Ya está hecho

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Sylar
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Ya está hecho

Mensaje por Sylar el Jue 18 Oct 2012 - 8:11

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/17/economia/1350488737.html

El Fondo Monetario Internacional (FMI) apuesta por que España e Italia pidan ayuda financiera a sus socios de la zona euro para detener la crisis de deuda del bloque, una idea que Roma rechaza, mientras los mercados apuestan por una inminente solicitud por parte de Madrid.

En concreto, el economista jefe del Fondo Monetario Internacional (FMI), Olivier Blanchard, dijo al diario italiano 'Il Corriere della sera' que la zona euro está cerca de tener listas todas las medidas necesarias para que España e Italia puedan seguir tomando dinero prestado en los mercados mientras aplican dolorosas reformas económicas.

"En el corto plazo sería vital disponer de un plan para los dos países de la periferia", declaró Blanchard en una entrevista publicada este miércoles.

"Esto incluiría no sólo un proceso continuo de ajuste dentro de los países, sino también una garantía de que puedan financiarse. Esto tendría la condición de que se adhieran a sus compromisos. Estamos casi allí, pero todavía nos falta para llegar a ese punto", agregó.

Este llamamiento del organismo internacional se produce justo antes de la cumbre que la Unión Europea celebrará en Bruselas, donde se abordarán los pasos para crear un supervisor bancario único y propuestas para una mayor integración del bloque.

Entre esos planes figura la idea del ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schaeuble, de crear un supercomisario con poderes de veto sobre los presupuestos nacionales.

Sin embargo, no se prevé que se tomen decisiones esta semana y no existe certidumbre respecto a cuándo España solicitará la ayuda financiera de emergencia.

***

D.E.P. democracia.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 18 Oct 2012 - 8:47

Estamos casi allí, es que tiene cojones el tema.

A ver si peta todo ya, hombre. Que continua desilusión de sociedad.
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RABACO
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Re: Ya está hecho

Mensaje por RABACO el Jue 18 Oct 2012 - 8:55

Por favor, más PRÉSTAMOS a devolver no.

Prefiero comer judías 7 días a la semana hasta reajustar el país que ENDEUDARME más para tener platos a elegir.

Lo digo en serio. Es mi filosofía.

Puta mierda.
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Sylar
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Sylar el Jue 18 Oct 2012 - 9:21

Grecia vuelve a la huelga general para protestar por los nuevos recortes. Cuando las barbas de tu vecino veas cortar... Es innegable que estamos siguiendo el mismo camino que los helenos. El mismito. Ellos lo sabían, lo veían venir, cuando mandábamos corresponsales para allá nos lo advertían: nos recordáis mucho a nosotros.

¿Contra qué recortes protestan?
Atención:
-Aumento de la edad de jubilación en dos años, hasta los 67= aquí ya lo tenemos
-Desaparición de las pagas extra de Navidad y Semana Santa para los trabajadores públicos= aquí también, solo que la de Semana Santa nunca hemos llegado a disfrutarla
- Recortes en todos los rangos de las pensiones= pese a la insistencia de Rajoy, sí que se han tocado. En enero subieron un 1% pero de media les metieron un palo de un 5% por la subida generalizada del IRPF. En noviembre tendrían que revalorizarse con el IPC y parece que se van a congelar. Eso supone una pérdida evidente de poder adquisitivo.
-Polémica propuesta de la Troika para llevar la semana laboral hasta los seis días= ¿esto es lo que se nos avecina a nosotros?

Por otro lado, "la Troika aspira a una reforma laboral para abaratar el coste del despido (aquí ya la tenemos) y también estaría sobre la mesa una propuesta para despedir a miles de funcionarios públicos". Los empleados públicos interinos y laborales españoles que se vayan preparando..
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Sylar el Jue 18 Oct 2012 - 9:22

Sacado de la noticia de portada de El Mundo.
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RABACO
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Re: Ya está hecho

Mensaje por RABACO el Jue 18 Oct 2012 - 10:59

Sylar escribió:Grecia vuelve a la huelga general para protestar por los nuevos recortes. Cuando las barbas de tu vecino veas cortar... Es innegable que estamos siguiendo el mismo camino que los helenos. El mismito. Ellos lo sabían, lo veían venir, cuando mandábamos corresponsales para allá nos lo advertían: nos recordáis mucho a nosotros.

