El factor diferencial

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Mensaje por VanBalón el Dom 2 Dic 2012 - 14:18

En primer lugar mis respetos al club que alumbró al mejor jugador español de todos los tiempos: Raúl González.
No os engañeis, este Madrid de Mou es una mierda pinchada en un palo si lo comparamos a los equipos de otras temporadas del pasado. Un equipo ruín, especulador, con menos luces en el mediocampo que negro en la camiseta. Al Atletico le faltó un faro entre esa maraña de piernas, y ese no era otro que un Diego Ribas. Creo que su ausencia por un lado, y la propuesta cagona de Simeone han sido las claves para que el Madrid diera por bueno su futbol de 5 bostezos basado en tres o cuatro buenas contras. Si Simeone hubiese salido con otra mentalidad, a mandar, a presionar arriba y a quitarle el balón al rival otro gallo hubiera cantado. Si eso le hubiese añadido esas gotas de talento de Diego, que en mi opinión tenía más talento que cualquier jugador actual del Real Madrid, ya hubieramos visto el resultado. Al final todo pasa por la apuesta en el campo, porque por plantilla dudo mucho que este Atlético ande muy lejos del Madrid.
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Mensaje por Duende el Dom 2 Dic 2012 - 14:20

Y que no te hayan baneado... Eso es trollismo de manual, vamos, no me jodas. Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje por Metropolitano el Dom 2 Dic 2012 - 20:14

VanBalón escribió:En primer lugar mis respetos al club que alumbró al mejor jugador español de todos los tiempos: Raúl González.
No os engañeis, este Madrid de Mou es una mierda pinchada en un palo si lo comparamos a los equipos de otras temporadas del pasado. Un equipo ruín, especulador, con menos luces en el mediocampo que negro en la camiseta. Al Atletico le faltó un faro entre esa maraña de piernas, y ese no era otro que un Diego Ribas. Creo que su ausencia por un lado, y la propuesta cagona de Simeone han sido las claves para que el Madrid diera por bueno su futbol de 5 bostezos basado en tres o cuatro buenas contras. Si Simeone hubiese salido con otra mentalidad, a mandar, a presionar arriba y a quitarle el balón al rival otro gallo hubiera cantado. Si eso le hubiese añadido esas gotas de talento de Diego, que en mi opinión tenía más talento que cualquier jugador actual del Real Madrid, ya hubieramos visto el resultado. Al final todo pasa por la apuesta en el campo, porque por plantilla dudo mucho que este Atlético ande muy lejos del Madrid.

Pero que estás diciendo? Que la plantilla del Atleti no anda muy lejos de la del Madrid? vende lo que fumas, QUE TE FORRAS... La plantilla del Madrid tenía ayer a Modric en el banquillo, jugador que en el Atleti sería una estrella INDISCUTIBLE.. Y ya no te cuento nada de muchos de los titulares... Repito, lo que fumas tiene que ser canela fina...

1º.- Se habla mucho del planteamiento cagón de Simeone.. No ha sido tal.. Jugaron los que juegan siempre (escepción de Filipe Luis por lexión), presionaron como presionan siempre y tan arriba como siempre.. Incluso el planteamiento habitual deja a Diego Costa en el banquillo para que juegue R. García.. Que se podría decir que es más cagón todavía.. Es decir.. El Cholo salió con lo mejor que tenia...
2º.- Mou planteo el partido parando el juego de espaldas de Falcao, y el Madrid lo hizo de cine.. Pepe y Ramos estubieron sensacionales y eso le costó al Atletí un tercio de su potenciál ofensivo.. Otro tercio es Arda, disminuido ayer porque no le ayudó bien Diego Costa, y los laterales no ayudaron a generar espacios y lineas de pase (Filipe Luis fundamental).. Y el otro tercio son las incorporaciones del medio campo del Atleti, también muy trabajadas por Mou con un Xavi Alonso y un Khedira motivados centrados y muy duros... El Madrid hizo un buenísimo trabajo defensivo y el atleti también, hasta que tubo que ir a por el partido claro..

3º.- El Madrid gano con justicia, pero sin dar muestras de superioridad.. gano porque llego más y tiene jugadores más definitivos.. No es el mejor madrid, pero se encontró con un Atleti disminuido en ataque..
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Mensaje por rafilla el Dom 2 Dic 2012 - 20:47

Como siempre, mucha razón Metro...

