a defender ninguno de los 2 modelos. Yo solo quiero que se optimicen recursos y se de un buen servicio.

Antes te comentaba que tengo 2 hospitales cerca (privado y público) y que uno era 10 veces mejor que el otro. Costes? no tengo ni idea, pero considero que el servicio del público esta muy distante de lo que la gente paga.

A mi me da igual si el público o privado, simplemente quiero el mejor de los 2 servicios a un precio razonable. Por eso no creo que tenga que ser público si o si.
Ya he pasado por varias cosas en hospitales que me indican que hay muchísimo por mejorar.

Es que la deficiencias del servicio sanitario privado NO SE VEN, como es evidente, es puro marketing.. Y para el común de los mortales, no son ni percividas.. Me voy a explicar...

Resulta que un ciudadano, con cierta edad, tiene un problema de salud. Para solucionarlo, se pueden hacer unas pruebas mínimas que garantizar solucionar el problema.. O se pueden hacer, además de las mínimas otra que además de proporcionar más información (Aunque en la mayoría de los cásos inutil) previene la aparición de una enfermedad derivada de la que sufre actualmente... En la BUENA sanidad pública, te hacen todas las pruebas, en la sanidad privada no te hacen la última, ni aunque sea aconsejable, ya que los médicos de la medicina privada tienen pluses de "productividad" que se resumen en que cuanto menos pruebas hagas.. MÁS COBRAS...
Te pueden engañar con un hospital muy mono, con enfermeras guapas, con una gestión más rápida y eficiente y igual hasta sales antes de un hospital privado, que de uno público para la misma enfermedad.. Y eso, te puede dar a entender que la atención en el Hospital privado es mejor y más eficiente.... cuando, en realidad, es más barata para ellos y MENOS eficiente para tu salud... Y no solo eso.. MÁS CARA A LARGO PLAZO, ya que esas pruebas no realizadas en la privada, evitarian la aparición de enfermedades que tienen un nuevo coste.. Coste que la sanidad publica ahorraría, ya que SI hace esa prueba "legalmente" innecesaria..

He puesto "legalmente" inecesaria, porque la sanidad privada tiene unos baremos legales que se basan en hacer las minimas pruebas posibles para que en un tribunal no te puedan acusar de negligencia médica.. tienen muy claros esos baremos Y JAMÁS los superan.. Y si además, eres médico de la privada y consigues ahorrar todavía más, es cuando te premian con pluses extraordinarios... JUEGAN CON TU SALUD Y NO TE ENTERAS...

Esta es la diferencia REAL entre la Sanidad Privada y la Sanidad Pública.... Y repito que, a la larga, incluso sale más barata la pública (El modelo de funcionamiento de realizar TODAS LAS PRUEBAS).. Ya que evita la aparición de enfermedades posteriores.. Y eso lo demuestra el gasto sanitario de paises donde la sanidad es privada... QUE ASOMBROSAMENTE ES MÁS ALTO (Respecto PIB) QUE EL GASTO SANITARIO EN LOS PAISES CON SANIDAD PÚBLICA... Asombroso verdad?
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Lun 14 Ene 2013 - 8:46

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Yo no voy a defender ninguno de los 2 modelos. Yo solo quiero que se optimicen recursos y se de un buen servicio.

Antes te comentaba que tengo 2 hospitales cerca (privado y público) y que uno era 10 veces mejor que el otro. Costes? no tengo ni idea, pero considero que el servicio del público esta muy distante de lo que la gente paga.

A mi me da igual si el público o privado, simplemente quiero el mejor de los 2 servicios a un precio razonable. Por eso no creo que tenga que ser público si o si.
Ya he pasado por varias cosas en hospitales que me indican que hay muchísimo por mejorar.

Es que la deficiencias del servicio sanitario privado NO SE VEN, como es evidente, es puro marketing.. Y para el común de los mortales, no son ni percividas.. Me voy a explicar...

