¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Comparte
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por paris2006 el Vie 26 Oct 2012 - 0:22

Duende escribió:
paris2006 escribió:¿Cuál es ese articulo antidemocrático? La constitución es la única ley aprobada en referéndum y por dos cortes diferentes. Lo antidemocrático es incumplir esa ley.

Una ley que no permite que una parte del estado decida su futuro es antidemocrática. Y ya se qué España ha invertido, por decirlo de algún modo, en Cataluña, tal y como Cataluña ha invertido en España y, por tanto, en los dos casos, las dos partes tendrían voz en caso de que una de ellas se quisiera separar de la otra, pero solo para exigir que se decidiera un acuerdo justo sobre los derechos y obligaciones que le tocarían a cada uno, no para obligar a la otra a formar parte de esta España.
Si nadie ha obligado a Cataluña a nada, Cataluña pertenece al estado español de forma fundacional, es una evolución del derecho y una realidad histórica. Lo que no es democrático es chantajear con identidades teledirigidas para sacar un buen tajo.
Cataluña no quiere decidir su futuro ni pamplinas, quiere sacar pasta según le convenga, y eso es contrario a la libertad, es lo más contrario a la libertad y a la democracia que puede verse.
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por paris2006 el Vie 26 Oct 2012 - 0:23

Sertorio escribió:
paris2006 escribió:¿Intervención en qué caso? Porque una intervención incondicionada es totalitaria.
Pero si las instituciones catalanas incumplen la constitución y la ley por supuesto que las fuerzas del estado deben hacerla cumplir.
De hecho el artículo 155 debe ser aplicado ya mismo tras las palabras de Puig sobre la intervención de los Mossos en un conflicto armado, sumadas al incumplimiento reiterado de sentencias del Tribunal Supremo, la amenazas inconstitucionales de sus gobernantes y el incumplimiento de lo acordado con el gobierno central en cuanto a condiciones para acceder al fondo de liquidez autonómico.
Quien vive al margen de la ley debe sufrir una respuesta legal.
El gobierno español es el primero que se pasa por el forro la constitución en los temas más básicos.
El gobierno español nunca ha incumplido sentencias del Tribunal Supremo ni del Tribunal Constitucional.
avatar
Rover
Eterna Promesa
Eterna Promesa

Mensajes : 566
Edad : 58
Localización : Asturias, Murcia, Chile, Argentina, China y EEUU.
Debut oficial : 28/04/2008

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Rover el Vie 26 Oct 2012 - 0:26

Si por incumplir la Constitución hay que mandar a los "nashios pa matar", entonces tienen que tomar todos los Ayuntamientos, La Moncloa, La Zarzuela, El Congreso, los periódicos, en fin..todos los organismos.
Pero ¿estamos locos? Me llama la atención que aquellos talibanes de la Constitución hoy en día dentro del PP, ayer, cuando se planteaba (años ha), estaban en contra de ella. ¿Nadie se acuerda de los primeros estertores de AP? ¿Y de Cantarero del Castillo? El difunto Fraga peleó dentro de la comisión para impedir ciertos partidos, al igual que peleó por impedir el nacimiento de las CCAA. Que alguien saque -lo haré yo, pero no hoy- las declaraciones de Aznar en Diario de la Rioja, si no recuerdo mal.
Seamos cuerdos y dejemos a los soldaditos jugar a las guerras o ayudar como hacen y bien en las catástrofes o en ayudas humanitarias.
Pensemos un poco, por favor.
Un saludo.
avatar
Rafa
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 3385
Edad : 31
Debut oficial : 12/03/2011

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Rafa el Vie 26 Oct 2012 - 0:36

Madre mía...como están las cabezas.
avatar
Rover
Eterna Promesa
Eterna Promesa

Mensajes : 566
Edad : 58
Localización : Asturias, Murcia, Chile, Argentina, China y EEUU.
Debut oficial : 28/04/2008

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Rover el Vie 26 Oct 2012 - 0:45

Aznar -defensor a ultranza de la Constitución cuando le interesa- en escritos del año 1979 en La Nueva Rioja.

