La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

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La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 11 Ene 2013 - 11:44

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 11 Ene 2013 - 11:45

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 11 Ene 2013 - 12:27

Novedad.

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Cornecho el Vie 11 Ene 2013 - 13:51

Huelo a chorizos.
Y estoy a casi quinientos kilómetros en línea recta.

Seguimos igual y así es imposible. Oscurantismo, mentiras, amiguismo, entramado empresarial y pasta para todos.
Alternativa? gestión pública, hasta ahora ineficiente, colocación de amigos en puestos de responsabilidad, despilfarro y pasta para todos.
No levantaremos el sector público en este país ni en cien millones de años.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Vie 11 Ene 2013 - 13:58

Cornecho escribió:Alternativa? gestión pública, hasta ahora ineficiente, colocación de amigos en puestos de responsabilidad, despilfarro y pasta para todos.
No levantaremos el sector público en este país ni en cien millones de años.
Si tenemos uno de los sistemas sanitarios más eficientes y somos de los que menos gastamos Like a Star @ heaven

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Cornecho el Vie 11 Ene 2013 - 17:58

Tenemos uno de las mejores sanidades públicas, eficientes no lo creo, por lo menos la gallega.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Metropolitano el Vie 11 Ene 2013 - 18:16

Cornecho escribió:Tenemos uno de las mejores sanidades públicas, eficientes no lo creo, por lo menos la gallega.

La Sanidad Española, cuando fue cedida a las CCAA era de las mejores del mundo en eficiencia, y la más barata del mundo occidental (Incluso que la americana, supuestamente toda privada y más cara).. Like a Star @ heaven
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 18:34

No tengo yo tan claro eso de la eficiencia y del coste. Difícil veo poder establecer comparaciones con otros países.

En fin, este tema ya se ha debatido aquí muchas veces y yo sigo sin tener claro que tipo de sanidad es mejor. Desde luego la sanidad que tenemos va al abismo ya que cada día hay menos servicios y además mas caros.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Vie 11 Ene 2013 - 18:39

TITO escribió:No tengo yo tan claro eso de la eficiencia y del coste. Difícil veo poder establecer comparaciones con otros países.

En fin, este tema ya se ha debatido aquí muchas veces y yo sigo sin tener claro que tipo de sanidad es mejor. Desde luego la sanidad que tenemos va al abismo ya que cada día hay menos servicios y además mas caros.
Lógico, ¿a quién le interesa que la calidad del sistema público se deteriore?
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 18:41

Sertorio escribió:
TITO escribió:No tengo yo tan claro eso de la eficiencia y del coste. Difícil veo poder establecer comparaciones con otros países.

En fin, este tema ya se ha debatido aquí muchas veces y yo sigo sin tener claro que tipo de sanidad es mejor. Desde luego la sanidad que tenemos va al abismo ya que cada día hay menos servicios y además mas caros.
Lógico, ¿a quién le interesa que la calidad del sistema público se deteriore?
A los políticos?
Si es así ahora lo tengo menos claro.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Vie 11 Ene 2013 - 18:46

TITO escribió:
Sertorio escribió:
Lógico, ¿a quién le interesa que la calidad del sistema público se deteriore?
A los políticos?
Si es así ahora lo tengo menos claro.
A los lobos que acechan para repartirse el pastel: políticos y empresas privadas.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 18:51

Sertorio escribió:
TITO escribió:
A los políticos?
Si es así ahora lo tengo menos claro.
A los lobos que acechan para repartirse el pastel: políticos y empresas privadas.
Lo dicho.

La sanidad Española estaba condenada desde que un especialista podía trabajar en ella y en lo privado.

Gracias a eso pagamos 2 veces por lo mismo.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Vie 11 Ene 2013 - 19:02

TITO escribió:
Sertorio escribió:
A los lobos que acechan para repartirse el pastel: políticos y empresas privadas.
Lo dicho.

La sanidad Española estaba condenada desde que un especialista podía trabajar en ella y en lo privado.

