Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Nawell
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Lun 19 Nov 2012 - 0:18

paris2006 escribió:
Nawell escribió:paris, eso de que debes hablar en catalán para ir a la universidad en Cataluña es una trola bastante gorda.

Tengo muchos compañeros de clase de Madrid, Galicia, Rioja, Andalucia, Canarias, Protugal, Holanda... y a nadie le han pedido nunca nada. Y no vienen con becas Séneca ni Erasmus, sino que se matricularon desde primero aquí.

Además, en muchas carreras puedes elegir grupo (te indican en qué idioma lo hace el profesor) y si no puedes elegir se le pide al profe que explique en castellano porque no lo entiendes. No suele haber problema (lo he visto muchas veces).
Hombre, negar lo que he vivido va a ser complicado. La mayoría de las clases en catalán, si entiendes bien, sino a joderse. Es una realidad vivida, vamos.
Y mí me parece genial que casa uno tenga su idioma. El español en concreto es mayoritario en todo el territorio y lleva siglos siéndolo, ha sido el idioma mayoritario en Cataluña durante más tiempo que cualquier otro idioma.
Lo que ya resulta curioso es que en un sistema educativo nacional, con la exigencia y beneficio que supone la movilidad, se renuncia en muchas ocasiones al idioma mayoritario, al que todo el estado entiende, al único que asegura dicha movilidad, por los "derechos" de un idioma minotiario. Y curioso que lo describan desde la más pulcra neutralidad ideológica porque es una decisión absolutamente política.

Pues solo te digo que... lo siento, has tenido mala suerte.

Llevo 6 años en la uni (cambié de carrera), idem mi novia, más mi hermana y amigos (muchos de ellos como he dicho, no-catalanes), todos con distintas universidades y distintas carreras... osea, huevo y medio de distintos profes. Y salvo excepciones -algún cafre habrá- la cosa va como he comentado antes.
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Tiempo_del_fin
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 19 Nov 2012 - 0:21

Là mayoria en catalan ? Pues no sé que decirte. En mi caso es mas bien al revés. En Là UB las econometrias estadisticas y muchas macros y contas asi Como las optativas y troncales de derecho son en castellano.
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Duende
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Lun 19 Nov 2012 - 0:28

paris2006 escribió:
Duende escribió:

Cataluña es bilingue y todo el mundo entiende el castellano y el catalán, quitando gente de intercambio que viene de fuera de aquí, no entiendo qué necesidad hay de imponer esa medida por 1 de cada 100 estudiantes o así.
Creo que me repito, pero el castellano es idioma mayoritario en Cataluña, y en todo el estado, y no sólo es ahora mayoritario, sino que ha sido el idioma mayoritario durante más tiempo en todo el estado.
Y es el único idioma que asegura la movilidad en la enseñanza, siendo la movilidad un pilar fundamental de cualquier sistema universitario estatal, en cualquier estado democrático.
Mucho más lógico cargársela sin saber muy bien el motivo (creo que se aluden a unos supuestos derechos de un idioma).

Se alude al derecho de las personas a dar la enseñanza como ellos quieren porque así lo ha decidido la mayoría de catalanes y porque los motivos para negar ese derecho, aunque los haya, no se consideran suficientes para negarlo. Simplemente. Y el catalán y castellano, más o menos, se hablan a la par aquí.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Lun 19 Nov 2012 - 0:31

JairoPascual escribió:Là mayoria en catalan ? Pues no sé que decirte. En mi caso es mas bien al revés. En Là UB las econometrias estadisticas y muchas macros y contas asi Como las optativas y troncales de derecho son en castellano.

En mi caso 50-50.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por PainInside el Lun 19 Nov 2012 - 0:43

Las cuentas suizas de Mas están disponibles en inglés, alemán, francés e italiano. A ver si aprendemos.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Lun 19 Nov 2012 - 0:43

Lo que se podría hacer es que en universidades o carreras pequeñas se obligue, si así lo solicita un alumno que no entienda el catalán, a dar las clases en castellano. Ahora con los grados creo que no debería haber problema para que todo el mundo pueda estar contento. Lo ideal sería que todo el mundo pudiera estudiar, tanto en la ESO, Bat como en la Universidad, en el idioma que más cómoda se sienta.