De todas formas, ví al Madrid muy concentrado y presionando muy bien. Tenían muy claro lo que tenían que hacer y lo consiguieron. La baja de Filipe Luis, fundamental... Abre mucho las opciones de ataque y seguro que Arbeloa lo hubiera pasado mal (pero esto solo es un y si...)

En fin, que defensivamente bien pero muy mal en ataque. Dos goles en dos fallos de Arda (no entiendo como un jugador de su experiencia, intenta llevarse el balón con la mano delante del árbitro) y Cata (aunque creo que en el gol nuestro querido portero debería haber hecho mucho más)

Por cierto, Xavi Alonso tiene bula para hacer lo que quiera, no? De verdad, que con la cantidad de faltas que hace no le saquen ninguna amarilla, es de juzgado de guardia... Que conste que con esto no justifico la derrota, que es justa.

Un saludo
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Mensaje por VanBalón el Lun 3 Dic 2012 - 0:24

Modric dice. Pero si Modric no había salido del Tottenham a sus 27 años. Vamos, un pedazo de crack mundial. modric en el Atlético sería uno más, el Diego antes mencionado se mea y se caga en Modric seis veces. El Atlético saldría con el mismo esquema pero yo le vi ceder balón, contener y esperar atrás una cosa mala. Si eso es el sistema de siempre no sé cómo estais segundos. Se veía un Atlético acojonado y falto de nervio, yo no lo he seguido cada partido, pero las veces que lo había visto no lo recordaba así.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 3 Dic 2012 - 9:14

VanBalón escribió:Modric dice. Pero si Modric no había salido del Tottenham a sus 27 años. Vamos, un pedazo de crack mundial. modric en el Atlético sería uno más, el Diego antes mencionado se mea y se caga en Modric seis veces. El Atlético saldría con el mismo esquema pero yo le vi ceder balón, contener y esperar atrás una cosa mala. Si eso es el sistema de siempre no sé cómo estais segundos. Se veía un Atlético acojonado y falto de nervio, yo no lo he seguido cada partido, pero las veces que lo había visto no lo recordaba así.

Vamos segundos porque hacemos lo del otro día pero además llegamos 10 o 15 veces y con mucha gente al area ribal y tenemos bastante pegada.. Muchos jugadores pueden marcar y lo hacen...

Si hombre.. Modric sería uno más entre R. García, Koke (20 años), Gabi, etc... Modric es bastante mejor que Diego (Diego está el el Wolfburgo.. equipazo) y Diego ya era un crack a en el Atleti... Aquí el caballero se cree que todas las plantillas del mundo son parecidas a las del Madrid, que todos tenemos 400 millones para gastar.. Modric le costó al Tottenham 25 millones de Euros con 22 años.. No solo existe el Madrid y el Barca en el futbol...
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Mensaje por nin+ el Lun 3 Dic 2012 - 13:41

VanBalón escribió:En primer lugar mis respetos al club que alumbró al mejor jugador español de todos los tiempos: Raúl González.
No os engañeis, este Madrid de Mou es una mierda pinchada en un palo si lo comparamos a los equipos de otras temporadas del pasado. Un equipo ruín, especulador, con menos luces en el mediocampo que negro en la camiseta. Al Atletico le faltó un faro entre esa maraña de piernas, y ese no era otro que un Diego Ribas. Creo que su ausencia por un lado, y la propuesta cagona de Simeone han sido las claves para que el Madrid diera por bueno su futbol de 5 bostezos basado en tres o cuatro buenas contras. Si Simeone hubiese salido con otra mentalidad, a mandar, a presionar arriba y a quitarle el balón al rival otro gallo hubiera cantado. Si eso le hubiese añadido esas gotas de talento de Diego, que en mi opinión tenía más talento que cualquier jugador actual del Real Madrid, ya hubieramos visto el resultado. Al final todo pasa por la apuesta en el campo, porque por plantilla dudo mucho que este Atlético ande muy lejos del Madrid.

