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Mensaje por Cornecho el Lun 12 Nov 2012 - 9:54

Parece que es así, Drack.
Tal y como se estaban poniendo las cosas con Phil creo que es una buena opción para Lakers. Dicen que el Jackson estaba pidiendo más de diez kilos, no estar en los entrenamientos y sólo ir a los partidos (incluso no hacerlo con algunos fuera). Un poco extraño todo esto.

Lo que no sabía es que Phil y Shaw habían tenido movida con Buss hijo (cuando se decició el sucesor) y que ha sido el padre el que voló a Brown.
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Mensaje por Rafa el Lun 12 Nov 2012 - 10:05

Fichaje consensuado con los jugadores. A todos les gusta. D'Antoni jugará con dos tios que saben anotar al poste, algo que nunca ha hecho, será curioso ver como gestiona esto. Nash dirigirá al equipo con total seguridad y las rotaciones serán mas cortas. En Knicks, el juego D'Antoni ya no era tan Run&Gun...bueno en Knicks no tenía sentido nada de lo que hizo.

Me parece una vuelta a la idiosincracia Lakers, al estilo de toda la vida y a reverdecer viejos laureles con el estilo Showtime de los 80.

PD: Démosle tiempo y veremos cómo sale. Mejor no adelantarse como ya han hecho varios pseudoperiodistas NBA. De estos ya comentaré porque les voy a dedicar un posts aparte.
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Mensaje por Cornecho el Lun 12 Nov 2012 - 10:29

Hay que darle un par de meses de margen para que se aprendan los sistemas ofensivos y esas cosas, tienen que hacer una pretemporada después de intentar aplicar la princeton offense esa de los cojones.

En Knicks lo tuvo muy complicado, armó un equipo según sus gustos, los metió en dinámica ganadora después de mucho tiempo, conectó con la afición y cuando empezaban a crecer le cambiaron a todos los interpretes de golpe.
Es más, creo que se esforzó por mejorar la defensa (y mejoraron) al comprobar que no podían seguir jugando como antes.
Para mi la valoración de D´antoni en Knicks es positiva a pesar de que no fue capaz de encontrar la tecla con Carmelo y Stoudemire y terminó muy perdido en el banquillo.

Veremos a los Lakers máximos anotadores de la regular?

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Mensaje por Rafa el Lun 12 Nov 2012 - 10:39

Cornecho escribió:Hay que darle un par de meses de margen para que se aprendan los sistemas ofensivos y esas cosas, tienen que hacer una pretemporada después de intentar aplicar la princeton offense esa de los cojones.

En Knicks lo tuvo muy complicado, armó un equipo según sus gustos, los metió en dinámica ganadora después de mucho tiempo, conectó con la afición y cuando empezaban a crecer le cambiaron a todos los interpretes de golpe.
Es más, creo que se esforzó por mejorar la defensa (y mejoraron) al comprobar que no podían seguir jugando como antes.
Para mi la valoración de D´antoni en Knicks es positiva a pesar de que no fue capaz de encontrar la tecla con Carmelo y Stoudemire y terminó muy perdido en el banquillo.

Veremos a los Lakers máximos anotadores de la regular?


A lo que me refiero Jaime. Es que la memoria es débil y la gente ya no recuerda eso. Solo he leído críticas a su sistema, gente llena de bilis que se ha tirado al cuello y a fomarse de un entrenador que no ha comenzado a entrenar. Hay porras para ver cuánto tiempo va a durar. Es muy lamentable estas declaraciones de gente que viene del mundillo y analistas NBA.

Hay que darle tiempo a D'Antoni. Jaime, D'Antoni estuvo un año con Carmelo y fue incapaz de dar con la tecla, de evolucionar, de conjugar a todos las estrellas y cambiar la dinámica de un equipo. Estuvo muy bien su equipo pre-Anthony pero con él y para gestionar un grupo lleno de estrellas no fue capaz de demostrar que estaba preparado. Ahí, genera dudas. Veremos esta nueva etapa.
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Mensaje por Cornecho el Lun 12 Nov 2012 - 11:29

Sí, las críticas que he leído van por ahí. Mucha gente habla de la no defensa y que así es imposible ganar un campeonato.