Última edición por Duende el Lun 19 Nov 2012 - 0:50, editado 1 vez
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 19 Nov 2012 - 0:44

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Lun 19 Nov 2012 - 0:45

JairoPascual escribió:

Laughing Laughing Laughing

Muy patriotas.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 19 Nov 2012 - 0:45

Otro al que se le va a atragantar el pantumaca.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Lun 19 Nov 2012 - 0:54

¿El tal Puig es el que quería mandar a los mossos a las armas no?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Larsson7 el Lun 19 Nov 2012 - 1:37

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:Claro que está perseguido. En Cataluña no puedes escolarizar tus hijos en castellano en la escuela pública, no recibes subvenciones para obras culturales si no las escribes en catalán, eres multado si no rotulas tu negocio en catalán, si trabajas para el sector público estás obligado a expresarte en catalán y debes dirigirte en catalán a la administración.
¿Cuando te inculcan en la escuela que el catalán estaba perseguido a qué crees que se refieren? ¿O te piensas que estaba Franco escondido tras las paredes vigilando en qué idioma hablabas? Pues a eso exactamente, son exactamente las mismas medidas, punto por punto, que se impusieron durante el franquismo. Y exactamente igual de totalitarias aunque cambie la bandera.
O diría que más totalitarias, al menos el español era el idioma mayoritario tanto en cataluña como en el resto del estado.

Paris.. En esto estás confundido...

Estas medidas no persiguen al Castellano.. Fomentan el catalán, que no es lo mismo.. Escepto en el caso de la escolarización en castellano, que es un tema que en Cataluña te aseguro que no se le da ni la más mínima importancia, y que son tan pocos las que lo solicitarian que ninguna administracción haría escepciones en nada para tan pocos casos..
Pero en el resto de los temas no se como puedes ver ilógico que los que trabajan en la administración tengan que hablar Catalán... te gustaría que un trabajador de tu ayuntamiento no supiese hablar Castellano? Subencionarian en Extremadura obras de teatro en gallego? (Idioma cooficial en toda España)... Permitirias que se rotulen carteles solo en Vasco en Los Alcaceres (Murcia)? .. y lo que está en rojo no es cierto...

Franco NO PERMITIA ROTULAR EN CATALÁN, NI HABLAR EN CATALÁN.... Y en Cataluña puedes rotular en castellano (y lo hacen muchos), obviamente si tambien rotulas en catalán. Vamos que hay muchas exageraciones desproporcionadas en estos temas.. Demasiada radicalización.. He pasado en toda mi vida mucho tiempo en cataluña.. De pequeño iba de Vacaciones casi todos los años, y luego visitando a mi hermana pues un par de veces cada trimestre... Jamás he tenido el menor problema por hablar en castellano.. Salvo alguna vez al ir a comprar y ver una lista de precios solo en catalán.. pero preguntas y punto..

En Cataluña el 95% de la gente habla Catalán y el 99% habla castellano.. y los que no hablan catalan son inmigrantes recientes... Pero hay que entender que SU IDIOMA, SU LENGUA.... ES EL CATALÁN.. y el castellano es su otro lenguaje oficial, que también conocen perfectamente...



king king king king king king king king king king
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 8:59

Mola este foro. Entre unos cuantos ha quedado claro que en Cataluña el castellano ni está prohibido ni está perseguido como algun extremao con sus intereses ha querido inculcar..Wink


Última edición por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 9:24, editado 1 vez
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 9:15

En cuanto a El Mundo y sus portadas en la ultima semana de las elecciones catalanes.... Es interesante el desarrollo de esta noticia basada en "un borrador" (segun rae: Escrito provisional en que pueden hacerse modificaciones).

