Partido X, Partido del Futuro

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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 12:31

Sylar escribió:Si eso está guay pero me pregunto cuánto queda para alcanzar el límite.
Cuánta gente más tiene que pasar de clase media a pobre para que llegue alguien dispuesto a cargarse a toda esa panda de chupópteros y consiga el apoyo necesario para empezar a ser peligroso.
Cuando una gran mayoría entienda que hay otro camino y eso esta muyyyy lejos.
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Mr Torrance
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Mr Torrance el Vie 11 Ene 2013 - 13:14

paris2006 escribió:
Sylar escribió:Coincido contigo.
Tú fíjate la reflexión que sale de ahí.
Cabría preguntarse si de verdad ESO es el sistema menos malo.
La degradación política ha alcanzado unas cotas que ponen en peligro nuestra más arraigada idea de sociedad.
¿Es la historia algo cíclico?
¿Se encontraban en esta misma situación (o parecida) las gentes que vivieron antes del surgimiento de los totalitarismos?
Muchas veces, mientras estudiaba, me he preguntado cómo los seguidores de ciertos personajes infames de la historia de la humanidad podían llegar a ser manipulados de tal forma, cómo la sociedad de esas épocas era tan imbécil como para permitir esos movimientos.
Porque ahora mismo llega un tío diciendo que se va a cargar a toda esta chusma, que va a limpiar esto y que va a empezar a hacer las cosas con cabeza y justicia y ¿cuántos seguidores conseguiría?
Creo que las sociedades occidentales están mucho más alejadas de la violencia que hace 60 ó 100 años. De hecho el desarrollo capitalista ha coronado la seguridad, la estabilidad como dos ideales supremos, con un individuo más atomizado. Es cierto que los movimientos de masas siguen teniendo protagonismo y determinan aspectos ideológicos importantes, pero esos movimientos de masas aparecen mucho más contextualizados en nuestra vertiente pública, sin afectar tanto a la esfera individual, como sí ocurría con los totalitarismo de entreguerras que suponían una negación del individuo.
Casi todos los periodos convulsos de la historia contemporánea han traído consigo corrientes de opinión que en ocasiones han evolucionado a movimientos de masas. Movimientos de todo pelaje pero con notas en común: discurso simple, machacón, demagógico, que obviando los mecanismos del poder, la política y el derecho (porque los desconocen), elaboran un relato simple que soluciona todos los problemas sociales con las virtudes que toda ama de casa o padre de familia son capaces de discernir: buena voluntad, compasión, mano dura, honradez... según cuadre.
Lo cual es una soberana estupidez, y niega la democracia. La corrupción y la injusticia son endémicos en cualquier sistema de poder, lo que puede limitarlos y combatirlos es la estructura de poder y de derecho, no las buenas intenciones de ningún individuo o grupo social. Es recurrente el discurso de la "clase política", pero no hay ningún cromosoma de la corrupción en los españoles que se introducen en política, es la ausencia de control judicial independiente y de escrutinio mediático imparcial, entre otros motivos, lo que provoca una corrupción estructural.
Por lo demás en nada beneficia a la sociedad un discurso en el que un político autoproclamado honrado y portador de la democracia les dice a los ciudadanos que ellos tienen un derecho trascendente a todo y más, a una vivienda barata y a todas las comodidades terrenales si a él le votan. En España y en los países latinos en general, quizás por desarrollo histórico, hay un paternalismo recóndito, que sale a relucir cuando las multitudes salen a la calle a pedirle a papá gobierno más dinero para todos. La riqueza y su repartición son un producto del trabajo social, de una ética común, y de una estructura jurídica y política estable, objetiva y que responda al criterio de la mayoría.
La concepción de gobierno anglosajona me parece mucho más madura y beneficiosa.
Ah, y lo que sí beneficia a la sociedad es el discurso de la fatalidad, lo de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, de que no hay otro camino posible que el de la pobreza y el desamparo, de que se nos recortan derechos por nuestro bien, y ya de paso nos cagamos en nuestra sacrosanta constitución tan paternalista que nos ha tenido cuarenta años engañados haciéndonos creer que teníamos unos derechos básicos por el mero hecho de existir como seres humanos. Si es que somos unos catetos que no sabemos leer entre líneas, joder.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 11 Ene 2013 - 13:25