Gracias a eso pagamos 2 veces por lo mismo.
La sanidad está condenada desde que hay interés en deshauciarla para tener una excusa para la privatización. Somos uno de los países punteros que menos gasta, con mucha diferencia. Y tenemos una sanidad muy buena. ¿Se pueden mejorar cosas? Obviamente, pero para eso hace falta gastar más, no menos.

No sé si en mundo ideal la privatización desembocaría en un mejor y más eficiente servicio y, con la competencia, mejores precios. Probablemente en los sueños de Tatcher sea así. Pero en la práctica, ¿de verdad alguien piensa que va a mejorar la sanidad con privatizaciones? Esto termina en despidos, precariedad laboral, recortes en gastos de todo tipo, enchufismos, corruptelas, leyes a medida... y todo el beneficio que pueda haber va a terminar en los bolsillos de cuatro gatos.

No va a ser de la noche a la mañana porque la mayoría de los ciudadanos es muy favorable a la sanidad pública que tenemos (y lo es porque es buena). Lo que se busca es degradarla hasta que la gente acabe hasta los cojones y acepte con los brazos abiertos un cambio de sistema.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 19:12

Sertorio escribió:
TITO escribió:
Lo dicho.

La sanidad Española estaba condenada desde que un especialista podía trabajar en ella y en lo privado.

Gracias a eso pagamos 2 veces por lo mismo.
La sanidad está condenada desde que hay interés en deshauciarla para tener una excusa para la privatización. Somos uno de los países punteros que menos gasta, con mucha diferencia. Y tenemos una sanidad muy buena. ¿Se pueden mejorar cosas? Obviamente, pero para eso hace falta gastar más, no menos.

No sé si en mundo ideal la privatización desembocaría en un mejor y más eficiente servicio y, con la competencia, mejores precios. Probablemente en los sueños de Tatcher sea así. Pero en la práctica, ¿de verdad alguien piensa que va a mejorar la sanidad con privatizaciones? Esto termina en despidos, precariedad laboral, recortes en gastos de todo tipo, enchufismos, corruptelas, leyes a medida... y todo el beneficio que pueda haber va a terminar en los bolsillos de cuatro gatos.

No va a ser de la noche a la mañana porque la gente es muy favorable a la sanidad pública que tenemos (y lo es porque es buena). Lo que se busca es degradarla hasta que la gente acabe hasta los cojones y acepte con los brazos abiertos un cambio de sistema.
Yo no se si va a mejorar o no con las privatizaciones. Yo si se que tengo un hospital público y otro privado relativamente cerca y prefiero mil veces ir al privado.

Otra cosa interesante, somo el país que menos gasta en sanidad y en el que la población mas gasta (otros servicios) en lo privado.

No lo veo tan claro como tu lo expones.

Si con tener hospitales privados se mejora el servicio pues por mi adelante. Pero yo personalmente no valoro la calidad de los hospitales públicos muy bien y menos si lo comparo con hospitales de otros países (desgraciadamente he visitado muchos debido a la enfermedad que tuvo mi madre). Otra cosa es que tener un mejor servicio cueste el doble.

Con lo de aprovecharse del pastel esta claro que hay intereses, pero ya los había antes también. Han hecho y desecho en los hospitales lo que han querido para beneficiar a unos pocos.

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Cornecho el Vie 11 Ene 2013 - 19:20

Ese es uno de los puntos Tito.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Vie 11 Ene 2013 - 19:24

TITO escribió:
Sertorio escribió:
La sanidad está condenada desde que hay interés en deshauciarla para tener una excusa para la privatización. Somos uno de los países punteros que menos gasta, con mucha diferencia. Y tenemos una sanidad muy buena. ¿Se pueden mejorar cosas? Obviamente, pero para eso hace falta gastar más, no menos.