Lean y opinen: [url=http://www.contrastant.net/docum/democrata.htm#ass2]http://www.contrastant.net/docum/democrata.htm#ass2[/url]
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por paris2006 el Vie 26 Oct 2012 - 0:51

Rover escribió:Si por incumplir la Constitución hay que mandar a los "nashios pa matar", entonces tienen que tomar todos los Ayuntamientos, La Moncloa, La Zarzuela, El Congreso, los periódicos, en fin..todos los organismos.
Pero ¿estamos locos? Me llama la atención que aquellos talibanes de la Constitución hoy en día dentro del PP, ayer, cuando se planteaba (años ha), estaban en contra de ella. ¿Nadie se acuerda de los primeros estertores de AP? ¿Y de Cantarero del Castillo? El difunto Fraga peleó dentro de la comisión para impedir ciertos partidos, al igual que peleó por impedir el nacimiento de las CCAA. Que alguien saque -lo haré yo, pero no hoy- las declaraciones de Aznar en Diario de la Rioja, si no recuerdo mal.
Seamos cuerdos y dejemos a los soldaditos jugar a las guerras o ayudar como hacen y bien en las catástrofes o en ayudas humanitarias.
Pensemos un poco, por favor.
Un saludo.
No entiendo tu contraposición, no hay mejor ejemplo de democracia que lo que tu expones, un partido político que peleó para impedir el nacimiento de las CC.AA y que posteriormente acató la decisión constituyente y colaboró en su desarrollo.
¿Qué pretendes, que monten una sanjurjada si no se siguen sus criterios? Shocked
El Partido Popular ha cumplido la constitución desde el gobierno y CIU no lo está haciendo.
avatar
Rover
Eterna Promesa
Eterna Promesa

Mensajes : 566
Edad : 58
Localización : Asturias, Murcia, Chile, Argentina, China y EEUU.
Debut oficial : 28/04/2008

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Rover el Vie 26 Oct 2012 - 0:57

paris2006 escribió:
Rover escribió:Si por incumplir la Constitución hay que mandar a los "nashios pa matar", entonces tienen que tomar todos los Ayuntamientos, La Moncloa, La Zarzuela, El Congreso, los periódicos, en fin..todos los organismos.
Pero ¿estamos locos? Me llama la atención que aquellos talibanes de la Constitución hoy en día dentro del PP, ayer, cuando se planteaba (años ha), estaban en contra de ella. ¿Nadie se acuerda de los primeros estertores de AP? ¿Y de Cantarero del Castillo? El difunto Fraga peleó dentro de la comisión para impedir ciertos partidos, al igual que peleó por impedir el nacimiento de las CCAA. Que alguien saque -lo haré yo, pero no hoy- las declaraciones de Aznar en Diario de la Rioja, si no recuerdo mal.
Seamos cuerdos y dejemos a los soldaditos jugar a las guerras o ayudar como hacen y bien en las catástrofes o en ayudas humanitarias.
Pensemos un poco, por favor.
Un saludo.
No entiendo tu contraposición, no hay mejor ejemplo de democracia que lo que tu expones, un partido político que peleó para impedir el nacimiento de las CC.AA y que posteriormente acató la decisión constituyente y colaboró en su desarrollo.
¿Qué pretendes, que monten una sanjurjada si no se siguen sus criterios? Shocked
El Partido Popular ha cumplido la constitución desde el gobierno y CIU no lo está haciendo.