¿Contra qué recortes protestan?
Atención:
-Aumento de la edad de jubilación en dos años, hasta los 67= aquí ya lo tenemos
-Desaparición de las pagas extra de Navidad y Semana Santa para los trabajadores públicos= aquí también, solo que la de Semana Santa nunca hemos llegado a disfrutarla
- Recortes en todos los rangos de las pensiones= pese a la insistencia de Rajoy, sí que se han tocado. En enero subieron un 1% pero de media les metieron un palo de un 5% por la subida generalizada del IRPF. En noviembre tendrían que revalorizarse con el IPC y parece que se van a congelar. Eso supone una pérdida evidente de poder adquisitivo.
-Polémica propuesta de la Troika para llevar la semana laboral hasta los seis días= ¿esto es lo que se nos avecina a nosotros?

Por otro lado, "la Troika aspira a una reforma laboral para abaratar el coste del despido (aquí ya la tenemos) y también estaría sobre la mesa una propuesta para despedir a miles de funcionarios públicos". Los empleados públicos interinos y laborales españoles que se vayan preparando..

Te olvidas algo que campa por ahí, por el aire: DEJAR DE PAGAR LAS VACACIONES.
Es decir, mantener el derecho a disfrute, pero sin abono de las mismas por parte de la empresa.

Al tiempo.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por reals el Jue 18 Oct 2012 - 11:03

RABACO escribió:
Sylar escribió:Grecia vuelve a la huelga general para protestar por los nuevos recortes. Cuando las barbas de tu vecino veas cortar... Es innegable que estamos siguiendo el mismo camino que los helenos. El mismito. Ellos lo sabían, lo veían venir, cuando mandábamos corresponsales para allá nos lo advertían: nos recordáis mucho a nosotros.

¿Contra qué recortes protestan?
Atención:
-Aumento de la edad de jubilación en dos años, hasta los 67= aquí ya lo tenemos
-Desaparición de las pagas extra de Navidad y Semana Santa para los trabajadores públicos= aquí también, solo que la de Semana Santa nunca hemos llegado a disfrutarla
- Recortes en todos los rangos de las pensiones= pese a la insistencia de Rajoy, sí que se han tocado. En enero subieron un 1% pero de media les metieron un palo de un 5% por la subida generalizada del IRPF. En noviembre tendrían que revalorizarse con el IPC y parece que se van a congelar. Eso supone una pérdida evidente de poder adquisitivo.
-Polémica propuesta de la Troika para llevar la semana laboral hasta los seis días= ¿esto es lo que se nos avecina a nosotros?

Por otro lado, "la Troika aspira a una reforma laboral para abaratar el coste del despido (aquí ya la tenemos) y también estaría sobre la mesa una propuesta para despedir a miles de funcionarios públicos". Los empleados públicos interinos y laborales españoles que se vayan preparando..

Te olvidas algo que campa por ahí, por el aire: DEJAR DE PAGAR LAS VACACIONES.
Es decir, mantener el derecho a disfrute, pero sin abono de las mismas por parte de la empresa.

Al tiempo.
por el amor de dios...
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Re: Ya está hecho

Mensaje por TITO el Jue 18 Oct 2012 - 11:05

Eso que dice Rabaco es lo que viene. Iros preparando poco a poco para que el golpe no sea tan duro.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Sylar el Jue 18 Oct 2012 - 12:05

¿A qué años nos remontamos con todo esto?
Para que luego esa gentuza se llene la boca con las palabras modernidad y democracia.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Marchena el Jue 18 Oct 2012 - 12:13

Esta visto que la unica manera de prosperar sera traficando
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Re: Ya está hecho

Mensaje por paris2006 el Jue 18 Oct 2012 - 12:32

El proceso de recortes no tiene que ver con el rescate. Aunque no se efectuase ese rescate y el tesoro continuase financiándose en los mercados seguiría dicho proceso.
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Marchena
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Marchena el Jue 18 Oct 2012 - 12:35

Por cierto la jornada laboral de seis dias.

Cada vez mas gente trabaja 6 dias seguidos, y conozco gente que con lo de abrir comercios los domingos, se mete autenticas palizas.

A esta gente tambien les afectaria?
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Acabose
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Acabose el Jue 18 Oct 2012 - 12:36

paris2006 escribió:El proceso de recortes no tiene que ver con el rescate. Aunque no se efectuase ese rescate y el tesoro continuase financiándose en los mercados seguiría dicho proceso.

Pues yo creo que el rescate conlleva objetivos de deficit y táctica de reducción de gasto publico dictadas por los rescatadores.

Autonomias, diputaciones, paro, pensiones, servicios sociales, etc...todo está en el punto de mira y su coste se verá reducido.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por RABACO el Jue 18 Oct 2012 - 12:43

Acabose escribió:
paris2006 escribió:El proceso de recortes no tiene que ver con el rescate. Aunque no se efectuase ese rescate y el tesoro continuase financiándose en los mercados seguiría dicho proceso.

Pues yo creo que el rescate conlleva objetivos de deficit y táctica de reducción de gasto publico dictadas por los rescatadores.