Pésimo partido por ambos equipos con macarrismo incluído.
Lo de que Raúl es el mejor jugador y que la plantilla del Aleti no anda lejos de la del Madrid...de aurora boreal.
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Mensaje por VanBalón el Lun 3 Dic 2012 - 16:49

Lo dice Guardiola tambien lo de Raúl. Además es bastante evidente, ningún jugador español ha alcanzado el nivel de Raúl en su mejor época. Ni siquiera los Xavis o Iniestas tenian semejante protagonismo. Por algo fue un clamor cuando le robaron el balón de oro en una epoca plagada de cracks.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 3 Dic 2012 - 21:41

VanBalón escribió:Lo dice Guardiola tambien lo de Raúl. Además es bastante evidente, ningún jugador español ha alcanzado el nivel de Raúl en su mejor época. Ni siquiera los Xavis o Iniestas tenian semejante protagonismo. Por algo fue un clamor cuando le robaron el balón de oro en una epoca plagada de cracks.

Madre de mi vida... Osea que, en la actualidad, Iniesta (por ejemplo) no está por encima del nivel de cualquier Raul en cualquier epoca?

Insisto.. Lo que fumas, vale su peso en oro.. Empanamiento de ese tipo no se ha conocido en la historia de la humanidad...
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Mensaje por Albertinidj el Lun 3 Dic 2012 - 21:55

Yo creo que el principal problema para esta racha de el Atleti contra el Madrid es que a nivel de plantilla están un escalón por debajo, y que el Madrid a lo mejor contra un Levante o un Depor sale empanado y puede perder pero contra el Atleti sale a tope.
Y en este caso en concreto influye la suerte, casi mete el Atleti con una parada con la mano o el cuerpo o no se bien como de Casillas con 0-0, y al poco coge CR7 que lleva sin meter faltas ni se sabe y te la cuela, eso también es mala suerte.
El partido fue un tostón, lo único entretenido el pique de Diego con todos, las 2 faltas de CR7 y su regate acrobático que la pierde el solo Laughing .......también vi un par de detalles de Benzema de decir "que bueno es el cabrón".
Y el Atleti estuvo serio pero sin llegada, para ser contra el Madrid tampoco fue un desastre.
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Mensaje por sherpa el Mar 4 Dic 2012 - 11:51

Vamos a ver, tampoco me parece que ande muy desencaminado el post.
Yo no soy de los que creo en las distancias siderales entre jugadores, como lo hace Metro. Distancia SIDERAL la hay entre Messi y el mas malo de 2ª B. La diferencia de plantillas y presupuestos, donde pesa es en el número de jugadores de altonivel y, sobre todo en una liga a 40 partidos. Y si no, ya me direis que coño les paso a Madrid y Barsa en Champions.
De hecho ¡ 9 jugadores! de la plantilla del Atleti, han ganado al Madrid. Y obviamente con equipos más flojos que el nuestro.
Estoy de acuerdo que el Madrid sale concentrado contra nosotros y no con la caraja ocasional (aunque luego haya mucho gilipollas que aproveche para decir que ni se esfuerza), pero también es verdad que en el vestuario del Atleti hay una psicosis estúpida (que no es complejo ni cagometro como dicen) que le impide actuar con NORMALIDAD en estos partidos. Esto se refleja en el absurdo de que un gol en contra, parece algo insalvable. Pero si, efectivamente salimos a presionar arriba y Diego Costa se dedica a jugar al futbol (que sabe), el Madrid acabaría sufriendo. Cierto es que falta el perfil de un Diego y que Filipe se notó, pero es que no hay que hacer experimentos que provoquen que Arda renuncie al protagonismo o que a Falcao no le llegue un balón.
Porque lo que realmente pasó es que Cristiano (buen partido) que es ESTADISTICAMENTE EL PEOR LANZADOR DE FALTAS DE LOS ESPECIALISTAS EN ELLO, acierta una y mete gol. ( aclaro : a CR7 no se le considera goleador porque meta pocos y bonitos, sino porque mete muchos, luego con el mismo criterio,aunque las faltas que mete son la hostia, mete una mierda en relación a lo que tira).