Por lo visto en esta nueva entrega señala al sr. puig y acusa a los mossos de esconder, eliminar y esconder pruebas. Pos ale, a ver si lo resuelven, que puede ser muy grave. A ver si espabilan estos y demuestran su inocencia..

Lo que es mas curioso, es que por lo visto en esta nueva entrega se deja claro que las cuentas en suiza no son del Sr. Mas. Sí, aquello que fue portada hace pocos días (el ultimo finde antes de las elecciones) y que originó la entrega por fascículos de este borrador ni conocido ni solicitado por el juez que instruye el caso, ahora parece que era un malentendido o una inexactitud..

No se de que me sorprendo, en los borradores tb hay revisiones. De hecho yo las hago con letras, y luego, cuando ya es un documento emitido, lo reviso con numeros.

Ojala, de verdad, de todo esto salga algo cierto...., pero ayer pasó algo que debería hacer pensar. En el debate a 7, con todos los candidatos, nadie, nadie, nadie apretó a Mas con el tema.., ¿será que todavía recuerdan que con Carod pasó lo mismo?

¿Y el Ministro? ¿Cómo puede ser que no opine en un sentido u otro?

¿y ya pensando en el fin de semana.., Qué notición saldrá en portada el sabado 24 en plena jornada de reflexión, será sobre Mas? Homs?, Oriolet Pujolet? Junqueras?? Se admiten apuestas.


Última edición por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 9:24, editado 1 vez
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 9:18

Me ha llegado un nuevo video..

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Lun 19 Nov 2012 - 9:30

Acabose escribió:En cuanto a El Mundo y sus portadas en la ultima semana de las elecciones catalanes.... Es interesante el desarrollo de esta noticia basada en "un borrador" (segun rae: Escrito provisional en que pueden hacerse modificaciones).

Por lo visto en esta nueva entrega señala al sr. puig y acusa a los mossos de esconder, eliminar y esconder pruebas. Pos ale, a ver si lo resuelven, que puede ser muy grave. A ver si espabilan estos y demuestran su inocencia..

Lo que es mas curioso, es que por lo visto en esta nueva entrega se deja claro que las cuentas en suiza no son del Sr. Mas. Sí, aquello que fue portada hace pocos días (el ultimo finde antes de las elecciones) y que originó la entrega por fascículos de este borrador ni conocido ni solicitado por el juez que instruye el caso, ahora parece que era un malentendido o una inexactitud..

No se de que me sorprendo, en los borradores tb hay revisiones. De hecho yo las hago con letras, y luego, cuando ya es un documento emitido, lo reviso con numeros.

Ojala, de verdad, de todo esto salga algo cierto...., pero ayer pasó algo que debería hacer pensar. En el debate a 7, con todos los candidatos, nadie, nadie, nadie apretó a Mas con el tema.., ¿será que todavía recuerdan que con Carod pasó lo mismo?

¿Y el Ministro? ¿Cómo puede ser que no opine en un sentido u otro?

¿y ya pensando en el fin de semana.., Qué notición saldrá en portada el sabado 24 en plena jornada de reflexión, será sobre Mas? Homs?, Oriolet Pujolet? Junqueras?? Se admiten apuestas.
Claro que no aprietan con el tema, si están conchabados entre ellos.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 9:32

paris2006 escribió:
Acabose escribió:En cuanto a El Mundo y sus portadas en la ultima semana de las elecciones catalanes.... Es interesante el desarrollo de esta noticia basada en "un borrador" (segun rae: Escrito provisional en que pueden hacerse modificaciones).

Por lo visto en esta nueva entrega señala al sr. puig y acusa a los mossos de esconder, eliminar y esconder pruebas. Pos ale, a ver si lo resuelven, que puede ser muy grave. A ver si espabilan estos y demuestran su inocencia..

Lo que es mas curioso, es que por lo visto en esta nueva entrega se deja claro que las cuentas en suiza no son del Sr. Mas. Sí, aquello que fue portada hace pocos días (el ultimo finde antes de las elecciones) y que originó la entrega por fascículos de este borrador ni conocido ni solicitado por el juez que instruye el caso, ahora parece que era un malentendido o una inexactitud..