Si fuera aficionado de los Lakers estaría contento, mejorará lo anterior.
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Mensaje por Rafa el Lun 12 Nov 2012 - 11:53

Cornecho escribió:Sí, las críticas que he leído van por ahí. Mucha gente habla de la no defensa y que así es imposible ganar un campeonato.

Si fuera aficionado de los Lakers estaría contento, mejorará lo anterior.

Sí, es que con Mike Brown se defendía mucho.

Por cierto, a Ramón Trecet le voy a dar caña hasta el día del juicio final. Se va a caer su prestigio en 2 horas.
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Mensaje por Locke el Lun 12 Nov 2012 - 11:58

Rafa escribió:
Cornecho escribió:Sí, las críticas que he leído van por ahí. Mucha gente habla de la no defensa y que así es imposible ganar un campeonato.

Si fuera aficionado de los Lakers estaría contento, mejorará lo anterior.

Sí, es que con Mike Brown se defendía mucho.

Por cierto, a Ramón Trecet le voy a dar caña hasta el día del juicio final. Se va a caer su prestigio en 2 horas.
Que prestigio? si es un tio que chochea hace 10 años como poco
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Mensaje por Locke el Lun 12 Nov 2012 - 12:02

Por cierto, creo que Phil tenia tantas ganas o mas que lakers de volver a entrenar, de otra forma el no hubiese sido rotundo, asi que me alegro que lo hayan descartado por subirse a la parra e ir tan de divo.
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Mensaje por Rafa el Lun 12 Nov 2012 - 12:09

Kaka_o_rei escribió:
Rafa escribió:

Sí, es que con Mike Brown se defendía mucho.

Por cierto, a Ramón Trecet le voy a dar caña hasta el día del juicio final. Se va a caer su prestigio en 2 horas.
Que prestigio? si es un tio que chochea hace 10 años como poco

Un tío que va por el mundo fardando de contactos y haciéndose el conocedor de todos los detalles de las operaciones de la contratación de D'Antoni es un mal profesional. Un tio que se rie de un entrenador porque no le fue bien con su equipo del alama, no tiene credibilidad. Un tio que se las da de gurú y de Rey del sabelotodismo nunca encaja con el público o audiencia. Por lo menos, hay agún compañero que ya le ha dado un hostión virtual.

Gonzalo Vázquez ‏@GVazquezNY

@trecet Recuerda que únicamente te hiciste eco de un rumor cada vez más evidente. Me alegro por tu cuota. Smile
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Mensaje por Marchena el Lun 12 Nov 2012 - 12:13

Gonzalo Vazquez es una verguenza que este como este en la vida.

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Mensaje por abriperez el Lun 12 Nov 2012 - 12:29

Yo con el cambio soy positivo a medias. Particularmente no me gusta mucho D´Antony pero si es cierto que con el Nash estuvo a un nivel estratosférico y que Kobe lo avala, esto es muy importante, el tema es reactivar el juego interior y ver donde jugará Jamison, que para mi no es un 3. Por cierto con Hill (que a mi al menos de secundario me gusta mucho) coincidió en NY y no hicieron muy buenas migas precisamente.
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Mensaje por Drackoon el Lun 12 Nov 2012 - 14:43

Mike D'Antoni. Bueno, vamos allá.

Básicamente tengo dos cosas más o menos claras con la llegada de Mike D'Antoni: que mejora a Mike Brown y que no sé si es el entrenador ideal para estos Lakers.

Que mejora a Mike Brown está clarísimo por dos razones. La primera es muy simple: porque es mejor entrenador. Mike Brown era un tío que había hecho carrera bajo el martillo de Thor de Lebron en los Cavs y que lo único que hizo fue rodearle de un pivot grande (Ilgauskas), tiradores pequeñines a mansalva (Gibson, Pavlovic, Mo Williams, Delonte West...etc) y convencer al personal para que defendieran como perros. Convencer a Varejao y todos esos jugadores de perfil bajo de que debían bajar el culo y dársela al bueno era fácil. Convencer a Kobe, Nash, Pau, Howard, Jamison, Artest y alguno más de que se partan el culo a correr 40 minutos y después se aprendan la prince... no se qué esa, no lo era tanto. La segunda razón es que, por lo menos, con D'Antoni sabemos a lo que atenernos y además el horizonte es atractivo, juego alegre y muchos puntos.