El PP, nunca ha colaborado en el crecimiento de las CCAA. Se subió a ellas, que es distinto. Aún hoy se plantea en sus foros de pensamiento (Faes por ejemplo) la eliminación de las mismas basadas en criterios economicistas, que no hacen más que enmascarar una ideología imperante.
Ni sanjurjada ni leches. Lo que pretendo es que ni se hable de esos temas. Hay otros cauces mucho mas racionales. Dejemos a los milicos en los cuarteles o ayudando e inundaciones, terremotos e incendios. El Perejil para las salsas.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46254
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Duende el Vie 26 Oct 2012 - 1:11

paris2006 escribió:
Duende escribió:

Una ley que no permite que una parte del estado decida su futuro es antidemocrática. Y ya se qué España ha invertido, por decirlo de algún modo, en Cataluña, tal y como Cataluña ha invertido en España y, por tanto, en los dos casos, las dos partes tendrían voz en caso de que una de ellas se quisiera separar de la otra, pero solo para exigir que se decidiera un acuerdo justo sobre los derechos y obligaciones que le tocarían a cada uno, no para obligar a la otra a formar parte de esta España.
Si nadie ha obligado a Cataluña a nada, Cataluña pertenece al estado español de forma fundacional, es una evolución del derecho y una realidad histórica. Lo que no es democrático es chantajear con identidades teledirigidas para sacar un buen tajo.
Cataluña no quiere decidir su futuro ni pamplinas, quiere sacar pasta según le convenga, y eso es contrario a la libertad, es lo más contrario a la libertad y a la democracia que puede verse.

Cataluña tiene derecho a decidir si quiere pertenecer a España y viceversa, sea por pasta o no, eso es indiferente, no se puede forzar a ninguno de los dos a formar parte de la otra si no quiere (aunque ya digo, lo que no puede ser es que los pactos se rompan unilateralmente, hay que decidir una separación justa), diga lo que diga la constitución. Otra cosa es ya si hablamos de a qué va encaminado este movimiento realmente, que sí, es a sacar pasta y a qué CiU no solo consiga esconder sus políticas si no que además consiga mayoría absoluta en las próximas elecciones, pero lo otro para mí debería estar claro.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46254
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Duende el Vie 26 Oct 2012 - 1:25

Y a parte, qué tiene qué hacer Cataluña, qué salida tiene, a parte de la independencia, si quiere tener más autonomía, disponer más de sus recursos (sí, ser menos solidario), etc. si España siempre dice NO, NO, NO? Al final lo que se propone, o lo que propongo yo, es una salida de España asumiendo qué, por tanto, rompes el pacto social con España, dejas de tener los beneficios que tu antigua situación te daba y ganas otros e intentas llegar a un acuerdo sobre las obligaciones y derechos que te corresponden y aceptando que en caso de qué no se consiga establecer ese acuerdo, vas a acatar la decisión que un tribunal neutral decida y vas a cumplir con las obligaciones que ese tribunal dictamine que te corresponden.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18896
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Metropolitano el Vie 26 Oct 2012 - 8:00

Duende escribió:Si se convocase un referéndum, tras intentar sin éxito que los partidos mayoritarios españoles cambiarán un artículo antidemocrático de la constitución, creéis que debería impedirse ese referéndum con una intervención militar?

Vamos a ver.. Estas son las opciones:

1.- Si Mas pide permiso para hacer un referendum y se lo conceden: Lo hace y es legal.
2.- Si Mas pide permiso para un referendum y no se lo conceden:
2.1.- Lo convoca: Le detienen... A él o al que lo convoque.
2.1.- No lo convoca y crea una ley para realizar una consulta en Cataluña. La hará y es legal.

NO HAY MÁS OPCIONES...