Resulta que un ciudadano, con cierta edad, tiene un problema de salud. Para solucionarlo, se pueden hacer unas pruebas mínimas que garantizar solucionar el problema.. O se pueden hacer, además de las mínimas otra que además de proporcionar más información (Aunque en la mayoría de los cásos inutil) previene la aparición de una enfermedad derivada de la que sufre actualmente... En la BUENA sanidad pública, te hacen todas las pruebas, en la sanidad privada no te hacen la última, ni aunque sea aconsejable, ya que los médicos de la medicina privada tienen pluses de "productividad" que se resumen en que cuanto menos pruebas hagas.. MÁS COBRAS...
Te pueden engañar con un hospital muy mono, con enfermeras guapas, con una gestión más rápida y eficiente y igual hasta sales antes de un hospital privado, que de uno público para la misma enfermedad.. Y eso, te puede dar a entender que la atención en el Hospital privado es mejor y más eficiente.... cuando, en realidad, es más barata para ellos y MENOS eficiente para tu salud... Y no solo eso.. MÁS CARA A LARGO PLAZO, ya que esas pruebas no realizadas en la privada, evitarian la aparición de enfermedades que tienen un nuevo coste.. Coste que la sanidad publica ahorraría, ya que SI hace esa prueba "legalmente" innecesaria..

He puesto "legalmente" inecesaria, porque la sanidad privada tiene unos baremos legales que se basan en hacer las minimas pruebas posibles para que en un tribunal no te puedan acusar de negligencia médica.. tienen muy claros esos baremos Y JAMÁS los superan.. Y si además, eres médico de la privada y consigues ahorrar todavía más, es cuando te premian con pluses extraordinarios... JUEGAN CON TU SALUD Y NO TE ENTERAS...

Esta es la diferencia REAL entre la Sanidad Privada y la Sanidad Pública.... Y repito que, a la larga, incluso sale más barata la pública (El modelo de funcionamiento de realizar TODAS LAS PRUEBAS).. Ya que evita la aparición de enfermedades posteriores.. Y eso lo demuestra el gasto sanitario de paises donde la sanidad es privada... QUE ASOMBROSAMENTE ES MÁS ALTO (Respecto PIB) QUE EL GASTO SANITARIO EN LOS PAISES CON SANIDAD PÚBLICA... Asombroso verdad?
Si y la madre de Bambi es virgen.

Venga tío, ya tengo aquí 22 años y soy usuario de ambos modelos.

Que me quieres decir? Que los médicos que trabajan en la privada son todos unos mal nacidos?

Tengo 1 crío nacido en la pública y otro en la privada. Al primero lo tuvieron 2 días (no llegó a 48hrs) y le dieron el alta, nos quejamos porque no había pasado el pediatra!!!!. En el otro estuvo 3 días y nos ofrecieron un especialista en lactancia materna. Vamos, igualito.

Tengo 2 hernias discales y el procedimiento hasta la operación me duró 11 meses!!!!! Y el trauma que me vio ni siquiera se digno a levantarse de la silla. Evidentemente me fui al privado, diagnostico totalmente diferente y a los 2 meses a jugar Baloncesto!!!!!!!

El año pasado me rompí ligamentos y menisco, otro compañero le pasó lo mismo la semana siguiente. Yo operado en 3 meses, me vieron varios especialistas, 60 hrs de rehabilitación dirigida. Mi compañero operado a los 6 meses, 30 hrs de rehabilitación sin nadie al lado. Su procedimiento termino con la última rehabilitación, yo puedo llamar e ir al hospital cuando quiera si tengo algún problema.

Sigo? porque tengo 5 casos mas.

Este el cuento de que si viene el PP se van acabar las pensiones..

Lo siento, pero no cuela.

Mi experiencia en mas de 5 casos me dice totalmente lo contrario de lo que cuentas. Por un lado médicos totalmente profesionales y por el otro una decidía infinita.

Tampoco entiendo eso de que por dar beneficios..... Que pasa? que el médico que va a la pública no tiene intereses? No cobra?

Menos lobos.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Metropolitano el Lun 14 Ene 2013 - 10:13

El médico de la pública no tiene ningún plus por ahorrar dinero a su "empresa".. El de la privada si, cree lo que quieras PERO ESO ES UN HECHO.. Te guste o no.. Eso si.. Tienen muy claros los parámetros MINIMOS para que no puedan acusarlos de negligencia y los siguen a rajatabla...