Pero tengo mis dudas con D'Antoni. Primero precisamente por su estilo de juego alegre, desenfadado y a muchos puntos, con poca defensa y menos entrenamientos. Para ganar un anillo hay que defender como enfermos, con D'Antoni no sé si los Lakers lo van a hacer. Segundo porque ha demostrado poca versatilidad, sus Suns jugaban de memoria un juego diseñado para el ADN de los jugadores que tenía, pero con los Knicks a poco que le cambiaron el paso naufragó de cabo a rabo. Y tercero, con los Knicks también demostró tener poca autoridad sobre jugadores con gran ego, acabó medio enfadado y medio sin hablarse con Carmelo y Stoudemire...y en fin, si hay en toda la NBA un vestuario rebosante de ego, ese es el de los Lakers, con Kobe a la cabeza.

Supongo que el entrenador ideal para estos Lakers era Phil Jackson, cuyo fuerte es, sobre todo, el manejo de emociones, egos y estados de ánimo. Desde la lejanía, Jackson parecía más un psicólogo que un entrenador de baloncesto. Para los sistemas de ataque, defensa y demás, tenía a sus ayudantes. Pero claro, el tío poco menos que pretendía dirigir los partidos desde el despacho de su casa y cobrar un pastón. Los Lakers han tenido que decir que no, no me cabe duda de que ha sido así, de lo contrario Phil estaría hoy dando una rueda de prensa en Los Ángeles.

Veremos qué tal, pero me da la sensación de que por lo singular del estilo D'Antoni, quizás a los Lakers no les lleguen los plazos para compenetrarse plantilla y entrenador este año, y que posiblemente lo mejor se vería el año que viene. Peeeero, esto son los Lakers, y aquí sólo vale ganar. Desde luego, eso sí, al menos nos vamos a divertir viéndolos jugar.


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Mensaje por Fer el Lun 12 Nov 2012 - 16:29

Estoy con Drackoon en su exposición.

Primeramente decir que Phill Jackson con esas condiciones no puede ser entrenador ni de Lakers ni de nadie. Si se niega a viajar y demás no tiene ningún sentido traerle. Yo también creo que era el ideal porque conoce la casa, varios jugadores sus sistemas y es un maestro manejando estos grupos. Aparte de que hace más competitivos a sus equipos.

D'Antoni?. Pues fracasó en los Knicks. Pero quién no ha fracasado en los Knicks?. Yo creo que desde la temporada del lock-out del 99 todo han sido fracasos. No me parece mala ideal volver a las raíces de los Lakers proponiendo un baloncesto alegre, de anotación. Principalmente porque Lakers no puede jugar a 90-100 puntos. Tiene de los perimetros más flojos defensivamente de la liga. Nash-Blake?. A quién van a defender estos?. Y los mejores años defensivos de Bryant y Artest ya pasaron hace tiempo. Así que mejor centrarse en lo que este equipo tiene, y lo que tiene es un poder ofensivo tremendo.

Qué luego esto puede no ser suficiente porque ya sabemos que en los playoff hay que dominar el otro baloncesto?. Pues veremos pero chico al menos mejor palmar pasándolo bien y entrando en PO (yo con Brown tenían mis dudas).
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Mensaje por Cornecho el Vie 16 Nov 2012 - 10:49

Declaración de intenciones de D´antoni:

"Solamente quiero que Pau esté a gusto en la cancha con lo que haga. Creo que Pau va a ser grande y estoy deseando empezar a trabajar con él. Intentar plantear un sistema contra él por parte del rival no es nada fácil. La idea es que Pau tenga libertad en la cancha y que esté a gusto en las distintas situaciones. Sé que hay críticas sobre si no es lo suficientemente duro, pero no lo compro. Es un tío duro y de mucha calidad. Pau es muy bueno haciendo lo que hace y lo que voy a hacer es que siga haciendo lo que hace".