no va a pasar nada ni va a cambiar nada, que os follen a todos, y en especial a los niños pequeños que chillan, esos directamente pueden reventar.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Sylar el Vie 11 Ene 2013 - 13:28

JairoPascual escribió:que os follen a todos, y en especial a los niños pequeños que chillan, esos directamente pueden reventar.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por paris2006 el Vie 11 Ene 2013 - 13:35

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:
Creo que las sociedades occidentales están mucho más alejadas de la violencia que hace 60 ó 100 años. De hecho el desarrollo capitalista ha coronado la seguridad, la estabilidad como dos ideales supremos, con un individuo más atomizado. Es cierto que los movimientos de masas siguen teniendo protagonismo y determinan aspectos ideológicos importantes, pero esos movimientos de masas aparecen mucho más contextualizados en nuestra vertiente pública, sin afectar tanto a la esfera individual, como sí ocurría con los totalitarismo de entreguerras que suponían una negación del individuo.
Casi todos los periodos convulsos de la historia contemporánea han traído consigo corrientes de opinión que en ocasiones han evolucionado a movimientos de masas. Movimientos de todo pelaje pero con notas en común: discurso simple, machacón, demagógico, que obviando los mecanismos del poder, la política y el derecho (porque los desconocen), elaboran un relato simple que soluciona todos los problemas sociales con las virtudes que toda ama de casa o padre de familia son capaces de discernir: buena voluntad, compasión, mano dura, honradez... según cuadre.
Lo cual es una soberana estupidez, y niega la democracia. La corrupción y la injusticia son endémicos en cualquier sistema de poder, lo que puede limitarlos y combatirlos es la estructura de poder y de derecho, no las buenas intenciones de ningún individuo o grupo social. Es recurrente el discurso de la "clase política", pero no hay ningún cromosoma de la corrupción en los españoles que se introducen en política, es la ausencia de control judicial independiente y de escrutinio mediático imparcial, entre otros motivos, lo que provoca una corrupción estructural.
Por lo demás en nada beneficia a la sociedad un discurso en el que un político autoproclamado honrado y portador de la democracia les dice a los ciudadanos que ellos tienen un derecho trascendente a todo y más, a una vivienda barata y a todas las comodidades terrenales si a él le votan. En España y en los países latinos en general, quizás por desarrollo histórico, hay un paternalismo recóndito, que sale a relucir cuando las multitudes salen a la calle a pedirle a papá gobierno más dinero para todos. La riqueza y su repartición son un producto del trabajo social, de una ética común, y de una estructura jurídica y política estable, objetiva y que responda al criterio de la mayoría.
La concepción de gobierno anglosajona me parece mucho más madura y beneficiosa.
Ah, y lo que sí beneficia a la sociedad es el discurso de la fatalidad, lo de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, de que no hay otro camino posible que el de la pobreza y el desamparo, de que se nos recortan derechos por nuestro bien, y ya de paso nos cagamos en nuestra sacrosanta constitución tan paternalista que nos ha tenido cuarenta años engañados haciéndonos creer que teníamos unos derechos básicos por el mero hecho de existir como seres humanos. Si es que somos unos catetos que no sabemos leer entre líneas, joder.
Pues ale, a la calle a gritar y a quemar contenedores para que los políticos nos pongan un pisito y un sueldo alto, para toda la vida. Como Baltar con sus conocidos, pero a gran escala. Progreso a la española.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Mr Torrance el Vie 11 Ene 2013 - 14:28