A todos aquellos que insinuan que el ejercito debe intervenir, recordarles que en el mismo momento que esto suceda, se habrá terminado la democracia en España. No hay acto más ANTICONSTITUCIONAL que utilizar el ejercito contra sus propios ciudadanos.. Si algun día veo eso.. sabré que ha empezado una guerra civil..

avatar
Sylar
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 25151
Edad : 19
Debut oficial : 18/03/2008

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Sylar el Vie 26 Oct 2012 - 8:20

Cortita y al pie:
1-Plantear la independencia en estos momentos es una subnormalidad que dañaría profundamente a España y aún más a Cataluña y (aquí viene lo importante) a los catalanes. A las personas. A los currantes y parados. A los niños, jubilados, amas de casa. A tó kiski. Porque sería un torpedo a la línea de flotación de nuestra maltrecha economía, de nuestra fortaleza. La de todos, incluso la de aquellos que no se sienten parte.
2- Esto lo sabe todo el mundo que tenga dos dedos de frente. En política, todos lo saben.
3- ¿Por qué actúan entonces así, convirtiendo un debate absurdo en una cuestión de Estado? Por la debilidad mental del pueblo, un pueblo que hace dos días ha dado mayoría absoluta al Partido Popular cuando esa formación ya gobierna corruptamente la mayoría de comunidades y ayuntamientos de España. Vamos, que Zapatero nos ha arruinado... con la ayuda de los otros. Un pueblo que otorga uno de cada cuatro votos en el País Vasco a un partido que hasta antes de ayer celebraba los asesinatos, un partido que está demostrando su incapacidad para gobernar ya que aparte de su mensaje anti-español no tiene nada de nada que ofrecer. Un pueblo que no comprende que CiU se coloca de repente en la cabeza de la manifestación de la Diada para tapar sus dos años de mala gestión, utilizando los sentimientos legítimos de la gente para echar un pulso al Estado, ganar más poder y de paso (aquí viene lo importante de nuevo) aferrarse otra legislatura entera más a la hucha de todos en lugar de irse a tomar por culo en dos años o incluso antes.
La independencia se la sopla a Artur Mas y a los suyos.
4- Cualquier participación en debates estériles como el de los tanques solo demuestra que sois tan tontos como para darles carrete a estos hijos de puta que lo único que buscan es desviar la atención de lo importante: nos están esquilmando, se han cargado el país y no hacen un carajo para arreglarlo.
5- Mantengo mi idea de que lo mejor es lanzar una bomba nuclear en el Camp Nou.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15292
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Acabose el Vie 26 Oct 2012 - 8:38

paris2006 escribió:¿Intervención en qué caso? Porque una intervención incondicionada es totalitaria.
Pero si las instituciones catalanas incumplen la constitución y la ley por supuesto que las fuerzas del estado deben hacerla cumplir.
De hecho el artículo 155 debe ser aplicado ya mismo tras las palabras de Puig sobre la intervención de los Mossos en un conflicto armado, sumadas al incumplimiento reiterado de sentencias del Tribunal Supremo, la amenazas inconstitucionales de sus gobernantes y el incumplimiento de lo acordado con el gobierno central en cuanto a condiciones para acceder al fondo de liquidez autonómico.
Quien vive al margen de la ley debe sufrir una respuesta legal.

La Fundación Francisco Franco reclama la detención de Mas, la intervención del estado central en la Comunidad, etc..

http://www.fnff.es/

Leed su editorial.

http://www.fnff.es/Editorial_8_s.htm

...
La primera respuesta debe consistir en el cumplimiento de la Ley en el marco constitucional, sistemáticamente vulnerado, en muchos aspectos de su articulado. Debe aplicarse el Art. 8 de la Constitución “las Fuerzas Armadas tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el orden constitucional”. El Art. 139 “todos los españoles en todo el territorio del Estado, tienen los mismos derechos y obligaciones en cualquier parte del Estado” “y ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español”. El Art. 155 fija las condiciones para la intervención del Gobierno Central en una Comunidad “si no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España”. Antes de hacerlo deberá requerir al Presidente de la Comunidad que cumpla las leyes y, si no acepta, deberá intervenirse y suspender sus funciones, siendo aprobada por mayoría absoluta del Senado.


avatar
RABACO
Bocachánclez

Mensajes : 8353
Edad : 46
Debut oficial : 29/03/2011

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por RABACO el Vie 26 Oct 2012 - 9:13

Metropolitano escribió:
JODER... No me puedo creer lo que estoy leyendo.
Intervención militar para que? Los militares no tienen como misión garantizar que se cumple la costitución.. No se les ha dado ese mandato ni se les dará y atacar a sus propios ciudadanos es convertir al gobierno Español en un Gadafi cualquiera...