"Creo que será fácil. para empezar creo que Pau puede salir y alejarse del aro y anotar. No creo que no haya razón alguna para que no sea un gran tirador desde los 6 metros. Si no duda en el tiro y se encuentra cómodo no veo que haya problema. Al revés, abre espacios."

Pau mal vive de su tiro desde hace algún tiempo y dudo que sea solución. Con la Selección los mete, a lo mejor tiene razón con lo de sentirse cómodo. Donde Pau marca (marcaba) diferencias era más cerca del aro.

"Queremos jugar un baloncesto como el del Showtime" "He dicho a los jugadores que si no estamos promediando entre 110 y 115 puntos partidos tendremos que hablar. Creo que esto es algo que podremos lograr fácilmente".
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Mensaje por bertoga el Mar 20 Nov 2012 - 20:44

No se si se habra comentado,pero Pau es el 17º jugador en la historia de la NBA en llegar a al menos 15.000 ptos,7.000 rebotes,2.000 asistencias y 1.000 tapones.


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Mensaje por Rafa el Mar 20 Nov 2012 - 21:13

bertoga escribió:No se si se habra comentado,pero Pau es el 17º jugador en la historia de la NBA en llegar a al menos 15.000 ptos,7.000 rebotes,2.000 asistencias y 1.000 tapones.

Lo que demuestra que es muy malo.
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Mensaje por Drackoon el Mar 20 Nov 2012 - 22:45

El tratamiento a Pau desde que llegó a Lakers es lamentable. Siempre tildado de blando, de cagón, rumores de traspaso y nunca se le reconocerá que fue el verdadero MVP de las Finales del segundo anillo que ganó, contra Celtics.


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Mensaje por Cornecho el Jue 22 Nov 2012 - 11:31

Pau es un jugador excepcional, que no oculta que ahora esté pa los perros.

No hay quien entienda a los Lakers, será por que tienen a los dos bases de baja porque macho tiene cojones la cosa, Lakers 22 puntos en la pintura, Kings 50.
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Mensaje por Cornecho el Dom 9 Dic 2012 - 12:16

Leo que los Lakers no son capaces de hacer jugar a Howard, que su actitud levanta suspicacias y el muchacho empieza a soltar perlas sobre su futuro.

Sí, no encuentran la mejor versión de Dwight, pero no veo nada preocupante. Están sin bases que le suministren juego; todavía no está al 100%, se está recuperando de una lesión de espalda que dicen le ha restado musculatura en el tren superior. Defensivamente tampoco puede rendir a su nivel en un equipo cuyo juego colectivo atrás deja mucho que desear. Por lo demás y salvo algunos partidos puntuales tampoco ha reducido demasiado sus tiros por partido (dos y pico lanzamientos menos por partido en relación con las dos últimas temporadas en Orlando).

La actitud es la de toda la vida, se descojona cuando comete alguna cagada en ataque. No creo que signifique nada especial, simplemente es un poco tontolín.

Hace tres días hizo estas declaraciones a la web oficial de los Magic: "Quiero hacerlo lo mejor que pueda y voy a darlo todo por conseguir lo que esté a mi alcance en la NBA. Lo cual, para mí, es ganar un campeonato“, afirmó Howard. “Por lo que si tengo que jugar en otro equipo para conseguirlo así lo haré, porque ése es mi objetivo. Ésta es mi pasión, así que voy a seguir luchando."
Esto sí que me parece un problema para los Lakers. O funcionamos o me piro. Malo para hacer equipo.

Después está el traspaso de Pau. Sea cuestión de la tendinitis o no, Gasol no está rindiendo. D´antoni dice que quiere aprovechar su tiro exterior, que es lo mismo que desaprovechar todas sus virtudes y para eso es mejor Jamison, o lo que es lo mismo, Pau no encaja en el sistema.
Dicen que los Lakers han rechazado una oferta de Toronto (Bargnani, Calderón y Kleiza). Han dicho que no, quieren comprobar el impacto de Nash y la recuperación de Pau.