paris2006 escribió:
Mr Torrance escribió: Ah, y lo que sí beneficia a la sociedad es el discurso de la fatalidad, lo de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, de que no hay otro camino posible que el de la pobreza y el desamparo, de que se nos recortan derechos por nuestro bien, y ya de paso nos cagamos en nuestra sacrosanta constitución tan paternalista que nos ha tenido cuarenta años engañados haciéndonos creer que teníamos unos derechos básicos por el mero hecho de existir como seres humanos. Si es que somos unos catetos que no sabemos leer entre líneas, joder.
Pues ale, a la calle a gritar y a quemar contenedores para que los políticos nos pongan un pisito y un sueldo alto, para toda la vida. Como Baltar con sus conocidos, pero a gran escala. Progreso a la española.
Quemar contenedores es una estupidez. Lo que había que hacer es quemar bancos, y no me refiero al mobiliario urbano. Progreso a la francesa, a lo toma de la Bastilla.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Metropolitano el Vie 11 Ene 2013 - 17:57

paris2006 escribió:
Pues ale, a la calle a gritar y a quemar contenedores para que los políticos nos pongan un pisito y un sueldo alto, para toda la vida. Como Baltar con sus conocidos, pero a gran escala. Progreso a la española.

Yo no pido que me pongan un piso, ni siquiera que me garantizen un trabajo.. No quiero que me den absolutamente nada...

SOLO PIDO PODER DECIDIR SOBRE LAS LEYES QUE TENGO QUE OBEDECER.. Creo que no es mucho pedir.. O si?

De momento, yo no he votado la constitución que supuestamente me rige (digo supuestamente porque se la saltan a diario y cuando les dá la gana, y la esgrimen como incuestionable e inmaculada cuando les dá la gana también, siempre al servicio de sus intereses).. Ni siquiera eso he conseguido hacer.. Votar LA CONSTITUCIÓN...
No decido absolutamente nada sobre ninguna ley, reforma, modelo económico, etc... puedo votar a un partido que se oriente más o menos hacia donde quiero.. PERO ESE PARTIDO PUEDE PASARSE SUS ORIENTACIONES POR EL FORRO DE LOS COJONES, sin problema ninguno, sin ninguna obligación, sin ninguna reesponsabilidad... Eso es lo que tu consideras democracia? Tan extraño es lo que pido? Tan imposible de conseguir?

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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 18:15

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:
Pues ale, a la calle a gritar y a quemar contenedores para que los políticos nos pongan un pisito y un sueldo alto, para toda la vida. Como Baltar con sus conocidos, pero a gran escala. Progreso a la española.

Yo no pido que me pongan un piso, ni siquiera que me garantizen un trabajo.. No quiero que me den absolutamente nada...

SOLO PIDO PODER DECIDIR SOBRE LAS LEYES QUE TENGO QUE OBEDECER.. Creo que no es mucho pedir.. O si?

De momento, yo no he votado la constitución que supuestamente me rige (digo supuestamente porque se la saltan a diario y cuando les dá la gana, y la esgrimen como incuestionable e inmaculada cuando les dá la gana también, siempre al servicio de sus intereses).. Ni siquiera eso he conseguido hacer.. Votar LA CONSTITUCIÓN...
No decido absolutamente nada sobre ninguna ley, reforma, modelo económico, etc... puedo votar a un partido que se oriente más o menos hacia donde quiero.. PERO ESE PARTIDO PUEDE PASARSE SUS ORIENTACIONES POR EL FORRO DE LOS COJONES, sin problema ninguno, sin ninguna obligación, sin ninguna reesponsabilidad... Eso es lo que tu consideras democracia? Tan extraño es lo que pido? Tan imposible de conseguir?

Lo siento Metro, pero lo que dices no hay por donde pillarlo.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Metropolitano el Vie 11 Ene 2013 - 18:18

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Yo no pido que me pongan un piso, ni siquiera que me garantizen un trabajo.. No quiero que me den absolutamente nada...