Tus casos son ejemplos.. Si has convivido realmente entre sanidad pública y privada varias veces conocerás casos inversos, sobre todo en los resultados finales a largo plazo... La sanidad privada es más rápida y eficiente, eso no te lo discute nadie.. Eso es lo que "venden".. Pero se trata de tu salud.. tu mismo..
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Lun 14 Ene 2013 - 10:21

Metropolitano escribió: El médico de la pública no tiene ningún plus por ahorrar dinero a su "empresa".. El de la privada si, cree lo que quieras PERO ESO ES UN HECHO.. Te guste o no.. Eso si.. Tienen muy claros los parámetros MINIMOS para que no puedan acusarlos de negligencia y los siguen a rajatabla...

Tus casos son ejemplos.. Si has convivido realmente entre sanidad pública y privada varias veces conocerás casos inversos, sobre todo en los resultados finales a largo plazo... La sanidad privada es más rápida y eficiente, eso no te lo discute nadie.. Eso es lo que "venden".. Pero se trata de tu salud.. tu mismo..
Pues claro, por eso voy al privado SIEMPRE. Por que me importa mi salud.

Ya se que es mi caso, pero resulta que mi caso no corresponde con lo que dices.

Vamos, que no me trago que una cosa es BUENA y la otra MALA.

Decir que un médico no va a hacer su trabajo por estar en un hospital privado es decir que esos médicos son negligentes. Y en la mayoría de los casos, los médicos que trabajan en la privada también trabajan en la pública.

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Invitado el Lun 14 Ene 2013 - 14:04

Si casos para contar tenemos todos, Tito. Por eso lo que valen son los estudios, porque alguien puede aportar experiencias nefastas en la privada y estar en éste mismo foro.

Si tienes cáncer te vas a comer un mojón enorme en la privada. Un mojón a no ser que te dejes muchísimo dinero mes a mes, tanto que si lo ahorrases en un año podrías construirte un hospital.


Última edición por Markinho el Lun 14 Ene 2013 - 14:08, editado 1 vez
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Metropolitano el Lun 14 Ene 2013 - 14:07

TITO escribió:
Metropolitano escribió: El médico de la pública no tiene ningún plus por ahorrar dinero a su "empresa".. El de la privada si, cree lo que quieras PERO ESO ES UN HECHO.. Te guste o no.. Eso si.. Tienen muy claros los parámetros MINIMOS para que no puedan acusarlos de negligencia y los siguen a rajatabla...

Tus casos son ejemplos.. Si has convivido realmente entre sanidad pública y privada varias veces conocerás casos inversos, sobre todo en los resultados finales a largo plazo... La sanidad privada es más rápida y eficiente, eso no te lo discute nadie.. Eso es lo que "venden".. Pero se trata de tu salud.. tu mismo..
Pues claro, por eso voy al privado SIEMPRE. Por que me importa mi salud.

Ya se que es mi caso, pero resulta que mi caso no corresponde con lo que dices.

Vamos, que no me trago que una cosa es BUENA y la otra MALA.

Decir que un médico no va a hacer su trabajo por estar en un hospital privado es decir que esos médicos son negligentes. Y en la mayoría de los casos, los médicos que trabajan en la privada también trabajan en la pública.

Los médicos no son en ningún caso negligentes.. Solo que en el sector privado ROZAN la negligencia lo máximo para gastar menos.. No se trata de que pasen del enfermo y que se muera, se trata de evitar gastos que generalmente no son necesarios, pero que a veces tienen consecuencias en enfermedades futuras... Son los mismos médicos, por supuesto, pero con exigencias distintas.. Y sería engañarte a ti mismo (reconocelo) pensar que en la medicina privada, la prioridad es el enfermo, en lugar de ganar dinero...

Decir que porque te importa tu salud vas a la sanidad privada es incongruente.. No dices que los médicos son los mismos? En que sistema primará tu salud por encima del dinero?
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Lun 14 Ene 2013 - 16:41

Markinho escribió:Si casos para contar tenemos todos, Tito. Por eso lo que valen son los estudios, porque alguien puede aportar experiencias nefastas en la privada y estar en éste mismo foro.