No me puedo creer que exista alguien medianamente coherente que de pábulo a estupideces como estas. Es absurdo. La petición a la UE de esos políticos catalanes es para sentir verguenza ajena.. Esos señores y señoras, se quejan a la UE de que dos generales retirados y Vidal Cuadras han amenazado con utilizar al ejercito... HAY QUE JODERSE.. Gente que ni tiene cargo alguno (Los generales retirados no son más que eso.. Viejos chochos retirados en su casita con la mantita sobre las piernas) y Vidal Cuadras es un repudiado de la política con algún enchufe para segir siendo eurodiputado, pero al que le quedan dos telediarios para pasar a ser nada, en lugar de poco más que nada, que es lo que es ahora...
Esos políticos catalanes utilizan el miedo para ganar adeptos.. Lo que no me puedo creer es que personas razonables como hay aquí, hayan tragado con esa táctica de manera tan burda..

Que yo sepa, en este pais, al que no cumple la Ley, se le detiene, se le juzga y si es culpable, se le condena.... La justicia funciona como el culo, pero que yo sepa, esto es lo que ha pasado siempre desde que estamos en democracia.. Si ni contra ETA ha intervenido el ejercito (Como no podía ser menos joder...).. De verdad, cuanta tontería...

Pero es que además, Mas no piensa incumplir la Ley.. La hoja de ruta la dejó muy clara, pedir al parlamento Español que permita un referendum (Legal), en caso de negativa, permitir mediante una Ley de la CCAA Catalana que se haga una "consulta" (Versión ligh de referendum y menos vinculante todavía). Algo que tiene todo el derecho a presentar al parlamento catalán y si se aprueba, tendrá toda la lejitimidad legal y podrá hacerla... Donde está aquí la ilegalidad?

De verdad... No me puedo creer lo que leo aquí..

Yo solo pregunto en plan "pasaba por aquí", Metro. Nada más. Curiosidad y eso, ya sabes.
Mi razonabilidad NO está en peligro, te lo aseguro.
Smile
avatar
Sertorio
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19381
Edad : 108
Debut oficial : 10/12/2007

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Sertorio el Vie 26 Oct 2012 - 10:00

paris2006 escribió:
Sertorio escribió:
El gobierno español es el primero que se pasa por el forro la constitución en los temas más básicos.
El gobierno español nunca ha incumplido sentencias del Tribunal Supremo ni del Tribunal Constitucional.
Y eso invalida mi argumento? Como dice Julio Anguita, la constitución está muy bien, solo falta que se cumpla. Y no va precisamente por los partidos catalanes.

Mozart
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4664
Debut oficial : 11/12/2007

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Mozart el Vie 26 Oct 2012 - 10:21



-JAIEU TOTS A TERRA!!! Very Happy

Cualquier medida de fuerza en Cataluña sería el pasaporte definitivo a la independencia.
avatar
YO y YO
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2602
Debut oficial : 06/09/2010

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por YO y YO el Vie 26 Oct 2012 - 13:08

Todo esto roza el ridículo por ambas partes, la invocación al 155 de la Constitución, y su regulación por el 189 del Reglamento del Senado, ni siquiera esta clara, y en principio su control alude a dos cauces o vías para efectuarlo, el conflicto de competencia planteado por la Comunidad Autónoma afectada ante el Tribunal Constitucional, articulo 59.1.a) de la Ley Orgánica 2/1979, de 3 de octubre, del Tribunal Constitucional y, de otro, la impugnación por ésta de los actos concretos adoptados por el Gobierno de la Nación en virtud de la autorización emitida por el Senado en sede contencioso-administrativa. Todo muy complicado, muy farragoso, con unas mayorías absolutas en el Senado, con audiencia al Señor Mas, etc. Pero es igual, todas estas invocaciones legales se quedan en nada cuando España se viese expulsada de prácticamente todos los organismos internacionales a que pertenece. Esta bien copiar, como se copió el artículo 155 de nuestra Constitución de la Alemana, el problema es ejecutarlo.