SOLO PIDO PODER DECIDIR SOBRE LAS LEYES QUE TENGO QUE OBEDECER.. Creo que no es mucho pedir.. O si?

De momento, yo no he votado la constitución que supuestamente me rige (digo supuestamente porque se la saltan a diario y cuando les dá la gana, y la esgrimen como incuestionable e inmaculada cuando les dá la gana también, siempre al servicio de sus intereses).. Ni siquiera eso he conseguido hacer.. Votar LA CONSTITUCIÓN...
No decido absolutamente nada sobre ninguna ley, reforma, modelo económico, etc... puedo votar a un partido que se oriente más o menos hacia donde quiero.. PERO ESE PARTIDO PUEDE PASARSE SUS ORIENTACIONES POR EL FORRO DE LOS COJONES, sin problema ninguno, sin ninguna obligación, sin ninguna reesponsabilidad... Eso es lo que tu consideras democracia? Tan extraño es lo que pido? Tan imposible de conseguir?

Lo siento Metro, pero lo que dices no hay por donde pillarlo.

Si pudieses ser más concreto... Que es lo que no pillas?
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Vladímir el Vie 11 Ene 2013 - 18:26

Estamos en una democracia liberal Metro, lamentablemente lo que pides no es posible ni va a ser posible en el capitalismo salvo pequeños focos aislados. Eso de que la mayoría tome decisiones va en contra de los intereses de la pequeña minoría que manda realmente, así que está descartado.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 18:29

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Lo siento Metro, pero lo que dices no hay por donde pillarlo.

Si pudieses ser más concreto... Que es lo que no pillas?
Si votas una constitución pueden pasar 2 cosas: que salga lo que quieres o que no.

Lo que si va a pasar con la constitución nueva es lo mismo, harán los políticos lo que les de la gana.

Yo insisto. EL problema no son las reglas, el problema es quien ejerce.

No creo que España tenga una constitución mas mala que Alemania, Francia o Islandia.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 18:30

Vladímir escribió:Estamos en una democracia liberal Metro, lamentablemente lo que pides no es posible ni va a ser posible en el capitalismo salvo pequeños focos aislados. Eso de que la mayoría tome decisiones va en contra de los intereses de la pequeña minoría que manda realmente, así que está descartado.
Eso pasa en todo lados. No hace falta el capitalismo para que unos pocos hagan lo que les de la gana.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Metropolitano el Vie 11 Ene 2013 - 19:41

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Si pudieses ser más concreto... Que es lo que no pillas?

Si votas una constitución pueden pasar 2 cosas: que salga lo que quieres o que no.
Lo que si va a pasar con la constitución nueva es lo mismo, harán los políticos lo que les de la gana.
Yo insisto. EL problema no son las reglas, el problema es quien ejerce.
No creo que España tenga una constitución mas mala que Alemania, Francia o Islandia.

1º.- Acepto que salga lo que no quiero, lo que no acepto es vivir regido por una constitución que no han votado ninguno de los menores de 53 años.. me parece increible.
2º.- Das por hecho que la constitucioón la tienen que hacer los políticos, pero NO ES CIERTO.. La constitución podría.. NO DEBERÍA hacerse votando artículo por artículo.. Donde cualquiera (Con un número de firmas) puede presentar un artículo a votación, e incluso se pueden presentar artículos contrapuestos, y que se elija uno de ellos... Los políticos no pintan nada haciendo una constitución... Ese es el error de la que tenemos.. Que tiene "padres". Una constitución tiene que tener MILLONES de "padres".. Puede ser un proceso lento, pero sin duda sería una construcción democrática INTACHABLE...
3º.- El problema es quien las ejerce pero porque las reglas le permiten ejercer A SU ANTOJO. Simplemente con una justicia INDEPENDIENTE.. El ejercicio de las leyes no sería tan arbitrario y al antojo de nadie.. Cuando un Juez pueda hacer justicia sin intervención de ningún otro poder... Entonces los politicos tendrian que mirar mucho por donde andan y lo que hacen...