Si tienes cáncer te vas a comer un mojón enorme en la privada. Un mojón a no ser que te dejes muchísimo dinero mes a mes, tanto que si lo ahorrases en un año podrías construirte un hospital.
yo hablo de la gestion privada en centros gatruitos para todo el mundo. Precisamente gran parte de los pacientes con cancer son atendidos en lo privado.

Ya se que todos tenemos experiencias, pero muy poca en centros privados.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Metropolitano el Lun 14 Ene 2013 - 18:52

TITO escribió:
Markinho escribió:Si casos para contar tenemos todos, Tito. Por eso lo que valen son los estudios, porque alguien puede aportar experiencias nefastas en la privada y estar en éste mismo foro.

Si tienes cáncer te vas a comer un mojón enorme en la privada. Un mojón a no ser que te dejes muchísimo dinero mes a mes, tanto que si lo ahorrases en un año podrías construirte un hospital.
yo hablo de la gestion privada en centros gatruitos para todo el mundo. Precisamente gran parte de los pacientes con cancer son atendidos en lo privado.

Ya se que todos tenemos experiencias, pero muy poca en centros privados.

Desgraciadamente tengo esperiencia con canceres en privados y públicos.. y no recuerdo ninguna diferencia.. Mas allá de habitación individual en las sesiones de Quimio.. Aunque al final también la tenian individual en la pública..

Pero TITO, lo que si te digo es que cuando eres joven te cobran poco en la privada, pero según te vas haciendo mayor.. En mi taxi se me subió una mujer que debía tener bastante pasta y dice que tenía una enfermedad crónica que necesitaba un tratamiento hospitalario (no me dijo cual), pero me dijo que desde que se la descubrieron, la subieron la cuota de 320 Euros/mes a 600 Euros/mes OJO AL DATO.. ya la tenía alta la señora, pero es que 600 Euros al més.. joder.. Es medicina de la edad media.. SANGRIA...
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 14 Ene 2013 - 18:57

claro, si estas sanote puedes pagar un seguro normal, pero a la que te jodas un poco ya tienes la prima por las nubes y tienes que ir prostituyendote para pagarla. En la publica pagas lo mismo.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Lun 14 Ene 2013 - 18:58

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
yo hablo de la gestion privada en centros gatruitos para todo el mundo. Precisamente gran parte de los pacientes con cancer son atendidos en lo privado.

Ya se que todos tenemos experiencias, pero muy poca en centros privados.

Desgraciadamente tengo esperiencia con canceres en privados y públicos.. y no recuerdo ninguna diferencia.. Mas allá de habitación individual en las sesiones de Quimio.. Aunque al final también la tenian individual en la pública..

Pero TITO, lo que si te digo es que cuando eres joven te cobran poco en la privada, pero según te vas haciendo mayor.. En mi taxi se me subió una mujer que debía tener bastante pasta y dice que tenía una enfermedad crónica que necesitaba un tratamiento hospitalario (no me dijo cual), pero me dijo que desde que se la descubrieron, la subieron la cuota de 320 Euros/mes a 600 Euros/mes OJO AL DATO.. ya la tenía alta la señora, pero es que 600 Euros al més.. joder.. Es medicina de la edad media.. SANGRIA...
Yo hablo de centros públicos de gestión privada. A mi la sanidad privada en todo no me interesa.

Yo hablo de una sanidad que podamos disfrutar todos los que vivimos en este país.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Lun 14 Ene 2013 - 18:59

JairoPascual escribió:claro, si estas sanote puedes pagar un seguro normal, pero a la que te jodas un poco ya tienes la prima por las nubes y tienes que ir prostituyendote para pagarla. En la publica pagas lo mismo.
El otro día leí (no se si será cierto o no) que en la COmunidad de Madrid ya van por un 30% de personas con seguro privado.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Metropolitano el Lun 14 Ene 2013 - 19:16

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Desgraciadamente tengo esperiencia con canceres en privados y públicos.. y no recuerdo ninguna diferencia.. Mas allá de habitación individual en las sesiones de Quimio.. Aunque al final también la tenian individual en la pública..