Autonomias, diputaciones, paro, pensiones, servicios sociales, etc...todo está en el punto de mira y su coste se verá reducido.

De hecho ya llevamos un tiempo así para poder conseguir dicho rescate.
Con otros parámetros NO nos lo darían.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por TITO el Jue 18 Oct 2012 - 13:15

RABACO escribió:
Acabose escribió:

Pues yo creo que el rescate conlleva objetivos de deficit y táctica de reducción de gasto publico dictadas por los rescatadores.

Autonomias, diputaciones, paro, pensiones, servicios sociales, etc...todo está en el punto de mira y su coste se verá reducido.

De hecho ya llevamos un tiempo así para poder conseguir dicho rescate.
Con otros parámetros NO nos lo darían.
Exacto.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Vladímir el Jue 18 Oct 2012 - 13:33

Acabose escribió:
paris2006 escribió:El proceso de recortes no tiene que ver con el rescate. Aunque no se efectuase ese rescate y el tesoro continuase financiándose en los mercados seguiría dicho proceso.

Pues yo creo que el rescate conlleva objetivos de deficit y táctica de reducción de gasto publico dictadas por los rescatadores.

Autonomias, diputaciones, paro, pensiones, servicios sociales, etc...todo está en el punto de mira y su coste se verá reducido.

Correcto, y total para nada, porque no hay solución por éste camino. Eso sí, en todo éste trayecto, desmontemos el poco estado del bienestar que hay o había en el Sur de Europa y llegar a unas tasa de paro que ni Zambia. La deuda total es impagable, y no hace más que aumentar. Todavía salen hablando de crecimiento los mismos que, entre otras cosas, están haciendo que se cierren laboratorios y proyectos de todo tipo en las universidades para crear empleo.

El objetivo es ir dejando poco a poco todo como un solar pero a su vez pagar a los bancos alemanes sus locuras riesgosas.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por el kaiser el Jue 18 Oct 2012 - 21:29

Vladímir escribió:
Acabose escribió:

Pues yo creo que el rescate conlleva objetivos de deficit y táctica de reducción de gasto publico dictadas por los rescatadores.

Autonomias, diputaciones, paro, pensiones, servicios sociales, etc...todo está en el punto de mira y su coste se verá reducido.

Correcto, y total para nada, porque no hay solución por éste camino. Eso sí, en todo éste trayecto, desmontemos el poco estado del bienestar que hay o había en el Sur de Europa y llegar a unas tasa de paro que ni Zambia. La deuda total es impagable, y no hace más que aumentar. Todavía salen hablando de crecimiento los mismos que, entre otras cosas, están haciendo que se cierren laboratorios y proyectos de todo tipo en las universidades para crear empleo.

El objetivo es ir dejando poco a poco todo como un solar pero a su vez pagar a los bancos alemanes sus locuras riesgosas.

La investigación en España no está bien diseñada. El objetivo de la investigación no es crear empleo, es lograr desarrollo y no se puede lograr ese objetivo con 50 Universidades con departamentos diminutos investigando lo mismo en un País de 45 millones de habitantes. Hay 6000 millones en el Mundo. La dimensión e inversión no son competitivas. Para hacerlo así lo mejor es cerrar.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Vladímir el Jue 18 Oct 2012 - 21:33

el kaiser escribió:
Vladímir escribió:

Correcto, y total para nada, porque no hay solución por éste camino. Eso sí, en todo éste trayecto, desmontemos el poco estado del bienestar que hay o había en el Sur de Europa y llegar a unas tasa de paro que ni Zambia. La deuda total es impagable, y no hace más que aumentar. Todavía salen hablando de crecimiento los mismos que, entre otras cosas, están haciendo que se cierren laboratorios y proyectos de todo tipo en las universidades para crear empleo.

El objetivo es ir dejando poco a poco todo como un solar pero a su vez pagar a los bancos alemanes sus locuras riesgosas.

La investigación en España no está bien diseñada. El objetivo de la investigación no es crear empleo, es lograr desarrollo y no se puede lograr ese objetivo con 50 Universidades con departamentos diminutos investigando lo mismo en un País de 45 millones de habitantes. Hay 6000 millones en el Mundo. La dimensión e inversión no son competitivas. Para hacerlo así lo mejor es cerrar.

Mi hermano se ha ido a la calle por cerrar un laboratorio en la Complutense de Madrid por falta de fondos. Un proyecto de energías renovables. Y no lo decía por lo de mi hermano, pero así están muchos proyectos, parados por completo.