Y qué pasa con D´antoni? Parece que no pasa nada con él cuando, en mi opinión, es el que tiene que solucionar este problema. En los Knicks intentó, sin conseguirlo, adaptar el juego al cambio de plantilla, pero lo intentó. Ahora llega a un equipo que tiene a Kobe y también a Howard y Gasol. Cuántos equipos tienen un juego interior de semejante nivel? No es uno de sus puntos fuertes? Es que leo y leo que si Howard necesita espacios en la pintura y que el 4 tiene que jugar a cinco metros. Cualquiera diría que con Bynum jugaban así y no es cierto, o que Randolph y Marc no se compenetren jugando los dos cerca del aro. Que no, que Pau es capaz de amenazar dentro y pasarla a cualquiera, incluido a Dwight.

Con Nash mejorará el panorama, seguro, con sus dudas. Dudo que los convierta en contenders, con suerte rendirá 25-30 minutos, ofensivamente.
Si quieren luchar por el campeonato sólo tienen dos opciones, o D´antoni cambia el chip y consigue que Pau y Howard jueguen cerca de la pintura o mejor que traspasen a Pau ya. La oferta de Toronto no es mala aunque el italiano me parece un jugador mediocre (de esos que resta más de lo que da). Evidentemente con Calderon y Bargnani no van a defender mejor que ahora, se podrán ir a 1.500 puntos por partido que son los que necesitarían para ganar el anillo sin defensa.



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Mensaje por Drackoon el Jue 20 Dic 2012 - 14:00

http://blogs.canalplus.es/jumper_galvin/2012/12/el-problema-es-de-dantoni.html#comments

No puedo estar mas de acuerdo...


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Mensaje por Rafa el Jue 20 Dic 2012 - 14:08

Drackoon escribió:http://blogs.canalplus.es/jumper_galvin/2012/12/el-problema-es-de-dantoni.html#comments

No puedo estar mas de acuerdo...

¿Quién ha escrito semejante vómito sin argumentos y desde la bandera? Es para quitarle el carné de periodista especializado NBA.
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Mensaje por Drackoon el Jue 20 Dic 2012 - 14:16

Rafa escribió:
Drackoon escribió:http://blogs.canalplus.es/jumper_galvin/2012/12/el-problema-es-de-dantoni.html#comments

No puedo estar mas de acuerdo...
¿Quién ha escrito semejante vómito sin argumentos y desde la bandera? Es para quitarle el carné de periodista especializado NBA.
No digas tonterías Rafa, tan verdad es que Pau está mal como todas las verdades como hostias que suelta el artículo. Es de Antonio no se qué, el gafas de C+, TonyStory se llama en twitter...


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Mensaje por Rafa el Jue 20 Dic 2012 - 14:34

Drackoon escribió:
Rafa escribió:
¿Quién ha escrito semejante vómito sin argumentos y desde la bandera? Es para quitarle el carné de periodista especializado NBA.
No digas tonterías Rafa, tan verdad es que Pau está mal como todas las verdades como hostias que suelta el artículo. Es de Antonio no se qué, el gafas de C+, TonyStory se llama en twitter...

Es una basura enorme. Se remite a un contrato firmado con anterioridad para que un tio tenga que jugar por decreto. Si Pau no juega es porque defensivamente no aporta y en ataque no juega en su lugar de influencia para ser peligroso, aunque todos sabemos que juega lejos del lugar donde hace daño. Un tio no puede jugar por contrato, eso sería una historia como la de Raúl en el Real Madrid hace unos años. Es un balones fuera de manual. Antes la culpa era de Mike Brown, luego de Kupchak por un posible traspaso y ahora de D'Antoni. Hay que ser autocríticos, y sino juega es por algo.

Cierto es que D'Antoni le da un papel secundario en el equipo pero aún no le he visto a él ni un paso adelante, ni una patada en la puerta para ganar importancia como hizo en su día en Grizzlies cuando llegó Hubie Brown al banquillo.