Por favor, articulemos una salida digna de este problema, permitamos una consulta no vinculante, y sobre esa base procedamos a que los políticos den una respuesta, no caigamos en dogmatismos estúpidos, que solo consiguieran retrasar lo inevitable si realmente el pueblo Catalán quiere independizarse.
avatar
RABACO
Bocachánclez

Mensajes : 8353
Edad : 46
Debut oficial : 29/03/2011

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por RABACO el Vie 26 Oct 2012 - 13:27

YO y YO escribió:Todo esto roza el ridículo por ambas partes, la invocación al 155 de la Constitución, y su regulación por el 189 del Reglamento del Senado, ni siquiera esta clara, y en principio su control alude a dos cauces o vías para efectuarlo, el conflicto de competencia planteado por la Comunidad Autónoma afectada ante el Tribunal Constitucional, articulo 59.1.a) de la Ley Orgánica 2/1979, de 3 de octubre, del Tribunal Constitucional y, de otro, la impugnación por ésta de los actos concretos adoptados por el Gobierno de la Nación en virtud de la autorización emitida por el Senado en sede contencioso-administrativa. Todo muy complicado, muy farragoso, con unas mayorías absolutas en el Senado, con audiencia al Señor Mas, etc. Pero es igual, todas estas invocaciones legales se quedan en nada cuando España se viese expulsada de prácticamente todos los organismos internacionales a que pertenece. Esta bien copiar, como se copió el artículo 155 de nuestra Constitución de la Alemana, el problema es ejecutarlo.

Por favor, articulemos una salida digna de este problema, permitamos una consulta no vinculante, y sobre esa base procedamos a que los políticos den una respuesta, no caigamos en dogmatismos estúpidos, que solo consiguieran retrasar lo inevitable si realmente el pueblo Catalán quiere independizarse.

Cosa la cual... aún estaría por verse. Y es que, el pueblo catalán, NO está representado en su totalidad por lo que diga o deje de decir el Sr. Artur Mas. Democráticamente es el President de todos. IDEOLÓGICAMENTE, no.

Hay mucha gente que esto NO lo tiene en cuenta.
Es probable que ni siquiera el propio President.
avatar
YO y YO
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2602
Debut oficial : 06/09/2010

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por YO y YO el Vie 26 Oct 2012 - 13:44

RABACO escribió:
YO y YO escribió:Todo esto roza el ridículo por ambas partes, la invocación al 155 de la Constitución, y su regulación por el 189 del Reglamento del Senado, ni siquiera esta clara, y en principio su control alude a dos cauces o vías para efectuarlo, el conflicto de competencia planteado por la Comunidad Autónoma afectada ante el Tribunal Constitucional, articulo 59.1.a) de la Ley Orgánica 2/1979, de 3 de octubre, del Tribunal Constitucional y, de otro, la impugnación por ésta de los actos concretos adoptados por el Gobierno de la Nación en virtud de la autorización emitida por el Senado en sede contencioso-administrativa. Todo muy complicado, muy farragoso, con unas mayorías absolutas en el Senado, con audiencia al Señor Mas, etc. Pero es igual, todas estas invocaciones legales se quedan en nada cuando España se viese expulsada de prácticamente todos los organismos internacionales a que pertenece. Esta bien copiar, como se copió el artículo 155 de nuestra Constitución de la Alemana, el problema es ejecutarlo.