4º.- La Constitución Española es Anticuada, inmovilista y retrogada. Esos paises que mencionas tienen constituciones muy modificadas, La alemana ha modificado artículos fundamentales más de 60 veces desde que se promulgo en el año 49, casi sale a una modificación anual.. y no articulitos, como la única modificación que se ha hecho aquí no... ARTICULOS FUNDAMENTALES... LA francesa se ha modificado 16 veces, varias de ellas via referendum, la última vez en el año 2004 (Carta del Medio ambiente), Una modificación fundamental... En fin, no me hagas reir... Nuestra constitución es un chiste, porque los que generalmente la vulneran (poder político) son los encargados de perseguir a quien la vulnera... ES UN DISPARATE... Como muestra un botón... España es el único Pais Europeo (Ni siquiera Italia, con el poder del vaticano de por medio) que es todavía Aconfesional, en lugar de laico.. y todavía dices que las leyes no son un problema... Hay que joderse...
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Mr Torrance el Vie 11 Ene 2013 - 19:47

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Si pudieses ser más concreto... Que es lo que no pillas?
Si votas una constitución pueden pasar 2 cosas: que salga lo que quieres o que no.

Lo que si va a pasar con la constitución nueva es lo mismo, harán los políticos lo que les de la gana.

Yo insisto. EL problema no son las reglas, el problema es quien ejerce.

No creo que España tenga una constitución mas mala que Alemania, Francia o Islandia.
Más ración de la teoría de la fatalidad: "Esto no hay quién lo cambie...", "harán lo que les de la gana...", "no hay alternativa..."

Seguir pensando de este modo y no mover un dedo es lo que le interesa a este sistema. Tenernos sumisos y resignados es lo que pretenden para que nada se mueva y sigamos permitiendo el expolio de los recursos públicos y la corrupción generalizada. Por lo menos, y por salud mental tenemos el deber de rebelarnos aunque solo sea de pensamiento, que no se es más esclavo hasta cuando asumes el destino al que te someten sin ningún tipo de disconformidad o rebeldía.


Última edición por Mr Torrance el Vie 11 Ene 2013 - 19:51, editado 1 vez
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 19:50

Metropolitano escribió:
TITO escribió:

Si votas una constitución pueden pasar 2 cosas: que salga lo que quieres o que no.
Lo que si va a pasar con la constitución nueva es lo mismo, harán los políticos lo que les de la gana.
Yo insisto. EL problema no son las reglas, el problema es quien ejerce.
No creo que España tenga una constitución mas mala que Alemania, Francia o Islandia.

1º.- Acepto que salga lo que no quiero, lo que no acepto es vivir regido por una constitución que no han votado ninguno de los menores de 53 años.. me parece increible.
2º.- Das por hecho que la constitucioón la tienen que hacer los políticos, pero NO ES CIERTO.. La constitución podría.. NO DEBERÍA hacerse votando artículo por artículo.. Donde cualquiera (Con un número de firmas) puede presentar un artículo a votación, e incluso se pueden presentar artículos contrapuestos, y que se elija uno de ellos... Los políticos no pintan nada haciendo una constitución... Ese es el error de la que tenemos.. Que tiene "padres". Una constitución tiene que tener MILLONES de "padres".. Puede ser un proceso lento, pero sin duda sería una construcción democrática INTACHABLE...
3º.- El problema es quien las ejerce pero porque las reglas le permiten ejercer A SU ANTOJO. Simplemente con una justicia INDEPENDIENTE.. El ejercicio de las leyes no sería tan arbitrario y al antojo de nadie.. Cuando un Juez pueda hacer justicia sin intervención de ningún otro poder... Entonces los politicos tendrian que mirar mucho por donde andan y lo que hacen...