Si Pau tiene quejas con el entrenador que empiece a jugar a algo, que se pase las órdenes del entrenador por el forro y empiece a demostrar que quiere ser alguien importante en este equipo. Está muy bien ir de chico bueno por la liga durante toda tu vida pero cuando te llega el momento de ser un poquito cabrón tiene que demostrarlo.

Por cierto, tomar la opinión de un columnista de Boston (sic) como argumento irrefutable me parece tendencioso, irreal y poco refutado. Por cada alabanza, hay cinco críticas de otros periodistas. Si para este señor...que bueno, tendrá su opinión, que ni respeto ni comparto, la culpa es del mundo menos de Pau, tiene un problema.
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Mensaje por Cornecho el Jue 20 Dic 2012 - 20:08

En parte coincido con el periodista este. Ya lo dije en el mensaje anterior.

Hay hechos innegables. Los Lakes no jugaban a nada con Brown, no juegan a nada con D´antoni, Pau no rinde, ni Jamison, ni Blake sano, ni Metta o Meeks (hasta hace unos partidos). Culpables? no lo sé, pero uno seguro que no, hay varios responsables.

Más hechos, Pau es un gran jugador. Howard también, incluso en recuperación. Kobe no digamos. Jamison es un buen jugador, no la élite pero muy bueno.
Se les ha olvidado a Pau y a Jamison jugar al baloncesto? Imposible.

Los Lakers tienen dos opciones:
-Traer a un entrenador que haga jugar a lo que tienen. Sería lo razonable, si a Nash y Blake, les juntas a Kobe, Metta, Howard, Pau, Jamison y Meeks, tienes un equipazo. Cualquier Carlisle, Van Gundy, Thibodeu o del estilo obtiene resultados. Al margen de Kobe que es categoría especial, qué punto fuerte tienen? cualquier aficionado lo ve, el juego interior. No me creo que Pau no pueda jugar con Howard como lo hacía con Bynum, no paso por el aro. La temporada pasada terminó con 17,4, 10,4 y 3,6 asit. Y sí, con frecuencia se salía de la pintura para sacarse el tirito, como recurso, si no vas a amenazar por dentro deja de ser tan útil.
En todo caso puede haber mil soluciones, la que creo mejor es la de sacar a Pau de 5 con la segunda unidad. Gasol ha terminado siendo un center.

- Ajustar la plantilla al sistema del entrenador. Nash, Kobe, tirador, Metta y Howard. Evidentemente pasa por el traspaso de Pau y tengo mis dudas de que Metta no sea un problema contra determinados equipos.

La diferencia es que Pau y Kobe han demostrado que pueden jugar tres finales y ganar dos, el sistema D´antoni hasta ahora sólo que entretiene a los aficionados.
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Mensaje por Drackoon el Jue 20 Dic 2012 - 23:12

Iba a currarme una respuesta cuando leí a Rafa, pero después leí a Jaime y creo que lo ha sintetizado mejor de lo que yo lo habría hecho.

No creo yo que a estas alturas Pau deba demostrar lo buen jugador que es pasándose por el forro las órdenes de nadie, ni haciendo numeritos. Pau tiene dos anillos en su haber, el último con lo que debió ser MVP compartido de las finales. Pau nunca ha jugado por su contrato, tampoco debe hacerlo ahora, ni lo pide él, ni por supuesto lo pido yo, Pau Gasol debe jugar porque, en forma, es un Top-5 de jugadores interiores de la NBA, mejor que Howard, por cierto, a años luz diría yo.

Por el contrario, no sé quien es Mike D'Antoni, tampoco sé quien era Mike Brown, no sé con quien han empatado los dos pipiolos estos para llegar ninguneando a Pau Gasol, sacarlo de su sitio y exigirle cosas contra natura a sus 32 años.

Está claro que Pau no es el de hace dos, ni tres, ni cuatro años, el tiempo no pasa igual para todos y Pau es un tío de físico más frágil y al que las temporadas le pesan más que a otros jugadores, pero el posible desgaste de Pau no explica esoe bajón con respecto al año pasado. Entre otras cosas porque, menos Kobe, todos los lakers están jugando por debajo de su nivel.


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