No se de que me sorprendo, en los borradores tb hay revisiones. De hecho yo las hago con letras, y luego, cuando ya es un documento emitido, lo reviso con numeros.

Ojala, de verdad, de todo esto salga algo cierto...., pero ayer pasó algo que debería hacer pensar. En el debate a 7, con todos los candidatos, nadie, nadie, nadie apretó a Mas con el tema.., ¿será que todavía recuerdan que con Carod pasó lo mismo?

¿Y el Ministro? ¿Cómo puede ser que no opine en un sentido u otro?

¿y ya pensando en el fin de semana.., Qué notición saldrá en portada el sabado 24 en plena jornada de reflexión, será sobre Mas? Homs?, Oriolet Pujolet? Junqueras?? Se admiten apuestas.
Claro que no aprietan con el tema, si están conchabados entre ellos.


PP, PSC, ERC, C's, SI e ICV estan conchabados con CIU?
mmh nueva revelación. PJ corre, revisa el borrador!
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Lun 19 Nov 2012 - 9:37

Si lo tienes en un vídeo, yo creo que ahí Maragall ya patinaba un poco eso sí, si estuviese en sus cabales no lo hubiese soltado alegremente.
El tipo le dice que el problema es el 3% que se embolsaba CIU por toda licitación pública (ojalá fuese el 3 lo que robasen), y el otro no lo desmiente, vamos que no lo desmiente ninguno.
-Oiga que usted está cometiendo apropiación indebida, financiación ilegal, y fraude fiscal.
- Pero Pascual, Pascual, que nos espera el nirvana de la patria catalana
- Entonces por eso vamos a pasar por alto lo que has robado.

Pero el problema es Pedro J.
Ojalá hubiese algún medio catalán tan sinvergüenza y corrupto como El Mundo, pero que por lo menos tuviese su independencia respecto al poder político. Ojalá.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 9:43

paris2006 escribió:Si lo tienes en un vídeo, yo creo que ahí Maragall ya patinaba un poco eso sí, si estuviese en sus cabales no lo hubiese soltado alegremente.
El tipo le dice que el problema es el 3% que se embolsaba CIU por toda licitación pública (ojalá fuese el 3 lo que robasen), y el otro no lo desmiente, vamos que no lo desmiente ninguno.
-Oiga que usted está cometiendo apropiación indebida, financiación ilegal, y fraude fiscal.
- Pero Pascual, Pascual, que nos espera el nirvana de la patria catalana
- Entonces por eso vamos a pasar por alto lo que has robado.

Pero el problema es Pedro J.
Ojalá hubiese algún medio catalán tan sinvergüenza y corrupto como El Mundo, pero que por lo menos tuviese su independencia respecto al poder político. Ojalá.

He visto el video y lo he entendido.


La acusación de El Mundo, y que a ti, entre otros, provocó un orgasmo apuntaba directamente a Mas. Ahora se desdice.., y claro, Mas y todos los demás tienen que demostrar su inocencia.

Este es el pais que quieres por lo que veo. Todos iguales, todos homogeneos y el que no lo demuestre, culpable! ..me recuerda a no se que..


Para mi la culpa de El Mundo no es ser responsable de corrucpion, ya he dicho que quien la hace debe pagarla. Lo que hace mal El Mundo es soltar mierda no demostrable, con intención de influir en unas elecciones.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Lun 19 Nov 2012 - 9:55

Acabose escribió:
paris2006 escribió:Si lo tienes en un vídeo, yo creo que ahí Maragall ya patinaba un poco eso sí, si estuviese en sus cabales no lo hubiese soltado alegremente.
El tipo le dice que el problema es el 3% que se embolsaba CIU por toda licitación pública (ojalá fuese el 3 lo que robasen), y el otro no lo desmiente, vamos que no lo desmiente ninguno.
-Oiga que usted está cometiendo apropiación indebida, financiación ilegal, y fraude fiscal.
- Pero Pascual, Pascual, que nos espera el nirvana de la patria catalana
- Entonces por eso vamos a pasar por alto lo que has robado.