4º.- La Constitución Española es Anticuada, inmovilista y retrogada. Esos paises que mencionas tienen constituciones muy modificadas, La alemana ha modificado artículos fundamentales más de 60 veces desde que se promulgo en el año 49, casi sale a una modificación anual.. y no articulitos, como la única modificación que se ha hecho aquí no... ARTICULOS FUNDAMENTALES... LA francesa se ha modificado 16 veces, varias de ellas via referendum, la última vez en el año 2004 (Carta del Medio ambiente), Una modificación fundamental... En fin, no me hagas reir... Nuestra constitución es un chiste, porque los que generalmente la vulneran (poder político) son los encargados de perseguir a quien la vulnera... ES UN DISPARATE... Como muestra un botón... España es el único Pais Europeo (Ni siquiera Italia, con el poder del vaticano de por medio) que es todavía Aconfesional, en lugar de laico.. y todavía dices que las leyes no son un problema... Hay que joderse...
Sigo pensando lo mismo. Mientras haya tanta corrupción da igual la constitución que tengas. El problema a arreglar es otro.

De todas formas no soy experto en constitución Española como para poder valorar si es buena o mala.

Por otro lado, modificar la constitución no tiene porque si llevarte a lo que tu dices. Mira el caso de Venezuela que la ha re-escrito casi totalmente y te ves en Tribunal Supremo de Justicia un "Viva Chavez!!!!". Ya me dirás que tiene eso de INDEPENDIENTE.

Será culpa de la constitución que hayan 500 políticos procesados y ninguno en la cárcel, o que seamos de los países con mayor indice de fraude.

No amigo, el problema es otro.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 19:53

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
Si votas una constitución pueden pasar 2 cosas: que salga lo que quieres o que no.

Lo que si va a pasar con la constitución nueva es lo mismo, harán los políticos lo que les de la gana.

Yo insisto. EL problema no son las reglas, el problema es quien ejerce.

No creo que España tenga una constitución mas mala que Alemania, Francia o Islandia.
Más ración de la teoría de la fatalidad: "Esto no hay quién lo cambie...", "harán lo que les de la gana...", "no hay alternativa..."

Seguir pensando de este modo y no mover un dedo es lo que le interesa a este sistema. Tenernos sumisos y resignados es lo que pretenden para que nada se mueva y sigamos permitiendo el expolio de los recursos públicos y la corrupción generalizada. Por lo menos, y por salud mental tenemos el deber de rebelarnos aunque solo sea de pensamiento, que no se es más esclavo como cuando asumes el destino al que te someten sin ningún tipo de disconformidad o rebeldía.

Post de ese tipo pusiste tu hace nada en otro tema. No es fatalidad es asimilar lo que hay.

Si tu quieres pensar que todo se puede cambiar estas en tu derecho y ojala aciertes, pero me temo que las soluciones no son ni por asomo como tu crees que puedan ser.

A mi no me gusta engañarme y sobretodo tengo claro que YO no puedo hacer gran cosa mientras haya tanto ignorante votando a los de siempre.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por reals el Vie 11 Ene 2013 - 19:55

Paris macho, que te ha pasado en 3 meses?
Hace poco cuando abri un post incendario tu fuiste el primero en decir que eras partidario de una revuelta
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Duende el Vie 11 Ene 2013 - 19:57

reals escribió:Paris macho, que te ha pasado en 3 meses?
Hace poco cuando abri un post incendario tu fuiste el primero en decir que eras partidario de una revuelta

Eso quería preguntar yo también.

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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por reals el Vie 11 Ene 2013 - 20:01

Duende escribió:
reals escribió:Paris macho, que te ha pasado en 3 meses?
Hace poco cuando abri un post incendario tu fuiste el primero en decir que eras partidario de una revuelta

Eso quería preguntar yo también.