No le deis vueltas, al Madrid le ganan durante el año equipos que no le llegan al Atleti. La clave es que es un equipoa contraestilo. Y lo es porque el madrid vive siempre de explotar con la máxima eficacia los errores del contrario el Atleti suele tener algunos en todos los partidos. Por lo demás coincido, el madrid tiene grandes jugadores y un pimiento de futbol. Lo que queda al final es el rollo de los 13 años, etc. Ahora bien, en el 60 % de los derbys de los últimos años, llevamos oyendo lo de " oportunidad, si no le ganamos hoy..." y esto es porque el madrid está siendo muy eficaz en los derbys (incluso ha ganado 3 o 4 a 1 algunos que podría haber perdido claramente) pero esa supuesta superioridad,etc solo la ven los soplapollas de la prensa a sueldo de Florencio.
Eso si, si a uno de los mayores cerdos (buen jugador por lo demás) que hay en el futbol español haciendo entradas, como Alonso, se le permite todo, anular el centro del campo contrario no es dificil.
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Mensaje por osmasa el Mar 4 Dic 2012 - 13:37

Si factores diferenciales puede y hay muchos, desde luego, pero precisamente en este derby, lo teniamos más que crudo, que no imposible, porque al fin y al cabo es un juego.
El Madrid, salió con banderillas negras ya puestas, despues de perder el partido anterior con el Betis, no se podia permitir otra derrota y para ello salio Mou ha hacer el numerito a las 9,20 horas, los pitidos para mí no para los jugadores.
Y segundo, nunca hubiese pensado que el Cholo jugará en función del rival y no, a lo que sabe y está haciendo esta temporada. Creó que por ahí se equivocó como al poner al Cata de lateral. Entrenadores.
Y a nivel general, los años que llevamos sin ganar, muchos de ellos Iker, se ha salido y otros han llegado 5 cinco veces y han metido 3 y han marcado en el último suspiro.
La suerte, tambien juega.
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Mensaje por hussain el Mar 4 Dic 2012 - 14:39

Yo parto de que nos falta la figura de un diego para éste tipo de partidos, alguien que tenga velocidad y desequilibre de verdad. Tenemos que tener en cuenta que en el primer tiempo no hubo apenas ocasiones, una que para Casillas y la falta famosa, que viene de un grandísimo error de Arda, y encima es marcada por un jugador cuyo anterior gol fué también a nosotros hace ya bastante, vamos que se junta el hambre con las ganas de comer.. A partir de ahí el equipo no supo interpretar el partido, Costa haciendo la guerra por su cuenta, Arda diluido,Falcao desasistido..
Si Cristiano no llega a marcar la falta y vamos al descanso con el 0-0 lo mismo en el segundo tiempo no nos hubieran superado tan claramente.
Fué más importante de lo que pensamos la baja de Filipe, ya que Cata restó ( en el segundo gol se fué de vacaciones ) en vez de sumar todo lo que hubiese sumado Filipe.
Con el 2-0 nos pudieron haber caido varios a la contra, como más cómodos se encuentran, en ese momento nuestro equipo estaba ya rendido.
Ellos jugaron con bastante intensidad y concentración, taparon muy bien el pase a Falcao, sus centrales cortaron muy bien, anularon nuestras virtudes.
Nuestro equipo está siendo exprimido en ésta temporada casi al 100% de sus posibilidades, estamos a 6 puntos del mejor arranque de un equipo en toda las historia de la liga ( se puede decir que también está exprimido casi al 100% ), con un presupuesto 5 veces menor que ese equipo, por lo que no debemos subestimar a la plantilla, pero sí que nos hace falta un jugador de calidad en la creación
En cuanto a los números de los derbis, no se le tendría que dar más importancia, lo importante es seguir ganando y meternos en champions para seguir creciendo,y con algún retoque ya podremos cada vez optar a más cosas
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Mensaje por Lynott el Mar 4 Dic 2012 - 18:18

No es momento de pararse a pensar en factores diferenciales, nosotros a pensar en el Depor, no dejarnos desestabilizar y a lo nuestro que nos va muy bien.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 4 Dic 2012 - 20:07

Lynott escribió:No es momento de pararse a pensar en factores diferenciales, nosotros a pensar en el Depor, no dejarnos desestabilizar y a lo nuestro que nos va muy bien.

Y no hay nada más que hablar....

Luis Aragones, que es un genio de esto, siempre dice que en la clasificación se piensa en los ultimos 5 partidos.. El resto es ir ganando partido a partido... Lo ha dicho un sabio...

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