Por favor, articulemos una salida digna de este problema, permitamos una consulta no vinculante, y sobre esa base procedamos a que los políticos den una respuesta, no caigamos en dogmatismos estúpidos, que solo consiguieran retrasar lo inevitable si realmente el pueblo Catalán quiere independizarse.

Cosa la cual... aún estaría por verse. Y es que, el pueblo catalán, NO está representado en su totalidad por lo que diga o deje de decir el Sr. Artur Mas. Democráticamente es el President de todos. IDEOLÓGICAMENTE, no.

Hay mucha gente que esto NO lo tiene en cuenta.
Es probable que ni siquiera el propio President.

Por eso hablo de una consulta no vinculante y saber a que atenernos, yo no se lo que quieren la mayoria de los Catalanes, y realmente quiero saberlo.
avatar
Acabose
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15292
Localización : come here..
Debut oficial : 05/04/2010

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Acabose el Vie 26 Oct 2012 - 14:21

YO y YO escribió:
RABACO escribió:

Cosa la cual... aún estaría por verse. Y es que, el pueblo catalán, NO está representado en su totalidad por lo que diga o deje de decir el Sr. Artur Mas. Democráticamente es el President de todos. IDEOLÓGICAMENTE, no.

Hay mucha gente que esto NO lo tiene en cuenta.
Es probable que ni siquiera el propio President.

Por eso hablo de una consulta no vinculante y saber a que atenernos, yo no se lo que quieren la mayoria de los Catalanes, y realmente quiero saberlo.
+1
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15226
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Gulus el Vie 26 Oct 2012 - 16:35

RABACO escribió:
YO y YO escribió:Todo esto roza el ridículo por ambas partes, la invocación al 155 de la Constitución, y su regulación por el 189 del Reglamento del Senado, ni siquiera esta clara, y en principio su control alude a dos cauces o vías para efectuarlo, el conflicto de competencia planteado por la Comunidad Autónoma afectada ante el Tribunal Constitucional, articulo 59.1.a) de la Ley Orgánica 2/1979, de 3 de octubre, del Tribunal Constitucional y, de otro, la impugnación por ésta de los actos concretos adoptados por el Gobierno de la Nación en virtud de la autorización emitida por el Senado en sede contencioso-administrativa. Todo muy complicado, muy farragoso, con unas mayorías absolutas en el Senado, con audiencia al Señor Mas, etc. Pero es igual, todas estas invocaciones legales se quedan en nada cuando España se viese expulsada de prácticamente todos los organismos internacionales a que pertenece. Esta bien copiar, como se copió el artículo 155 de nuestra Constitución de la Alemana, el problema es ejecutarlo.

Por favor, articulemos una salida digna de este problema, permitamos una consulta no vinculante, y sobre esa base procedamos a que los políticos den una respuesta, no caigamos en dogmatismos estúpidos, que solo consiguieran retrasar lo inevitable si realmente el pueblo Catalán quiere independizarse.

Cosa la cual... aún estaría por verse. Y es que, el pueblo catalán, NO está representado en su totalidad por lo que diga o deje de decir el Sr. Artur Mas. Democráticamente es el President de todos. IDEOLÓGICAMENTE, no.

Hay mucha gente que esto NO lo tiene en cuenta.
Es probable que ni siquiera el propio President.

Bingo. Más razón que un santo. Sí señor.
avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6751
Debut oficial : 20/06/2012

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 26 Oct 2012 - 17:58

deberia permitirse a francisco parís gobernar el país?
avatar
RABACO
Bocachánclez

Mensajes : 8353
Edad : 46
Debut oficial : 29/03/2011

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por RABACO el Vie 26 Oct 2012 - 21:37

JairoPascual escribió:deberia permitirse a francisco parís gobernar el país?

Por supuesto.
Y a Mario Conde vicegobernarlo.

Contenido patrocinado

Re: ¿Debería permitirse una intervención militar en Catalunya?

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Sáb 23 Sep 2017 - 5:36