Pero el problema es Pedro J.
Ojalá hubiese algún medio catalán tan sinvergüenza y corrupto como El Mundo, pero que por lo menos tuviese su independencia respecto al poder político. Ojalá.

He visto el video y lo he entendido.


La acusación de El Mundo, y que a ti, entre otros, provocó un orgasmo apuntaba directamente a Mas. Ahora se desdice.., y claro, Mas y todos los demás tienen que demostrar su inocencia.

Este es el pais que quieres por lo que veo. Todos iguales, todos homogeneos y el que no lo demuestre, culpable! ..me recuerda a no se que..


Para mi la culpa de El Mundo no es ser responsable de corrucpion, ya he dicho que quien la hace debe pagarla. Lo que hace mal El Mundo es soltar mierda no demostrable, con intención de influir en unas elecciones.
¿No demostrable? Pero si se basa en informes de la policía ¿Qué más muestras quieres? Creo que son informaciones de suficiente peso como para ser noticiosas, informaciones que obviamente deben ser publicadas, y que jamás en un estado democrático deben ser silenciadas porque ataquen a una cierta opción política, que es en realidad lo que molesta. No haber robado de forma tan flagrante, así de simple.
Por otra parte se evidencia la doble moral. Que publiquen un informe de la policía que revela indicios documentados de desvío de fondos públicos y financiación ilegal, apropiación indebida y fraude fiscal es terriblemente amoral, porque estamos en campaña y para qué os vamos a dar la tabarra con minucias mundanas sobre el dinero publico cuándo hablamos de la construcción de la patria prometida. Catalunya bien vale un paraíso fiscal, dirás.
Lo que por supuesto no es amoral, es quebrar una comunidad autónoma, no poder pagar a muchos proveedores ni sostener servicios públicos asumuidos por ley y acusar a todo un pueblo de causar eso, de robar a los catalanes, de expoliarlos y maltratarlos para obtener poder. Decir que los andaluces o extremeños os roban no es amoral, hacerlo en campaña electoral es lícito y democrático. Acusar de robar al pueblo está bien hecho. Que acusen a un político en campaña electoral con la prueba de informes policiales ya es pasarse.
Y en esas pruebas se apunta directamente a Pujol y a CIU, la cuenta de Mas que se da por cierta en las informaciones de El Mundo es la que heredó de su padre
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/politica/noticias/4402261/11/12/Mas-se-beneficio-de-cuentas-de-su-padre-en-paraisos-fiscales-que-nunca-justifico-.html
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 10:06

paris2006 escribió:
Acabose escribió:

He visto el video y lo he entendido.


La acusación de El Mundo, y que a ti, entre otros, provocó un orgasmo apuntaba directamente a Mas. Ahora se desdice.., y claro, Mas y todos los demás tienen que demostrar su inocencia.

Este es el pais que quieres por lo que veo. Todos iguales, todos homogeneos y el que no lo demuestre, culpable! ..me recuerda a no se que..


Para mi la culpa de El Mundo no es ser responsable de corrucpion, ya he dicho que quien la hace debe pagarla. Lo que hace mal El Mundo es soltar mierda no demostrable, con intención de influir en unas elecciones.
¿No demostrable? Pero si se basa en informes de la policía ¿Qué más muestras quieres? Creo que son informaciones de suficiente peso como para ser noticiosas, informaciones que obviamente deben ser publicadas, y que jamás en un estado democrático deben ser silenciadas porque ataquen a una cierta opción política, que es en realidad lo que molesta. No haber robado de forma tan flagrante, así de simple.
Por otra parte se evidencia la doble moral. Que publiquen un informe de la policía que revela indicios documentados de desvío de fondos públicos y financiación ilegal, apropiación indebida y fraude fiscal es terriblemente amoral, porque estamos en campaña y para qué os vamos a dar la tabarra con minucias mundanas sobre el dinero publico cuándo hablamos de la construcción de la patria prometida. Catalunya bien vale un paraíso fiscal, dirás.
Lo que por supuesto no es amoral, es quebrar una comunidad autónoma, no poder pagar a muchos proveedores ni sostener servicios públicos asumuidos por ley y acusar a todo un pueblo de causar eso, de robar a los catalanes, de expoliarlos y maltratarlos para obtener poder. Decir que los andaluces o extremeños os roban no es amoral, hacerlo en campaña electoral es lícito y democrático. Acusar de robar al pueblo está bien hecho. Que acusen a un político en campaña electoral con la prueba de informes policiales ya es pasarse.
Y en esas pruebas se apunta directamente a Pujol y a CIU, la cuenta de Mas que se da por cierta en las informaciones de El Mundo es la que heredó de su padre
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/politica/noticias/4402261/11/12/Mas-se-beneficio-de-cuentas-de-su-padre-en-paraisos-fiscales-que-nunca-justifico-.html

