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TITO
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6 meses despúes.....

Mensaje por TITO el Dom 21 Oct 2012 - 10:58

http://economia.elpais.com/economia/2012/10/20/actualidad/1350759323_916966.html

La historia de siempre en latinoamerica.....

“Hemos tenido esta semana un encuentro en Madrid con varios directivos de Sinopec y nos han dicho que ellos son chinos, pero no kamikazes. Dicen que las condiciones de seguridad jurídica en Argentina no garantizan nada”.

Y ya veremos en que termina el problema con Repsol...
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ovrzito
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por ovrzito el Dom 21 Oct 2012 - 11:16

Que cojones van a conseguir, tampoco hacía falta ser Einstein para verlo. Hace 6 meses aquí algunos defendían un papel y eso, pero vamos, que no coló antes y ahora menos.

Y la gasolina más cara desde el robo Laughing
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por El ejecutor el Dom 21 Oct 2012 - 11:20

yo no pondria un duro en manos de semejantes dirigentes
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TITO
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por TITO el Dom 21 Oct 2012 - 11:20

ovrzito escribió:Que cojones van a conseguir, tampoco hacía falta ser Einstein para verlo. Hace 6 meses aquí algunos defendían un papel y eso, pero vamos, que no coló antes y ahora menos.

Y la gasolina más cara desde el robo Laughing
Todo populismo, es mas importante la imagen que los beneficios.

Con lo fácil que hubiese sido negociar con Repsol y llegar a un acuerdo para ellos mas beneficioso. Ahora, se quedan sin el chivo y sin la cuerda Laughing

En Venezuela esta pasando lo mismo. Se produce un 35% menos de petroleo con un 50% mas de empleados, se IMPORTA GASOLINA!!!!!!!! Pero eso sí, los hemos tirado fuera del país.

EL concepto económico de estos países es el de un niño de 4 años.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por El ejecutor el Dom 21 Oct 2012 - 11:27

TITO escribió:
ovrzito escribió:Que cojones van a conseguir, tampoco hacía falta ser Einstein para verlo. Hace 6 meses aquí algunos defendían un papel y eso, pero vamos, que no coló antes y ahora menos.

Y la gasolina más cara desde el robo Laughing
Todo populismo, es mas importante la imagen que los beneficios.

Con lo fácil que hubiese sido negociar con Repsol y llegar a un acuerdo para ellos mas beneficioso. Ahora, se quedan sin el chivo y sin la cuerda Laughing

En Venezuela esta pasando lo mismo. Se produce un 35% menos de petroleo con un 50% mas de empleados, se IMPORTA GASOLINA!!!!!!!! Pero eso sí, los hemos tirado fuera del país.

EL concepto económico de estos países es el de un niño de 4 años.
En venezuela el dinero se gasta en cosas mas importantes como los Su-35 que adquirira chavez en poco tiempo.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por ovrzito el Dom 21 Oct 2012 - 11:43

TITO escribió:
En Venezuela esta pasando lo mismo. Se produce un 35% menos de petroleo con un 50% mas de empleados, se IMPORTA GASOLINA!!!!!!!! Pero eso sí, los hemos tirado fuera del país.

La gasolina venezolana está saliendo para Cuba y China por no se sabe qué. A ver si nos lo explica el erudito en asuntos latinoamericanos.

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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Metropolitano el Dom 21 Oct 2012 - 11:45

Bueno... Es que intenter expropiar una empresa y no tener dotado un dinero para invertir en ella es una decisión lamentable.. No por la expropiación, sino por no disponer de fondos...

Ejecutor.. Comparamos el gasto militar de Chavez con el de otros paises respecto a su PIB? Laughing Laughing Laughing
Por favor.. Esas ganas de desacreditar llevan a algunos argumentos tan ridículos que de verdad... Es para troncharse..
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Metropolitano el Dom 21 Oct 2012 - 11:52

TITO escribió:
En Venezuela esta pasando lo mismo. Se produce un 35% menos de petroleo con un 50% mas de empleados, se IMPORTA GASOLINA!!!!!!!! Pero eso sí, los hemos tirado fuera del país.

Me puedes dar datos sobre esto? Sobre todo en lo referente a la importación de gasolina.. y por favor.. datos, no información mediatica de ningún tipo...


Por otro lado.. Un empresa PUBLICA que tiene un 50% más de empleados y produce un 35% menos está mal, pero NO TAN MAL como una empresa privada con 50% MENOS de empleados y un 35% MÁS de producción.. Entiendes eso?
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por el kaiser el Dom 21 Oct 2012 - 12:07

No, no lo entiendo. Porque a la empresa pública le estás pagando tú la juerga, mientras que la privada que propones te la está pagando a ti.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Metropolitano el Dom 21 Oct 2012 - 12:11

el kaiser escribió:No, no lo entiendo. Porque a la empresa pública le estás pagando tú la juerga, mientras que la privada que propones te la está pagando a ti.