No sé si en mundo ideal la privatización desembocaría en un mejor y más eficiente servicio y, con la competencia, mejores precios. Probablemente en los sueños de Tatcher sea así. Pero en la práctica, ¿de verdad alguien piensa que va a mejorar la sanidad con privatizaciones? Esto termina en despidos, precariedad laboral, recortes en gastos de todo tipo, enchufismos, corruptelas, leyes a medida... y todo el beneficio que pueda haber va a terminar en los bolsillos de cuatro gatos.

No va a ser de la noche a la mañana porque la gente es muy favorable a la sanidad pública que tenemos (y lo es porque es buena). Lo que se busca es degradarla hasta que la gente acabe hasta los cojones y acepte con los brazos abiertos un cambio de sistema.
Yo no se si va a mejorar o no con las privatizaciones. Yo si se que tengo un hospital público y otro privado relativamente cerca y prefiero mil veces ir al privado.

Otra cosa interesante, somo el país que menos gasta en sanidad y en el que la población mas gasta (otros servicios) en lo privado.

No lo veo tan claro como tu lo expones.

Si con tener hospitales privados se mejora el servicio pues por mi adelante. Pero yo personalmente no valoro la calidad de los hospitales públicos muy bien y menos si lo comparo con hospitales de otros países (desgraciadamente he visitado muchos debido a la enfermedad que tuvo mi madre). Otra cosa es que tener un mejor servicio cueste el doble.

Con lo de aprovecharse del pastel esta claro que hay intereses, pero ya los había antes también. Han hecho y desecho en los hospitales lo que han querido para beneficiar a unos pocos.
Más cosas interesantes:

Los datos del actual sondeo son inequívocos: el 92% de toda la población española evalúa de forma claramente positiva la preparación y competencia de los médicos y del personal de enfermería de los centros públicos; un 90% evalúa también así la atención hospitalaria que reciben los enfermos; en caso de urgencia o emergencia, un 71% preferiría acudir —si le diesen a escoger— a un hospital público antes que a uno privado; y en caso de una operación —grave o no—, más del 70% seguiría optando por el hospital público. ¡Y esto lo dice incluso la mayoría (el 54%) de quienes solo utilizan la sanidad privada!

http://politica.elpais.com/politica/2012/12/01/actualidad/1354384325_443909.html

No tiene ni punto de comparación el aprovechamiento que pueda haber ahora en la sanidad o por ejemplo en la educación (que se limita a cuatro enchufados en las altas esferas y que no tienen poder para hacer y deshacer a su antojo) con el que hay con la empresa privada de por medio donde se busca el beneficio para los inversores como primer y principal objetivo.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 19:34

A mi lo que opine la gente me importa mas bien poco. Aquí todavía estamos en niveles de endiosar a los médicos. No puedes saber si la sanidad de este país es buena si no has probado en otro país.

Y te repito, actualmente se aprovecha mucha gente del sistema actual. Hay 2 empresas que equipan a TODOS los hospitales públicos de la la Comunidad Valenciana. Hay 1 que sirve TODOS los equipos informáticos. Hay miles de médicos que trabajan en lo público y en lo privado (mira lo que puede significar esto), en vez de aprovecharse 4 empresas grandes lo hacen miles de médicos con clínicas privadas que en muchos casos te dan un mal servicio para que vayas a su consulta privada.

Corrupción hay y va a haber siempre en este país.

Con respecto a la educación pienso igual, prefiero mil veces llevar a mis hijos al centro concertado que van antes de llevarlos al colegio público que tengo al lado. Cada vez que los veo jugar con sus amigos que van a lo público estoy mas convencido. Pero en este caso no puedo generalizar ya que solo conozco el entorno en el que me muevo y en una comunidad con lengua propia.

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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Cornecho el Vie 11 Ene 2013 - 19:36

Enchufismo y corruptela también hay ahora, Sertorio.

Un jefe de servicio de talla se acaba de jubilar y ya se sabe que el sustituto será un amigo de la Conselleira, cuyos méritos y capacidad son muy inferiores a otros compañeros. No te lo pierdas, estando todavía el jefe en activo, pero de vacaciones, se presentó en una sesión clínica como su sustituto, menudo cretino.

