Homenaje a La Falange

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RABACO
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por RABACO el Jue 22 Nov 2012 - 9:05

Charrúa escribió:Sigue sin tener absoluto rigor lo que escribes.

Para empezar, tanto la Cuba de Fidel como la URSS fueron naciones cuyo sistema económico imperante era el socialismo, donde la propiedad y la planificación de los medios de producción era centralizada-colectiva. No eran comunistas, ni estuvieron cerca de serlo, ni nadie en una instancia rigurosa diría que lo fueron. Apenas conozco la situación de Bielorrusia, por otra parte.

Luego está claro que no hay absolutos. Las teorías son eso, teorías. En la realidad se dan SIEMPRE sistemas eclécticos, donde imperan mayormente determinadas concepciones y se van a acomodando todas en un mecanismo constante de tire/afloje.

Pero tú no hacías referencia a eso, aunque luego modificaras tus premisas. Hacías referencia erróneamente a que el socialismo era un sistema económico mixto y eso es un auténtico disparate conceptual.


Déjalo en estado socialista comandado por una política comunista. O al menos eso creo que era el PCUS, o así de definía. SI LA MEMORIA NO ME FALLA, eh. Lo digo de cabeza. El PCUS, el Soviet, el Kremlin entero, vamos.

Que si, que economicamente hablando aplicarían una serie de medidas concretas de índole socialista. Pero, que yo sepa, a mis entendederas, la política, el proceder, la ideología base, era comunista.

No descarto que, matices y demás concepciones particulares aparte, me haya perdido algo a la hora de estudiar Historia Política. Pero vamos..., no sé... Tú me corriges si es preciso.

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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por YO y YO el Jue 22 Nov 2012 - 11:03

El Socialismo es un medio, el Comunismo un fin, primero socializas toda la producción y los bienes, pero no igualas a los individuos y se repartirán los beneficios en función del trabajo que se desempeñe, y el valor de este para la colectividad. Esto lo enfrenta al Comunismo en que la intención es la desaparición de clases, una igualdad absoluta. Pero el marxismo unifica las ideas socialistas y comunistas, y en la práctica no hay diferencias al no haber existido jamás ningún Estado Comunista propiamente dicho, y después de las múltiples divisiones del Comunismo y Socialismo (anarquismo, socialdemocracia, Maoísmo, etc.) estos han evolucionado a un sistema mixto de producción.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 22 Nov 2012 - 11:25

Tiene güasa que en un hilo donde la [ modeladora-wannabe del derecho a reunión, manifestación, huelga y cualquier derecho que le pueda causar alguna molestia en los buffetones libres con la patronal de turno ] autoriza sin ningún tipo de comunicación, declaración o amenaza, micrófono en boca, una marcha falangista ( que sí, y el Código DaVinci es una novela histórica si el 90% de los pollos estos no se hace la caminata con una bandera pollera, valga la repugnancia ), tiene gracia, ya digo que en un hilo que trata de aquello se acabe argumentando sobre la viabilidad del Comunismo.

Como semos.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 22 Nov 2012 - 11:26

Por cierto, esta es la que tiene un marido fugado de la justicia, o es otra?

Disculpad si me confundo. Me siento como Russell Crowe paseando la mano por el trigal, cuando hablo de estas cosas.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por YO y YO el Jue 22 Nov 2012 - 11:43

JoGv2.0 escribió:Tiene güasa que en un hilo donde la [ modeladora-wannabe del derecho a reunión, manifestación, huelga y cualquier derecho que le pueda causar alguna molestia en los buffetones libres con la patronal de turno ] autoriza sin ningún tipo de comunicación, declaración o amenaza, micrófono en boca, una marcha falangista ( que sí, y el Código DaVinci es una novela histórica si el 90% de los pollos estos no se hace la caminata con una bandera pollera, valga la repugnancia ), tiene gracia, ya digo que en un hilo que trata de aquello se acabe argumentando sobre la viabilidad del Comunismo.

Como semos.