Que juerga.. Pierde dinero una petrolera? JA...
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por el kaiser el Dom 21 Oct 2012 - 12:37

Como comprenderás, aquí lo dejo.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Vladímir el Dom 21 Oct 2012 - 13:23

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
En Venezuela esta pasando lo mismo. Se produce un 35% menos de petroleo con un 50% mas de empleados, se IMPORTA GASOLINA!!!!!!!! Pero eso sí, los hemos tirado fuera del país.

Me puedes dar datos sobre esto? Sobre todo en lo referente a la importación de gasolina.. y por favor.. datos, no información mediatica de ningún tipo...


Por otro lado.. Un empresa PUBLICA que tiene un 50% más de empleados y produce un 35% menos está mal, pero NO TAN MAL como una empresa privada con 50% MENOS de empleados y un 35% MÁS de producción.. Entiendes eso?

PDVSA financia miles de planes sociales directamente, antes financiaba el bolsillo de unos pocos.

Por cierto, desde que está Chávez, ha pasado aestar entre las primeras 5 empresas del planeta, antes no.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por el kaiser el Dom 21 Oct 2012 - 13:48

Vladímir escribió:
Metropolitano escribió:

Me puedes dar datos sobre esto? Sobre todo en lo referente a la importación de gasolina.. y por favor.. datos, no información mediatica de ningún tipo...


Por otro lado.. Un empresa PUBLICA que tiene un 50% más de empleados y produce un 35% menos está mal, pero NO TAN MAL como una empresa privada con 50% MENOS de empleados y un 35% MÁS de producción.. Entiendes eso?

PDVSA financia miles de planes sociales directamente, antes financiaba el bolsillo de unos pocos.

Por cierto, desde que está Chávez, ha pasado aestar entre las primeras 5 empresas del planeta, antes no.

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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Vladímir el Dom 21 Oct 2012 - 14:07

Petrolera hablo, es la 4ª. Antes al no ser soberanos, producían más a bajos precios (bueno para USA, malo para Venezuela, ahora al revés).


Lo que no se entiende es que se siga defendiendo a Repsol, tenemos en España la 2ª gasolina más cara de Europa antes de impuestos gracias a esos brutales márgenes de beneficio de, precísamente Repsol, pero como es ejjjpañola hay que llevarla a los altares. Y Brufau tan contento.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por el kaiser el Dom 21 Oct 2012 - 14:18

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_companies_by_revenue

¿Donde sale ahí la de Venezuela? Porque veo como 20 petroleras.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por el kaiser el Dom 21 Oct 2012 - 14:21

http://www.forbes.com/pictures/mef45glfe/22-petroleos-de-venezuela-1-9-million-barrels-per-day-3/

Es la 22 por volumen de producción.

Ahora me dices de donde has sacado la información de que era la 4ª energética Mundial.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Vladímir el Dom 21 Oct 2012 - 14:24

Aquí===> http://empleospetroleros.org/2011/12/20/poniendo-al-dia-la-lista-de-grandes-petroleras/

Y en cuanto a empresas sin especificar el sector, gana 30 puestos, es decir, que va para arriba===> http://www.noticierodigital.com/2012/07/pdvsa-gana-30-puestos-y-se-ubica-en-el-numero-36-de-las-mayores-empresas-del-mundo-segun-fortune/

No se entiende que si va a peor gane tantas posiciones, algo no cuadra Very Happy
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por el kaiser el Dom 21 Oct 2012 - 14:30

Ya veo que bebes de buenas fuentes. Lo más normal es medir el tamaño de una compañía por ingresos, pero si quieres compararla solo por su importancia en la explotación petrolífera está bien también por volumen de producción de crudo. Has puesto una fuente que ni deja claro como mide el tamaño ni nada. Simplemente te casca que la petrolera de Venezuela es la 4 Mundial (que hay que tener cojones par escribir eso) y se queda tan ancho. Espero que bebas de otras fuentes cuando opinas de otras cosas.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Vladímir el Dom 21 Oct 2012 - 14:32

Sí que lo pone:

Se considera seis criterios: reservas de petróleo y gas, producción de petróleo y gas, ventas y la capacidad de destilación en refinerías.


Te parece mal?
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Kaiser el Dom 21 Oct 2012 - 14:41

Vladímir escribió:Sí que lo pone:

Se considera seis criterios: reservas de petróleo y gas, producción de petróleo y gas, ventas y la capacidad de destilación en refinerías.


Te parece mal?

Y como ponderas esos criterios?Objetivamente?xD

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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por el kaiser el Dom 21 Oct 2012 - 14:56

Vladímir escribió:Sí que lo pone:

Se considera seis criterios: reservas de petróleo y gas, producción de petróleo y gas, ventas y la capacidad de destilación en refinerías.


Te parece mal?