Corruptelas también, desde el momento que cada médico decide qué prótesis poner (u otro tipo de material), lo que encarece las compras (rápel, etc) y termina en ordenadores de tres mil cucas y viajes por medio mundo, pagados por los laboratorios. Era así hasta hace unos años, no sé si ha cambiado algo.
Joder que en un hospital de A Coruña una empresa instaló un sistema de seguridad por sorpresa y trincaron a muchos profesionales llevándose desde bisturís láser hasta una máquina de ecografías o algo así (me lo contó uno de los empleados hace tres o cuatro años). Naturalmente sin sanción alguna, son funcionarios.

Casos no tan puntuales. Creo que la sanidad pública se puede hacer más eficiente sin necesidad de gastar mas, o por lo menos, mucho más.
No digo que la privatización corrija nada de lo dicho. Nadie explica nada y así es imposible hacerse una idea. Por ahora el precedente británico lo desaconseja totalmente, aunque creo que tampoco están copiando ese modelo.

Por lo tanto y como hasta ahora valoro positivamente lo que tenemos, por mi que se quede como está y que traten de solucionar los problemas que hay.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Vie 11 Ene 2013 - 19:40

TITO escribió:A mi lo que opine la gente me importa mas bien poco. Aquí todavía estamos en niveles de endiosar a los médicos. No puedes saber si la sanidad de este país es buena si no has probado en otro país.
Y los estudios internacionales tampoco te valen, a ti solo te sirve lo que tú conoces personalmente, como siempre.

TITO escribió:Y te repito, actualmente se aprovecha mucha gente del sistema actual. Hay 2 empresas que equipan a TODOS los hospitales públicos de la la Comunidad Valenciana. Hay 1 que sirve TODOS los equipos informáticos. Hay miles de médicos que trabajan en lo público y en lo privado (mira lo que puede significar esto), en vez de aprovecharse 4 empresas grandes lo hacen miles de médicos con clínicas privadas que en muchos casos te dan un mal servicio para que vayas a su consulta privada.


Corrupción hay y va a haber siempre en este país.
Una cosa es lo que dices y otra el mamoneo que hay, por ejemplo, en las energéticas, que estafan y roban a gran escala a costa de cualquier cosa. Ese es el fin del camino y en el caso de la sanidad o la educación las consecuencias son peores.

TITO escribió:Con respecto a la educación pienso igual, prefiero mil veces llevar a mis hijos al centro concertado que van antes de llevarlos al colegio público que tengo al lado. Cada vez que los veo jugar con sus amigos que van a lo público estoy mas convencido. Pero en este caso no puedo generalizar ya que solo conozco el entorno en el que me muevo y en una comunidad con lengua propia.
Claro, es que hay clases Laughing Y te lo dice alguien que ha estudiado en un colegio concertado y trabaja en otro.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Vie 11 Ene 2013 - 19:45

Cornecho escribió:Enchufismo y corruptela también hay ahora, Sertorio.

Un jefe de servicio de talla se acaba de jubilar y ya se sabe que el sustituto será un amigo de la Conselleira, cuyos méritos y capacidad son muy inferiores a otros compañeros. No te lo pierdas, estando todavía el jefe en activo, pero de vacaciones, se presentó en una sesión clínica como su sustituto, menudo cretino.

Corruptelas también, desde el momento que cada médico decide qué prótesis poner (u otro tipo de material), lo que encarece las compras (rápel, etc) y termina en ordenadores de tres mil cucas y viajes por medio mundo, pagados por los laboratorios. Era así hasta hace unos años, no sé si ha cambiado algo.
Joder que en un hospital de A Coruña una empresa instaló un sistema de seguridad por sorpresa y trincaron a muchos profesionales llevándose desde bisturís láser hasta una máquina de ecografías o algo así (me lo contó uno de los empleados hace tres o cuatro años). Naturalmente sin sanción alguna, son funcionarios.