Pero TITO, lo que si te digo es que cuando eres joven te cobran poco en la privada, pero según te vas haciendo mayor.. En mi taxi se me subió una mujer que debía tener bastante pasta y dice que tenía una enfermedad crónica que necesitaba un tratamiento hospitalario (no me dijo cual), pero me dijo que desde que se la descubrieron, la subieron la cuota de 320 Euros/mes a 600 Euros/mes OJO AL DATO.. ya la tenía alta la señora, pero es que 600 Euros al més.. joder.. Es medicina de la edad media.. SANGRIA...
Yo hablo de centros públicos de gestión privada. A mi la sanidad privada en todo no me interesa.
Yo hablo de una sanidad que podamos disfrutar todos los que vivimos en este país.

Los centros públicos con gestión privada son peores que los centros públicos con gestión pública... ASI DE CLARO.. Entre otras muchas cosas, en las habitaciones han quitado cualquier cosa para acompañar al paciente por la noche.. Escepto un misterioso sofa que admite monedas... Todos pensamos que era para hacer un masaje y lo olvidamos.. Al día siguiente me entero que son para dormir, y que para abrirlo y dormir en él y quedarte con tu mujer o marido o lo que sea... TIENES QUE PAGAR (O dormir sentado en vertical).. Y esto no me lo han contado.. lo he vivido insitu... Se paga por todo, por ver la tele, por el aire acondicionado.. POR TODO... Creo que es en el mismo hospital que se planteaban cobrar por la comida al paciente... OJO... Y encima, en todos esos esperimentos "privatizadores" han salido como el culo y la empresa ha dado perdidas que han tenido que ser "compensadas" por los ciudadanos... ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA..
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Lun 14 Ene 2013 - 20:00

TITO escribió:
JairoPascual escribió:claro, si estas sanote puedes pagar un seguro normal, pero a la que te jodas un poco ya tienes la prima por las nubes y tienes que ir prostituyendote para pagarla. En la publica pagas lo mismo.
El otro día leí (no se si será cierto o no) que en la COmunidad de Madrid ya van por un 30% de personas con seguro privado.
Y de ellos más de la mitad preferiría operarse por la Seguridad Social, según el sondeo que puse antes.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 15 Ene 2013 - 9:05

Metro.......podrias decirnos que hospital es ese??
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por pacense el Mar 15 Ene 2013 - 9:43

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Desgraciadamente tengo esperiencia con canceres en privados y públicos.. y no recuerdo ninguna diferencia.. Mas allá de habitación individual en las sesiones de Quimio.. Aunque al final también la tenian individual en la pública..

Pero TITO, lo que si te digo es que cuando eres joven te cobran poco en la privada, pero según te vas haciendo mayor.. En mi taxi se me subió una mujer que debía tener bastante pasta y dice que tenía una enfermedad crónica que necesitaba un tratamiento hospitalario (no me dijo cual), pero me dijo que desde que se la descubrieron, la subieron la cuota de 320 Euros/mes a 600 Euros/mes OJO AL DATO.. ya la tenía alta la señora, pero es que 600 Euros al més.. joder.. Es medicina de la edad media.. SANGRIA...
Yo hablo de centros públicos de gestión privada. A mi la sanidad privada en todo no me interesa.

Yo hablo de una sanidad que podamos disfrutar todos los que vivimos en este país.
Y crees que va a mejorar el servicio con una gestion privada? Si lo primero que hacen es rescindir de personal y bajar sueldos si pueden. Trabajar mas cobrando menos...el medico que te va a atender puede estar muy estresado.

Que el servicio cueste algo menos, es posible, pues exprimen para que de mas beneficios. Pero que la calidad sea la misma, no!
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por pacense el Mar 15 Ene 2013 - 9:47

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Yo hablo de centros públicos de gestión privada. A mi la sanidad privada en todo no me interesa.
Yo hablo de una sanidad que podamos disfrutar todos los que vivimos en este país.