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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Mr Torrance el Vie 11 Ene 2013 - 20:10

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Más ración de la teoría de la fatalidad: "Esto no hay quién lo cambie...", "harán lo que les de la gana...", "no hay alternativa..."

Seguir pensando de este modo y no mover un dedo es lo que le interesa a este sistema. Tenernos sumisos y resignados es lo que pretenden para que nada se mueva y sigamos permitiendo el expolio de los recursos públicos y la corrupción generalizada. Por lo menos, y por salud mental tenemos el deber de rebelarnos aunque solo sea de pensamiento, que no se es más esclavo como cuando asumes el destino al que te someten sin ningún tipo de disconformidad o rebeldía.

Post de ese tipo pusiste tu hace nada en otro tema. No es fatalidad es asimilar lo que hay.

Si tu quieres pensar que todo se puede cambiar estas en tu derecho y ojala aciertes, pero me temo que las soluciones no son ni por asomo como tu crees que puedan ser.

A mi no me gusta engañarme y sobretodo tengo claro que YO no puedo hacer gran cosa mientras haya tanto ignorante votando a los de siempre.
No fue en otro tema, fue en este mismo, y comentaba la poca fe que de momento me inspira el tal partido x. Pero es que una cosa es que tal o cual actuación de un grupo social me merezca más o menos credibilidad, y otra es adoptar una postura de resignación total ante el desmoronamiento de la concepción de ciudadanía y sociedad en la que vivíamos.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por TITO el Vie 11 Ene 2013 - 20:13

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:

Post de ese tipo pusiste tu hace nada en otro tema. No es fatalidad es asimilar lo que hay.

Si tu quieres pensar que todo se puede cambiar estas en tu derecho y ojala aciertes, pero me temo que las soluciones no son ni por asomo como tu crees que puedan ser.

A mi no me gusta engañarme y sobretodo tengo claro que YO no puedo hacer gran cosa mientras haya tanto ignorante votando a los de siempre.
No fue en otro tema, fue en este mismo, y comentaba la poca fe que de momento me inspira el tal partido x. Pero es que una cosa es que tal o cual actuación de un grupo social me merezca más o menos credibilidad, y otra es adoptar una postura de resignación total ante el desmoronamiento de la concepción de ciudadanía y sociedad en la que vivíamos.
Así lo veo amigo y me temo que será por mucho tiempo Laughing

O cambia el ciudadano o no hay nada que hacer y el ciudadano hace 1 año le dio la mayoría a los que mandan.
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por Metropolitano el Vie 11 Ene 2013 - 21:18

TITO escribió:
Será culpa de la constitución que hayan 500 políticos procesados y ninguno en la cárcel, o que seamos de los países con mayor indice de fraude.
No amigo, el problema es otro.

Pues claro que es culpa de la constitución que permite que sea el poder político el que pueda deslegitimar a la justicia con sus indultos...

El fraude es otro problema, pero la justicia en este Pais es de todo menos JUSTA y no tiene NINGÚN PODER y eso si es culpa de la constitución, que permie al poder ejecutivo y legislativo campar a sus anchas sin ninguna responsabilidad de ningún tipo, incluido en caso de corrupción, ya que puedes ser indultado y punto... De aquí deriban miles de problemas.. MILES.. Un politico se cree inmune... Y, actualmente, que han perdido la verguenza de indultar, lo son..
El Fraude es una "defensa" ciudadana a la corrupción.. La corrupción es la actividad MAS PELIGROSA CONTRA LA DEMOCRACIA.. Muy por encima del terrorismo.. Ya no es solo que el dinero público no se aproveche pasando a manos privadas ilegalmente, es que los ciudadanos perciven la corrupción como generalizada y no solo no la castigan, sino que buscan defraudar para defenderse...