Paris, por mucho que insistas, no es como lo cuentas. Se basa en un borrador de informe que el juez instructor no ha pedido. No se si lo sabes, pero todo trabajo que se hace en relación a un caso-expediente debe ser solicitado por el juez pues es quien instruye. En el caso de un borrador no solicitado por el juez, quien lo ha pedido? Ya sabes la respuesta.

En cuanto a las fechas, pues lo mismo. En estos mismos días hay varios temas que afectan al PP, desde posibles corrupciones a demostraciones de falta total de valores y etica con los cojones de un ciervo sangrando sobre la cabeza de un consejero.., pero no. Lo importante es lo que dice un informe sobre los que quieren romper españa. Un informe en fase borrador, que ni ministro ni juez conocen, ..., por lo que no se sabe si existe ni si es cierto, no se puede probar.

A mi em preocupa, y mucho, que mi pais y sus dirigentes estén podridos, pero tambien me preocupa que la información que se "suelte" sea real y no sea vertida en aras de contaminar y encaminar el voto hacia cierto lado.

Finalmente, vuelves a poner en mi boca cosas que yo no he dicho. No he acusado a andaluces y extremoeños de robarnos. Yo no lo he dicho nunca. Me he quejado de un deficit fiscal que nos ahoga, de unas inversiones en infrastructuras totalmente insuficientea y de un total menosprecio a nuestra cultura y lengua. Por cierto, no voto a CIU yo.
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Jules Winnfield
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 19 Nov 2012 - 10:09

paris2006 escribió:
Nawell escribió:paris, eso de que debes hablar en catalán para ir a la universidad en Cataluña es una trola bastante gorda.

Tengo muchos compañeros de clase de Madrid, Galicia, Rioja, Andalucia, Canarias, Protugal, Holanda... y a nadie le han pedido nunca nada. Y no vienen con becas Séneca ni Erasmus, sino que se matricularon desde primero aquí.

Además, en muchas carreras puedes elegir grupo (te indican en qué idioma lo hace el profesor) y si no puedes elegir se le pide al profe que explique en castellano porque no lo entiendes. No suele haber problema (lo he visto muchas veces).
Hombre, negar lo que he vivido va a ser complicado. La mayoría de las clases en catalán, si entiendes bien, sino a joderse. Es una realidad vivida, vamos.
Y mí me parece genial que casa uno tenga su idioma. El español en concreto es mayoritario en todo el territorio y lleva siglos siéndolo, ha sido el idioma mayoritario en Cataluña durante más tiempo que cualquier otro idioma.
Lo que ya resulta curioso es que en un sistema educativo nacional, con la exigencia y beneficio que supone la movilidad, se renuncia en muchas ocasiones al idioma mayoritario, al que todo el estado entiende, al único que asegura dicha movilidad, por los "derechos" de un idioma minotiario. Y curioso que lo describan desde la más pulcra neutralidad ideológica porque es una decisión absolutamente política.