Casos no tan puntuales. Creo que la sanidad pública se puede hacer más eficiente sin necesidad de gastar mas, o por lo menos, mucho más.
No digo que la privatización corrija nada de lo dicho. Nadie explica nada y así es imposible hacerse una idea. Por ahora el precedente británico lo desaconseja totalmente, aunque creo que tampoco están copiando ese modelo.

Por lo tanto y como hasta ahora valoro positivamente lo que tenemos, por mi que se quede como está y que traten de solucionar los problemas que hay.
Yo no hablo a nivel del trabajador medio, que eso lo hay independientemente del sistema. Te hablo a nivel del país, a nivel de contratos, a nivel de compensaciones, a nivel de leyes a medida, a nivel de fraude. No tienes más que ver quién está detrás de las empresas de sanidad, son los mismos fondos de inversión de siempre. No nos espera un libre mercado con competencia real sino un lobbysmo como el de las eléctricas. Una gran empresa privada con concesiones en un sector nunca pierde, por algo será.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Duende el Vie 11 Ene 2013 - 19:59

Una pregunta personal Sertorio, a qué te dedicas?
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Mr Torrance el Vie 11 Ene 2013 - 20:05

Sertorio escribió:
Cornecho escribió:Enchufismo y corruptela también hay ahora, Sertorio.

Un jefe de servicio de talla se acaba de jubilar y ya se sabe que el sustituto será un amigo de la Conselleira, cuyos méritos y capacidad son muy inferiores a otros compañeros. No te lo pierdas, estando todavía el jefe en activo, pero de vacaciones, se presentó en una sesión clínica como su sustituto, menudo cretino.

Corruptelas también, desde el momento que cada médico decide qué prótesis poner (u otro tipo de material), lo que encarece las compras (rápel, etc) y termina en ordenadores de tres mil cucas y viajes por medio mundo, pagados por los laboratorios. Era así hasta hace unos años, no sé si ha cambiado algo.
Joder que en un hospital de A Coruña una empresa instaló un sistema de seguridad por sorpresa y trincaron a muchos profesionales llevándose desde bisturís láser hasta una máquina de ecografías o algo así (me lo contó uno de los empleados hace tres o cuatro años). Naturalmente sin sanción alguna, son funcionarios.

Casos no tan puntuales. Creo que la sanidad pública se puede hacer más eficiente sin necesidad de gastar mas, o por lo menos, mucho más.
No digo que la privatización corrija nada de lo dicho. Nadie explica nada y así es imposible hacerse una idea. Por ahora el precedente británico lo desaconseja totalmente, aunque creo que tampoco están copiando ese modelo.

Por lo tanto y como hasta ahora valoro positivamente lo que tenemos, por mi que se quede como está y que traten de solucionar los problemas que hay.
Yo no hablo a nivel del trabajador medio, que eso lo hay independientemente del sistema. Te hablo a nivel del país, a nivel de contratos, a nivel de compensaciones, a nivel de leyes a medida, a nivel de fraude. No tienes más que ver quién está detrás de las empresas de sanidad, son los mismos fondos de inversión de siempre. No nos espera un libre mercado con competencia real sino un lobbysmo como el de las eléctricas. Una gran empresa privada con concesiones en un sector nunca pierde, por algo será.
Pero es que incluso en ese mundo de ladrones, hay niveles y niveles. Que las eléctricas nos tengan agarrados por el gañote, pongan las tarifas que quieran y tengan poder para vetar otras fuentes que podrían representar una competencia, y los políticos sean partícipes de eso, es deplorable y tal, pero el tema del desmantelamiento y la privatización de la sanidad, que por su propia naturaleza afecta de manera totalmente directa a la calidad de vida de las personas, está llamado a ser uno de los episodios más oscuros de nuestra historia. Al tiempo.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 20:06

Sertorio escribió:
TITO escribió:A mi lo que opine la gente me importa mas bien poco. Aquí todavía estamos en niveles de endiosar a los médicos. No puedes saber si la sanidad de este país es buena si no has probado en otro país.
Y los estudios internacionales tampoco te valen, a ti solo te sirve lo que tú conoces personalmente, como siempre.