Es cierto, podríamos habernos quedado en la crítica a las actuaciones del Delegado del Gobierno de Madrid, analizar las circunstancias y pensamientos de estas personas. Pero resulta que, nos guste más o menos, era una manifestación legal, en la que no se produjo ningún tipo de incidente, por tanto ¿debo darle carácter de noticia a que un grupo ínfimo de nostálgicos, seguidores de un dictador genocida se paseen por Madrid?, creo que no, y más después de escuchar las defensas que se hacen por parte de casi todos los partidos constitucionalistas de nuestra “modélica” transición, estos son los hijos de tan “modélica” transición en que no se depuraron las culpas ni los crimines.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 22 Nov 2012 - 12:04

YO y YO escribió:
JoGv2.0 escribió:Tiene güasa que en un hilo donde la [ modeladora-wannabe del derecho a reunión, manifestación, huelga y cualquier derecho que le pueda causar alguna molestia en los buffetones libres con la patronal de turno ] autoriza sin ningún tipo de comunicación, declaración o amenaza, micrófono en boca, una marcha falangista ( que sí, y el Código DaVinci es una novela histórica si el 90% de los pollos estos no se hace la caminata con una bandera pollera, valga la repugnancia ), tiene gracia, ya digo que en un hilo que trata de aquello se acabe argumentando sobre la viabilidad del Comunismo.

Como semos.

Es cierto, podríamos habernos quedado en la crítica a las actuaciones del Delegado del Gobierno de Madrid, analizar las circunstancias y pensamientos de estas personas. Pero resulta que, nos guste más o menos, era una manifestación legal, en la que no se produjo ningún tipo de incidente, por tanto ¿debo darle carácter de noticia a que un grupo ínfimo de nostálgicos, seguidores de un dictador genocida se paseen por Madrid?, creo que no, y más después de escuchar las defensas que se hacen por parte de casi todos los partidos constitucionalistas de nuestra “modélica” transición, estos son los hijos de tan “modélica” transición en que no se depuraron las culpas ni los crimines.

Pues a eso voy, a la criminalización selectiva.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Vladímir el Jue 22 Nov 2012 - 12:41

En El Mundo homenajean a Primo de Rivera:




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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Acabose el Jue 22 Nov 2012 - 12:50

El Palacio de Congresos de Madrid, perteneciente a Industria, acoge un homenaje a Francisco Franco
http://www.elplural.com/2012/11/21/el-palacio-de-congresos-de-madrid-perteneciente-al-ministerio-de-industria-acoge-un-acto-de-homenaje-a-francisco-franco/

Estamos volviendo al pasado..
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Vladímir el Jue 22 Nov 2012 - 12:53

Acabose escribió:El Palacio de Congresos de Madrid, perteneciente a Industria, acoge un homenaje a Francisco Franco
http://www.elplural.com/2012/11/21/el-palacio-de-congresos-de-madrid-perteneciente-al-ministerio-de-industria-acoge-un-acto-de-homenaje-a-francisco-franco/

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La derecha española es y será siempre franquista. De ahí que no exista un partido de extrema derecha en España fuerte como hay en todos los países europeos. Ya están dentro de ese partido y los votantes potenciales les votan.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por TITO el Jue 22 Nov 2012 - 12:55

Vladímir escribió:
Acabose escribió:El Palacio de Congresos de Madrid, perteneciente a Industria, acoge un homenaje a Francisco Franco
http://www.elplural.com/2012/11/21/el-palacio-de-congresos-de-madrid-perteneciente-al-ministerio-de-industria-acoge-un-acto-de-homenaje-a-francisco-franco/

Estamos volviendo al pasado..

La derecha española es y será siempre franquista. De ahí que no exista un partido de extrema derecha en España fuerte como hay en todos los países europeos. Ya están dentro de ese partido y los votantes potenciales les votan.
No exageras tu nada.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 22 Nov 2012 - 12:58

Acabose escribió:El Palacio de Congresos de Madrid, perteneciente a Industria, acoge un homenaje a Francisco Franco
http://www.elplural.com/2012/11/21/el-palacio-de-congresos-de-madrid-perteneciente-al-ministerio-de-industria-acoge-un-acto-de-homenaje-a-francisco-franco/

Estamos volviendo al pasado..