lo que dificulta la movilidad es la falta de idiomas

una persona, un juez, por ejemplo, que se haya preocupado de estudiar catalan, vasko y gallego puede ejercer en cualquier autonomia y atender en la lengua que solicite el ciudadano, como reconoce la ley, asi ocurre en muchos paises con varios idiomas oficiales, si no puedes juzgar en todas las lenguas oficiales no vales para juez

oye, lo mismo te digo de un industrial o un comercial, si tengo que vender un piso un producto y el cliente es catalan, tendre algo ganado si le atiendo en esa lengua, ahora, si la actitud es, hableme en castellano porque si no lo hace no le vendo una mierda, o le digo que la clase es una mierda, tu sabras

si realmente tienes interes, aprendes, si tu unico interes es tu comodidad argumentando que el idioma mayoritario es lo que se debe utilizar porque te jode aprender un idioma, te estas cargando el derecho de los ciudadanos de expresarse en la lengua que libremente quiera, oficial del estado, se entiende

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 19 Nov 2012 - 10:11

No demostrable dice. Felip puig fue acusado por testigos en su dia de comisiones y apropiacion indebida con el caso adigsa. Casualmente desaparecieron todos los informes.
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paris2006
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por paris2006 el Lun 19 Nov 2012 - 10:12

Acabose escribió:
paris2006 escribió:
¿No demostrable? Pero si se basa en informes de la policía ¿Qué más muestras quieres? Creo que son informaciones de suficiente peso como para ser noticiosas, informaciones que obviamente deben ser publicadas, y que jamás en un estado democrático deben ser silenciadas porque ataquen a una cierta opción política, que es en realidad lo que molesta. No haber robado de forma tan flagrante, así de simple.
Por otra parte se evidencia la doble moral. Que publiquen un informe de la policía que revela indicios documentados de desvío de fondos públicos y financiación ilegal, apropiación indebida y fraude fiscal es terriblemente amoral, porque estamos en campaña y para qué os vamos a dar la tabarra con minucias mundanas sobre el dinero publico cuándo hablamos de la construcción de la patria prometida. Catalunya bien vale un paraíso fiscal, dirás.
Lo que por supuesto no es amoral, es quebrar una comunidad autónoma, no poder pagar a muchos proveedores ni sostener servicios públicos asumuidos por ley y acusar a todo un pueblo de causar eso, de robar a los catalanes, de expoliarlos y maltratarlos para obtener poder. Decir que los andaluces o extremeños os roban no es amoral, hacerlo en campaña electoral es lícito y democrático. Acusar de robar al pueblo está bien hecho. Que acusen a un político en campaña electoral con la prueba de informes policiales ya es pasarse.
Y en esas pruebas se apunta directamente a Pujol y a CIU, la cuenta de Mas que se da por cierta en las informaciones de El Mundo es la que heredó de su padre
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/politica/noticias/4402261/11/12/Mas-se-beneficio-de-cuentas-de-su-padre-en-paraisos-fiscales-que-nunca-justifico-.html

Paris, por mucho que insistas, no es como lo cuentas. Se basa en un borrador de informe que el juez instructor no ha pedido. No se si lo sabes, pero todo trabajo que se hace en relación a un caso-expediente debe ser solicitado por el juez pues es quien instruye. En el caso de un borrador no solicitado por el juez, quien lo ha pedido? Ya sabes la respuesta.

En cuanto a las fechas, pues lo mismo. En estos mismos días hay varios temas que afectan al PP, desde posibles corrupciones a demostraciones de falta total de valores y etica con los cojones de un ciervo sangrando sobre la cabeza de un consejero.., pero no. Lo importante es lo que dice un informe sobre los que quieren romper españa. Un informe en fase borrador, que ni ministro ni juez conocen, ..., por lo que no se sabe si existe ni si es cierto, no se puede probar.

A mi em preocupa, y mucho, que mi pais y sus dirigentes estén podridos, pero tambien me preocupa que la información que se "suelte" sea real y no sea vertida en aras de contaminar y encaminar el voto hacia cierto lado.