Los centros públicos con gestión privada son peores que los centros públicos con gestión pública... ASI DE CLARO.. Entre otras muchas cosas, en las habitaciones han quitado cualquier cosa para acompañar al paciente por la noche.. Escepto un misterioso sofa que admite monedas... Todos pensamos que era para hacer un masaje y lo olvidamos.. Al día siguiente me entero que son para dormir, y que para abrirlo y dormir en él y quedarte con tu mujer o marido o lo que sea... TIENES QUE PAGAR (O dormir sentado en vertical).. Y esto no me lo han contado.. lo he vivido insitu... Se paga por todo, por ver la tele, por el aire acondicionado.. POR TODO... Creo que es en el mismo hospital que se planteaban cobrar por la comida al paciente... OJO... Y encima, en todos esos esperimentos "privatizadores" han salido como el culo y la empresa ha dado perdidas que han tenido que ser "compensadas" por los ciudadanos... ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA..
No fue en la comunidad valenciana donde una empresa dejo la gestion por entrar en perdidas y tuvo la generalitat que pagarles una compensacion? para luego volver a presentarse al concurso y ganar la gestion...eso si, con mas pasta por paciente.

Pero si le preguntan al consejero de sanidad de Madrid cuanto se piensa ahorrar con la gestion privada y dice, LITERAL, NO LO SE. Vamos, que no es por el ahorro, porque si asi fuese lo tendrian estudiado, con datos, demostrable, que es mas eficiente economicamente. Pero como eso no es lo que les interesa, pues no tienen ni puta idea de cuanto va a costar.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Metropolitano el Mar 15 Ene 2013 - 19:29

deyvid_atletico escribió:Metro.......podrias decirnos que hospital es ese??

El De Torrejon de Ardoz

pacense escribió:
Metropolitano escribió:

Los centros públicos con gestión privada son peores que los centros públicos con gestión pública... ASI DE CLARO.. Entre otras muchas cosas, en las habitaciones han quitado cualquier cosa para acompañar al paciente por la noche.. Escepto un misterioso sofa que admite monedas... Todos pensamos que era para hacer un masaje y lo olvidamos.. Al día siguiente me entero que son para dormir, y que para abrirlo y dormir en él y quedarte con tu mujer o marido o lo que sea... TIENES QUE PAGAR (O dormir sentado en vertical).. Y esto no me lo han contado.. lo he vivido insitu... Se paga por todo, por ver la tele, por el aire acondicionado.. POR TODO... Creo que es en el mismo hospital que se planteaban cobrar por la comida al paciente... OJO... Y encima, en todos esos esperimentos "privatizadores" han salido como el culo y la empresa ha dado perdidas que han tenido que ser "compensadas" por los ciudadanos... ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA..
No fue en la comunidad valenciana donde una empresa dejo la gestion por entrar en perdidas y tuvo la generalitat que pagarles una compensacion? para luego volver a presentarse al concurso y ganar la gestion...eso si, con mas pasta por paciente.

Por supuesto... En Valencia se firmó un contrato donde la empresa concesionaria del servicio estaba asegurada por la Comunidad Valenciana de perdidas.. Y se ganaba dinero, bien, si no, la CV tendría que abonarle las perdidas... Y AÜN ASÍ, LA VUELVEN A DAR LA CONCESIÓN, esta vez con más dinero por paciente/año, por supuesto.. Con lo cual paso a ser más cara la gestión privada que la pública.. Y ahí están.. Con la cabeza bien alta todos los que han hecho esta autentica estafa..

Pero si le preguntan al consejero de sanidad de Madrid cuanto se piensa ahorrar con la gestion privada y dice, LITERAL, NO LO SE. Vamos, que no es por el ahorro, porque si asi fuese lo tendrian estudiado, con datos, demostrable, que es mas eficiente economicamente. Pero como eso no es lo que les interesa, pues no tienen ni puta idea de cuanto va a costar.

Te crees que les importa si ahorran? Lo que les importa es su sillón en la empresa concesionaria dentro de 2 años (Eso si, el plazo legal se cumple Twisted Evil ). Si no ocultan nada.. Es un descaro total y absoluto y encima se extrañan cuando les dicen que a ver que va a pasar... Donde trabaja un politico despues de dejar la politica si no... COÑO, No podría ser en un sector donde no hallan tenido nada que ver con sus cargos? Pero no son unos escelentes gestores? No son supervalorados en la empresa privada? Es que no pueden encontrar trabajo nada más que en donde han metido mano? Joder que asco...

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

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