Sí, ni son criterios objetivos ni viene la ponderación. Y me gustaría saber como miden y ponderan las reservas. Pero bueno, lo que tu quieras. Es la cuarta petrolera Mundial. Importantísima.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por TITO el Lun 22 Oct 2012 - 8:47

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
En Venezuela esta pasando lo mismo. Se produce un 35% menos de petroleo con un 50% mas de empleados, se IMPORTA GASOLINA!!!!!!!! Pero eso sí, los hemos tirado fuera del país.

Me puedes dar datos sobre esto? Sobre todo en lo referente a la importación de gasolina.. y por favor.. datos, no información mediatica de ningún tipo...


Por otro lado.. Un empresa PUBLICA que tiene un 50% más de empleados y produce un 35% menos está mal, pero NO TAN MAL como una empresa privada con 50% MENOS de empleados y un 35% MÁS de producción.. Entiendes eso?
Que no sea información mediática? Eso no existe. Los datos que doy corresponden a amigos que trabajan en PDVSA. QUe son unos mentirosos? Pues allá ellos.

Lo de la empresa pública no esta mal, esta fatal. Lo otro lo entiendo, lo que no entiendo a que viene meter a la empresa privada cuando estamos hablando de empresas públicas.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Metropolitano el Lun 22 Oct 2012 - 10:26

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Me puedes dar datos sobre esto? Sobre todo en lo referente a la importación de gasolina.. y por favor.. datos, no información mediatica de ningún tipo...


Por otro lado.. Un empresa PUBLICA que tiene un 50% más de empleados y produce un 35% menos está mal, pero NO TAN MAL como una empresa privada con 50% MENOS de empleados y un 35% MÁS de producción.. Entiendes eso?
Que no sea información mediática? Eso no existe. Los datos que doy corresponden a amigos que trabajan en PDVSA. QUe son unos mentirosos? Pues allá ellos.

Lo de la empresa pública no esta mal, esta fatal. Lo otro lo entiendo, lo que no entiendo a que viene meter a la empresa privada cuando estamos hablando de empresas públicas.

Es sencillo.. Es una comparación obvia. Te lo explico.. Tú, como ciudadano de un pais, que prefieres para tu pais (Los datos son inventados, no dispongo de ellos, pero se basan en lo que se ha dicho aquí):

1.-) Una empresa de 150.000 empleados, que produce 65.000 barriles/dia y que con sus escasos beneficios construye viviendas de protección oficial o hospitales o carreteras..
o
2.-) Una empresa con 100.000 empleados, que produce 100.000 barriles/día y que sus enormes beneficios se reparten entre pocas personas, todas ellas ya muy ricas.. Y que encima extrae el de la tierra un producto que te genera riqueza, más rápidamente que en el caso 1.

Como ciudadano.. Tu que prefieres? No es muy dificil elegir no? Pues muchos ciudadanos, vallas tu a saber porqué, prefieren la opción 2... Parece que tú eres uno de ellos.. Tendrás que explicarmelo..

Y no me vengas con situaciones que son ilegales (por ejemplo que los beneficios se los queden políticos corruptos) eso no me vale, porque eso también hay que eliminarlo si lo hubiese. Te he puesto 2 supuestos basados en lo que debería ser modelos ideales.. Y me gustaría saber, realmente, me encantaría saber.. porqué hay CIUDADANOS que prefieren el modelo 2.


Última edición por Metropolitano el Lun 22 Oct 2012 - 10:31, editado 1 vez
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por TITO el Lun 22 Oct 2012 - 10:28

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Que no sea información mediática? Eso no existe. Los datos que doy corresponden a amigos que trabajan en PDVSA. QUe son unos mentirosos? Pues allá ellos.

Lo de la empresa pública no esta mal, esta fatal. Lo otro lo entiendo, lo que no entiendo a que viene meter a la empresa privada cuando estamos hablando de empresas públicas.

Es sencillo.. Es una comparación obvia. Te lo explico.. Tú, como ciudadano de un pais, que prefieres para tu pais (Los datos son inventados, no dispongo de ellos, pero se basan en lo que se ha dicho aquí):

1.-) Una empresa de 150.000 empleados, que produce 65.000 barriles/dia y que con sus escasos beneficios construye viviendas de protección oficial o hospitales o carreteras..
o
2.-) Una empresa con 100.000 empleados, que produce 100.000 barriles/día y que sus enormes beneficios se reparten entre pocas personas, todas ellas ya muy ricas..

Como ciudadano.. Tu que prefieres? No es muy dificil elegir no?
Es que ese no es el debate.

PDVSA lleva nacionalizado mas de 30 años.
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Re: 6 meses despúes.....

Mensaje por Metropolitano el Lun 22 Oct 2012 - 10:33

TITO escribió:
Es que ese no es el debate.
PDVSA lleva nacionalizado mas de 30 años.

Bueno.. Pues no te centres en este caso.. Haz una abstracción más general. Como puede haber gente que prefiera el modelo 2?

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