Todo esto se deriba de una constitución que ha creado una Justicia en España LAMENTABLE.. Incapaz ya no de luchar, siquiera de perseguir la corrupción de manera adecuada.. Y la nueva reforma de Gallardón va a hacer todavía más complicado el proceso.. ya que se va a necesitar el permiso de fiscales (Dependientes del fiscal superior del estado) para abrir casos de corrupción... OJO AL DATO...

nin+
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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por nin+ el Vie 11 Ene 2013 - 21:46

Yo ya me he apuntado.A ver si me votan y salgo como concejal por Marid y a vivir.
Después diré que los radicalismos son malos, que no está tan mal la privatización de la gestión de la sanidad y educación y que hay que recortar el gasto público, no subir los impuestos a los más ricos ya que se irán del país, y que hay que tener mucho cuidado con la reforma de la constitución. No es el momento.
Hasta me haría del Madricomio si Florentimo me invita al palco para hacer algún negociete.
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paris2006
Cruciquense

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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por paris2006 el Vie 11 Ene 2013 - 23:46

reals escribió:Paris macho, que te ha pasado en 3 meses?
Hace poco cuando abri un post incendario tu fuiste el primero en decir que eras partidario de una revuelta
2/3 del planeta y pronto de España tienen ante sí un futuro de miseria y hambre, me repatea bastante que ante esa situación solo se encuentren discursos huecos cargados de buena voluntad y demagogia a raudales, pero de gente que en su vida ha movido un dedo ni exprimido una neurona para plantearse qué organización económica puede generar suficiente bienestar material, que organización política y legislativa puede garantizar que los conflictos se solventen pacíficamente,
El capitalismo es el único sistema viable en nuestra sociedad, una evolución hacia otra etapa es imposible, por mucha frustración y atomización que el capitalismo genere. Sacrificar generaciones y vidas en busca de un ideal indeterminado y lejano en medio de una masa indocumentada creo que reviviría periodos catastróficos de la historia.
Creo que voy evolucionando hacia un total posititivismo jurídico, y una postura favorable a un sistema económico de libre mercado. Pero sería un debate demasiado extenso y no me apetece escribir demasiado.
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BlackPawn
Grillo Supremo

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Re: Partido X, Partido del Futuro

Mensaje por BlackPawn el Sáb 12 Ene 2013 - 8:25

paris2006 escribió:
reals escribió:Paris macho, que te ha pasado en 3 meses?
Hace poco cuando abri un post incendario tu fuiste el primero en decir que eras partidario de una revuelta
2/3 del planeta y pronto de España tienen ante sí un futuro de miseria y hambre, me repatea bastante que ante esa situación solo se encuentren discursos huecos cargados de buena voluntad y demagogia a raudales, pero de gente que en su vida ha movido un dedo ni exprimido una neurona para plantearse qué organización económica puede generar suficiente bienestar material, que organización política y legislativa puede garantizar que los conflictos se solventen pacíficamente,
El capitalismo es el único sistema viable en nuestra sociedad, una evolución hacia otra etapa es imposible, por mucha frustración y atomización que el capitalismo genere. Sacrificar generaciones y vidas en busca de un ideal indeterminado y lejano en medio de una masa indocumentada creo que reviviría periodos catastróficos de la historia.
Creo que voy evolucionando hacia un total posititivismo jurídico, y una postura favorable a un sistema económico de libre mercado. Pero sería un debate demasiado extenso y no me apetece escribir demasiado.

Yo estoy de acuerdo con Paris. El unico sistema con futuro es el capitalismo. El comunismo es solo una utopia, donde se premia la mediocridad y donde todos somos iguales....pero iguales de pobres. En el capitalismo al menos los que son diferentes, los que tienen un valor añadido, mejores cualidades y capacidad en un determinado campo son mejor pagados que los demas. Los que crean, innovan y en definitiva hacen mejorar la sociedad tambien son premiados en su justa medida.

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Re: Partido X, Partido del Futuro

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