Es acojonante...
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por pacense el Jue 22 Nov 2012 - 13:32

TITO escribió:
Vladímir escribió:

La derecha española es y será siempre franquista. De ahí que no exista un partido de extrema derecha en España fuerte como hay en todos los países europeos. Ya están dentro de ese partido y los votantes potenciales les votan.
No exageras tu nada.
Es la verdad. En el PP esta la herencia de franco y sus elites economicas.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por TITO el Jue 22 Nov 2012 - 13:36

pacense escribió:
TITO escribió:
No exageras tu nada.
Es la verdad. En el PP esta la herencia de franco y sus elites economicas.
La verdad un mojón, decir que la derecha Española es franquista es hablar desde la ignorancia mas profunda.

Aun haciendo lo que has hecho tu, de solo nombrar al PP sigue siendo una exageración.

Que los hay? Sin duda (incluso hay quienes hablan bien de Franco y no votan a la derecha Laughing ) pero esa afirmación esta muy lejos de ser verdad.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Acabose el Jue 22 Nov 2012 - 13:39

TITO escribió:
pacense escribió:Es la verdad. En el PP esta la herencia de franco y sus elites economicas.
La verdad un mojón, decir que la derecha Española es franquista es hablar desde la ignorancia mas profunda.

Aun haciendo lo que has hecho tu, de solo nombrar al PP sigue siendo una exageración.

Que los hay? Sin duda (incluso hay quienes hablan bien de Franco y no votan a la derecha Laughing ) pero esa afirmación esta muy lejos de ser verdad.
eres un crack Laughing
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Vladímir el Jue 22 Nov 2012 - 13:53

pacense escribió:
TITO escribió:
No exageras tu nada.
Es la verdad. En el PP esta la herencia de franco y sus elites economicas.

La verdad duele!
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por TITO el Jue 22 Nov 2012 - 16:26

Lo que duele es ver que tienen mayoría absoluta. Conclusión: la mayoría de este país quiere a Franco.

A la espera de que salga Bambi III
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Gulus el Jue 22 Nov 2012 - 17:01

TITO escribió:Lo que duele es ver que tienen mayoría absoluta. Conclusión: la mayoría de este país quiere a Franco.

A la espera de que salga Bambi III

Ni tanto ni tan poco. Eso sí, no te quepa la menor duda que habrá muchos dirigentes del PP que añoraran no poder estar presentes en el homenaje de su gran amado lídel el caudillo por la gracia de...
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por TITO el Jue 22 Nov 2012 - 17:04

Gulus escribió:
TITO escribió:Lo que duele es ver que tienen mayoría absoluta. Conclusión: la mayoría de este país quiere a Franco.

A la espera de que salga Bambi III

Ni tanto ni tan poco. Eso sí, no te quepa la menor duda que habrá muchos dirigentes del PP que añoraran no poder estar presentes en el homenaje de su gran amado lídel el caudillo por la gracia de...
Pues claro que hay y seguramente mas de lo "deseable", pero sigo pensando que esa afirmación es una exageración.

Eso es como afirmar que la izquierda Española se baña poco.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Gulus el Jue 22 Nov 2012 - 17:25

TITO escribió:
Gulus escribió:

Ni tanto ni tan poco. Eso sí, no te quepa la menor duda que habrá muchos dirigentes del PP que añoraran no poder estar presentes en el homenaje de su gran amado lídel el caudillo por la gracia de...
Pues claro que hay y seguramente mas de lo "deseable", pero sigo pensando que esa afirmación es una exageración.

Eso es como afirmar que la izquierda Española se baña poco.

Quizás no tantos como dicen ser pero muchos más de los que nos pensamos.