TITO escribió:Y te repito, actualmente se aprovecha mucha gente del sistema actual. Hay 2 empresas que equipan a TODOS los hospitales públicos de la la Comunidad Valenciana. Hay 1 que sirve TODOS los equipos informáticos. Hay miles de médicos que trabajan en lo público y en lo privado (mira lo que puede significar esto), en vez de aprovecharse 4 empresas grandes lo hacen miles de médicos con clínicas privadas que en muchos casos te dan un mal servicio para que vayas a su consulta privada.


Corrupción hay y va a haber siempre en este país.
Una cosa es lo que dices y otra el mamoneo que hay, por ejemplo, en las energéticas, que estafan y roban a gran escala a costa de cualquier cosa. Ese es el fin del camino y en el caso de la sanidad o la educación las consecuencias son peores.

TITO escribió:Con respecto a la educación pienso igual, prefiero mil veces llevar a mis hijos al centro concertado que van antes de llevarlos al colegio público que tengo al lado. Cada vez que los veo jugar con sus amigos que van a lo público estoy mas convencido. Pero en este caso no puedo generalizar ya que solo conozco el entorno en el que me muevo y en una comunidad con lengua propia.
Claro, es que hay clases Laughing Y te lo dice alguien que ha estudiado en un colegio concertado y trabaja en otro.
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Sertorio el Vie 11 Ene 2013 - 20:17

Mr Torrance escribió:
Sertorio escribió:
Yo no hablo a nivel del trabajador medio, que eso lo hay independientemente del sistema. Te hablo a nivel del país, a nivel de contratos, a nivel de compensaciones, a nivel de leyes a medida, a nivel de fraude. No tienes más que ver quién está detrás de las empresas de sanidad, son los mismos fondos de inversión de siempre. No nos espera un libre mercado con competencia real sino un lobbysmo como el de las eléctricas. Una gran empresa privada con concesiones en un sector nunca pierde, por algo será.
Pero es que incluso en ese mundo de ladrones, hay niveles y niveles. Que las eléctricas nos tengan agarrados por el gañote, pongan las tarifas que quieran y tengan poder para vetar otras fuentes que podrían representar una competencia, y los políticos sean partícipes de eso, es deplorable y tal, pero el tema del desmantelamiento y la privatización de la sanidad, que por su propia naturaleza afecta de manera totalmente directa a la calidad de vida de las personas, está llamado a ser uno de los episodios más oscuros de nuestra historia. Al tiempo.
Qué sentido tiene privatizar un sector en el que no va a haber competencia real? Si va a haber un monopolio, que sea del estado, no? A mí que no me cuenten la milonga de que una empresa puede hacerse cargo por menos dinero (y encima tener beneficios) solo por ser privada. A poco que han sacado cuatro normas este año pasado el absentismo de los funcionarios (por poner un ejemplo) ha sido menor que en la empresa privada y la reducción de sueldos y racionalización de gasto se puede hacer igual. Pero estamos en lo de siempre, no miran por lo que tienen que mirar. Cómo vas a dejar que una panda de corruptos con intereses se encargue de privatizar un sector tan crucial como el de la sanidad?
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Re: La sanidad privada y el escandalo de capio y los pluses

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 12 Ene 2013 - 12:59

Metropolitano escribió:
Cornecho escribió:Tenemos uno de las mejores sanidades públicas, eficientes no lo creo, por lo menos la gallega.

La Sanidad Española, cuando fue cedida a las CCAA era de las mejores del mundo en eficiencia, y la más barata del mundo occidental (Incluso que la americana, supuestamente toda privada y más cara).. Like a Star @ heaven
tu lo has dicho, cuando fue cedida a las CCAA que no se porque coño fue cedida. La gran mentira del descentralismo, estado descentralizado = despilfarro.

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