Finalmente, vuelves a poner en mi boca cosas que yo no he dicho. No he acusado a andaluces y extremoeños de robarnos. Yo no lo he dicho nunca. Me he quejado de un deficit fiscal que nos ahoga, de unas inversiones en infrastructuras totalmente insuficientea y de un total menosprecio a nuestra cultura y lengua. Por cierto, no voto a CIU yo.
No claro, votas al PCPE, no te jode.
Que el juez instructor no haya pedido un informe no convierte el informe ni en verdadero ni en falso, sigue siendo un informe policial y noticioso, evidentemente. Y es exactamente igual cuál sea la intención del periódico. Lo que hay que exigir de una información es que tenga una fuente que la respalde y esa fuente sea significativa. Y que no se oculten datos sobre el asunto, evidentemente.
Llega a ser ridículo que se pueda valorar una información de un medio privado en relación con la coyuntura política. Prueba de la gran cultura democrática que nos rodea.
Y efectivamente, el relato del nacionalismo catalán se estructura en torno a la acusación de ser robados y maltratados por el resto del estado, así ha sido siempre, así seguirá siendo y no creo que tenga ni siquiera que poner links de los líderes nacionalistas para justificarlo.
Hablo del nacionalismo político claro. Hay un nacionalismo cultural, ya extinto por desgracia (ahogado y silenciado), de gran nivel intelectual.
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Tiempo_del_fin
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 19 Nov 2012 - 10:13

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Acabose
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 19 Nov 2012 - 10:15

paris2006 escribió:
Acabose escribió:

Paris, por mucho que insistas, no es como lo cuentas. Se basa en un borrador de informe que el juez instructor no ha pedido. No se si lo sabes, pero todo trabajo que se hace en relación a un caso-expediente debe ser solicitado por el juez pues es quien instruye. En el caso de un borrador no solicitado por el juez, quien lo ha pedido? Ya sabes la respuesta.

En cuanto a las fechas, pues lo mismo. En estos mismos días hay varios temas que afectan al PP, desde posibles corrupciones a demostraciones de falta total de valores y etica con los cojones de un ciervo sangrando sobre la cabeza de un consejero.., pero no. Lo importante es lo que dice un informe sobre los que quieren romper españa. Un informe en fase borrador, que ni ministro ni juez conocen, ..., por lo que no se sabe si existe ni si es cierto, no se puede probar.

A mi em preocupa, y mucho, que mi pais y sus dirigentes estén podridos, pero tambien me preocupa que la información que se "suelte" sea real y no sea vertida en aras de contaminar y encaminar el voto hacia cierto lado.

Finalmente, vuelves a poner en mi boca cosas que yo no he dicho. No he acusado a andaluces y extremoeños de robarnos. Yo no lo he dicho nunca. Me he quejado de un deficit fiscal que nos ahoga, de unas inversiones en infrastructuras totalmente insuficientea y de un total menosprecio a nuestra cultura y lengua. Por cierto, no voto a CIU yo.
No claro, votas al PCPE, no te jode.
Que el juez instructor no haya pedido un informe no convierte el informe ni en verdadero ni en falso, sigue siendo un informe policial y noticioso, evidentemente. Y es exactamente igual cuál sea la intención del periódico. Lo que hay que exigir de una información es que tenga una fuente que la respalde y esa fuente sea significativa. Y que no se oculten datos sobre el asunto, evidentemente.
Llega a ser ridículo que se pueda valorar una información de un medio privado en relación con la coyuntura política. Prueba de la gran cultura democrática que nos rodea.
Y efectivamente, el relato del nacionalismo catalán se estructura en torno a la acusación de ser robados y maltratados por el resto del estado, así ha sido siempre, así seguirá siendo y no creo que tenga ni siquiera que poner links de los líderes nacionalistas para justificarlo.
Hablo del nacionalismo político claro. Hay un nacionalismo cultural, ya extinto por desgracia (ahogado y silenciado), de gran nivel intelectual.

Ven el domingo a bcn, te invito a comer y todo. Y te daré la papeleta para que la metas en el sobre. Listo.

Aprovecha tb el dia para ver como piensa la gente, te sorprenderás.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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