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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Gulus el Jue 22 Nov 2012 - 17:30

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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por TITO el Jue 22 Nov 2012 - 17:32

Que si, que hay muchos. Pero ni de coña se acercan siquiera a la mayoría como para generalizar.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por YO y YO el Jue 22 Nov 2012 - 17:33

Estoy de acuerdo con TITO, no es bueno generalizar, pero a ciertos dirigentes del PP les cuesta mucho criticar el antiguo Régimen, reminiscencias históricas.

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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Charrúa el Jue 22 Nov 2012 - 18:40

YO y YO escribió:El Socialismo es un medio, el Comunismo un fin, primero socializas toda la producción y los bienes, pero no igualas a los individuos y se repartirán los beneficios en función del trabajo que se desempeñe, y el valor de este para la colectividad. Esto lo enfrenta al Comunismo en que la intención es la desaparición de clases, una igualdad absoluta. Pero el marxismo unifica las ideas socialistas y comunistas, y en la práctica no hay diferencias al no haber existido jamás ningún Estado Comunista propiamente dicho, y después de las múltiples divisiones del Comunismo y Socialismo (anarquismo, socialdemocracia, Maoísmo, etc.) estos han evolucionado a un sistema mixto de producción.

El anarquismo no es ninguna división del comunismo ni del socialismo.
De hecho, los teóricos anarquistas más modernos son en su mayoría capitalistas radicales.

La social-democracia, por otra parte, es una corriente política que no es socialista.
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por Metropolitano el Jue 22 Nov 2012 - 19:00

TITO escribió:
Vladímir escribió:

La derecha española es y será siempre franquista. De ahí que no exista un partido de extrema derecha en España fuerte como hay en todos los países europeos. Ya están dentro de ese partido y los votantes potenciales les votan.
No exageras tu nada.

No exagera absolutamente nada. El PP hace gestos como el rechazo a la Ley de Memoria Historica, apoyo económico a fundaciones como la Fundación Francisco Franco, con asociaciones como Manos limpias, y un larguisimo... etc que demuestran que quieren aglutinar ese voto franquista residente... Esto es de una evidencia incuestionable... El PP tiene multitud de miembros en su directiva con pasado franquista o hijos.. HA SIDO PRESIDIDO POR UN MINISTRO DE FRANCO que hasta su muerte fue presidente honorífico del Partido y que en 2007 hizo declaraciones como esta: «el franquismo ha sentado las bases para una España con más orden». Fijate como exagera... Queda mucho Franquismo en España.. Solo en este pais se puede tolerar que siga en pie un monumento a la infamia como el Valle de los Caidos, construido por presos políticos tratados como exclavos a cambio de reducir su condena por pensar de otra manera.. Y porqué queda mucho Franquismo en España si no tubiese un apoyo cuando menos IMPORTANTE? Ese apoyo es el PP.. No exagera NADA DE NADA...

Este pais tiene un partido de DERECHAS ABSOLUTO (PP) y otro de CENTRO-DERECHA (PSOE)... Y estos son los únicos "votos ultiles"... Así nos va... Conozco varias personal, abiertamente liberales, con ideología de derechas, que votan al PSOE, porque ven al PP demasiado derechizado y subyugado al Catolicismo...


Es que no debeis engañaros... El franquismo está representado por asociaciones, fundaciones y tiene un apoyo institucional evidente y si no que se lo pregunten a Garzón.. Que Juez se atreve ahora a trabajar en la Ley de memoria historica.. De verdad pensais que todo ese poder e influencia se debe solo a asociciaciones o fundaciones? Como es posible que un estado democrático admita, simplemente admita, que existan fundaciones y asociaciones de apoyo a un DICTADOR? Solo esto es un hecho que DEMUESTRA que tienen un apoyo MUY IMPORTANTE... o no?
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Re: Homenaje a La Falange

Mensaje por TITO el Jue 22 Nov 2012 - 19:10

Que así lo sean algunos dirigentes del PP no hace a TODA la derecha Española franquista. Vamos, ni por asomo.

No conocéis a nadie que sea votante del PP que no sea franquista?

Pues yo si, la gran mayoría.

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Re: Homenaje a La Falange

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