Investigación 0. Las empresas españolas no invierten un carajo en I+D por tener la cultura del pelotazo y buscar grandes márgenes de beneficio. Tiene que ser el sector público en éste país. Aún así se invierte poco, y están recortando de ahí. Conclusión: gente a la calle y progreso paralizado.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por rst el Jue 18 Oct 2012 - 22:38

¿Cuál es el objetivo final?
La deuda es impagable y cada vez mayor, dentro de unos años igual no habrá sanidad ni educación pública entre otras muchas cosas.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Metropolitano el Jue 18 Oct 2012 - 22:48

rst escribió:¿Cuál es el objetivo final?
La deuda es impagable y cada vez mayor, dentro de unos años igual no habrá sanidad ni educación pública entre otras muchas cosas.

El objetivo es siempre el mismo... GANAR MÁS DINERO..

No lo entiendes.. Los que deciden viven en otro mundo donde cada vez les salen mejor las cuentas.. Para ellos, esto de la crisis es un chollo.. Ganan más y más, ordenan criminalizar huelgas y manifestaciones, reducen costes y además, impiden que los estados ganen demasiado, que yo QUIERO MÁS PARA MI... Y además, el dinero que pierden (Via malas inversiones) exijen que les sea devuelto del dinero público...


Alguien me puede desmentir algo de todo esto?
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Re: Ya está hecho

Mensaje por rst el Jue 18 Oct 2012 - 22:55

Metropolitano escribió:
rst escribió:¿Cuál es el objetivo final?
La deuda es impagable y cada vez mayor, dentro de unos años igual no habrá sanidad ni educación pública entre otras muchas cosas.

El objetivo es siempre el mismo... GANAR MÁS DINERO..

No lo entiendes.. Los que deciden viven en otro mundo donde cada vez les salen mejor las cuentas.. Para ellos, esto de la crisis es un chollo.. Ganan más y más, ordenan criminalizar huelgas y manifestaciones, reducen costes y además, impiden que los estados ganen demasiado, que yo QUIERO MÁS PARA MI... Y además, el dinero que pierden (Via malas inversiones) exijen que les sea devuelto del dinero público...


Alguien me puede desmentir algo de todo esto?

Sin duda.
Pues está mal la pregunta entonces. ¿Cuáles serán los efectos finales? ¿A dónde llegaremos?
¿Vacaciones no remuneradas, jornadas de 12h y 6 días, salario mínimo de 400€, privatización de toda la administración y bienes del Estado?
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Sylar el Vie 19 Oct 2012 - 10:01

El tema es hasta cuando vamos a permitir esto.
Qué hace falta para que los cinco millones y pico de parados vayan a una puta manifestación.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Metropolitano el Vie 19 Oct 2012 - 20:12

rst escribió:
Metropolitano escribió:

El objetivo es siempre el mismo... GANAR MÁS DINERO..

No lo entiendes.. Los que deciden viven en otro mundo donde cada vez les salen mejor las cuentas.. Para ellos, esto de la crisis es un chollo.. Ganan más y más, ordenan criminalizar huelgas y manifestaciones, reducen costes y además, impiden que los estados ganen demasiado, que yo QUIERO MÁS PARA MI... Y además, el dinero que pierden (Via malas inversiones) exijen que les sea devuelto del dinero público...


Alguien me puede desmentir algo de todo esto?

Sin duda.
Pues está mal la pregunta entonces. ¿Cuáles serán los efectos finales? ¿A dónde llegaremos?
¿Vacaciones no remuneradas, jornadas de 12h y 6 días, salario mínimo de 400€, privatización de toda la administración y bienes del Estado?

El tema es... Hasta donde dejaremos que nos lleven?
Si existe una mayoría sumisa que acepte vivir debajo de un puente, trabajar 18 horas al día a cambio de un plato de sopa y media barra de pan... Pues llegaremos a eso, no lo dudes... Incluso se podría volver al derecho de pernada y cosas como esas.. Mientras exista gente que lo defienda como la única solución.... Mad Mad Mad Mad
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Re: Ya está hecho

Mensaje por Hleb21 el Sáb 20 Oct 2012 - 2:20

Sylar escribió:El tema es hasta cuando vamos a permitir esto.
Qué hace falta para que los cinco millones y pico de parados vayan a una puta manifestación.
Que no trabajen en negro la mayoría, que se mueran las pensiones familiares que los sustentan o que crezcamos nuestra generación y sigamos en las mismas.
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Re: Ya está hecho

Mensaje por TITO el Sáb 20 Oct 2012 - 9:43

Hleb21 escribió:
Sylar escribió:El tema es hasta cuando vamos a permitir esto.
Qué hace falta para que los cinco millones y pico de parados vayan a una puta manifestación.
Que no trabajen en negro la mayoría, que se mueran las pensiones familiares que los sustentan o que crezcamos nuestra generación y sigamos en las mismas.
No creo que la mayoría trabaje en negro. En otra época es posible, pero ahora la verdad es que creo que no llegaría al 10%

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