Estanflación

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Estanflación

Mensaje por Vladímir el Vie 28 Sep 2012 - 16:27

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4281683/09/12/Una-anomalia-que-golpea-mas-al-bolsillo-la-economia-se-contrae-los-precios-suben.html


Lo que nos faltaba, recesión en aumento y precios también en aumento. Un cocktail explosivo. En ésta página hablan de ello, no hay un tiempo ni cantidades determinadas para hablar de estanflación según los economistas, pero la inflación se está disparando en los momentos en los que la recesión se agudiza. Mal rollo.
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Re: Estanflación

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 28 Sep 2012 - 16:46

que bajen los intereses

Laughing

o que impriman euros
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Re: Estanflación

Mensaje por Vladímir el Vie 28 Sep 2012 - 16:51

Hoy viene un artículo en The Telegraph en el que unos pueden decir que como son ingleses les interesa que el euro se rompa (por aquello de ser pro-norteamericanos y antieuropeístas) pero ya se ha dicho por aquí desde hace tiempo. Dice que a España le interesaría salirse del euro porque, aunque a corto plazo sufriría, sería lo mejor a largo plazo, y si se mantiene en el euro, a largo plazo, no tenemos ningún futuro en Europa.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4282234/09/12/The-Telegraph-Rajoy-es-un-muerto-viviente-y-Espana-debe-abandonar-el-euro.html


Yo también coincido en que, no sólo España, el sur de Europa no tiene futuro en el euro por las políticas y la disparidad de intereses que reinan en éste continente. Lógicamente la salida del euro llevaría consigo a un impago de la deuda, pero de forma voluntaria y no impuesta.
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Re: Estanflación

Mensaje por TITO el Vie 28 Sep 2012 - 17:14

Milongas. 3.5% de IPC cuando se acaba de subir el IVA no creo que sea representativo.

Mas caro todo? lo dudo bastante. Lo que esta encareciendo el producto es precisamente el petroleo.

Si esto que estamos viviendo es Estanflación, no se como llamar lo que ocurrió a comienzos de los '90.
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Re: Estanflación

Mensaje por Gulus el Vie 28 Sep 2012 - 17:37

Estaba en un 2.9 y la subida del IVA estiman una subida del IPC de 7 décimas.

Continua siendo una salvajada
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Re: Estanflación

Mensaje por Gulus el Vie 28 Sep 2012 - 17:38

Estaflación es la macro burbuja inmoviliaria que ha empobrecido a todo el país. Mientras subía el coste de la vivienda a ritmo de un 15% anual, los sueldos lo hacían al ritmo del 2
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Re: Estanflación

Mensaje por Vladímir el Vie 28 Sep 2012 - 17:52

Estanflación es estancamiento o recesión con inflación en aumento. Que se debe a los precios del petróleo como dice TITO (que no es cierto, puesto que el tema del IVa y el medicamentazo, tasas universitarias, etc, no tiene nada que ver con el petróleo) es precisamente lo que ocurrió en los años 70. Un periodo de estancamiento y altos precios del crudo.

Si bien es cierto que la inflación por aquel entonces era mayor, los sueldos subían, en los 90 (una crisis corta) los salarios no se vieron rebajados como está ocurriendo ahora.
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Re: Estanflación

Mensaje por TITO el Vie 28 Sep 2012 - 18:06

Los salarios no tienen nada que ver con el IPC. Que una persona gane mas o menos no tiene nada que ver con el IPC.

El IPC si tiene que ver con el precio del petroleo. El precio del petroleo lo encarece todo. Si tenemos inflación hoy en día es precisamente por el precio del crudo. QUe no todo no tenga que ver con el petroleo es cierto, pero el petroleo es la base del IPC que tenemos hoy en día.

Estanflación mide recesión e IPC, lo demás lo estas metiendo a tu gusto.

Hay recesión? Si. Hay precios que aumentan? Si. Esos son los factores.
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Re: Estanflación

Mensaje por Vladímir el Vie 28 Sep 2012 - 18:18

TITO escribió:Los salarios no tienen nada que ver con el IPC. Que una persona gane mas o menos no tiene nada que ver con el IPC.

El IPC si tiene que ver con el precio del petroleo. El precio del petroleo lo encarece todo. Si tenemos inflación hoy en día es precisamente por el precio del crudo. QUe no todo no tenga que ver con el petroleo es cierto, pero el petroleo es la base del IPC que tenemos hoy en día.

Estanflación mide recesión e IPC, lo demás lo estas metiendo a tu gusto.

Hay recesión? Si. Hay precios que aumentan? Si. Esos son los factores.

Que los salarios no tienen nada que ver con el IPC? la mayoría de convenios tienen ligados los sueldos al IPC, aunque ahora...


Estanflación ya te lo he dicho, no hace falta que lo vuelvas a poner Very Happy, es estancamiento o recesión con inflación. Y la inflación que estamos padeciendo no es sólo por los precios del petróleo, llevamos con un petróleo alto ya bastante tiempo. Se debe a muchos factores: IVA, tasas, medicamentos, etc...

Ahora mismo estamos en recesión, y empeorando, y encima los precios subiendo. Ya dije antes que la estanflación es algo subjetivo, pero si sigue así la cosa estamos muy cerca de considerarse así.
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Re: Estanflación

Mensaje por TITO el Vie 28 Sep 2012 - 18:24

Vladímir escribió:
TITO escribió:Los salarios no tienen nada que ver con el IPC. Que una persona gane mas o menos no tiene nada que ver con el IPC.

El IPC si tiene que ver con el precio del petroleo. El precio del petroleo lo encarece todo. Si tenemos inflación hoy en día es precisamente por el precio del crudo. QUe no todo no tenga que ver con el petroleo es cierto, pero el petroleo es la base del IPC que tenemos hoy en día.

Estanflación mide recesión e IPC, lo demás lo estas metiendo a tu gusto.

Hay recesión? Si. Hay precios que aumentan? Si. Esos son los factores.

Que los salarios no tienen nada que ver con el IPC? la mayoría de convenios tienen ligados los sueldos al IPC, aunque ahora...
Evil or Very Mad Que tiene que ver eso con que el ipc suba o baje dependiendo de los salarios?

Los salarios se modifican por el ipc, no al contrario.
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Re: Estanflación

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 28 Sep 2012 - 18:27

me temo que los salarios ya no se relacionan con el ipc sino con los beneficios

os suena la reforma laboral ?
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Re: Estanflación

Mensaje por TITO el Vie 28 Sep 2012 - 18:28

Jules Winnfield escribió:me temo que los salarios ya no se relacionan con el ipc sino con los beneficios

os suena la reforma laboral ?
Que salarios? Laughing

No es lo mismo un metro de encaje negro, que un negro te encaje el metro
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Re: Estanflación

Mensaje por Vladímir el Vie 28 Sep 2012 - 18:29

TITO escribió:
Vladímir escribió:

Que los salarios no tienen nada que ver con el IPC? la mayoría de convenios tienen ligados los sueldos al IPC, aunque ahora...
Evil or Very Mad Que tiene que ver eso con que el ipc suba o baje dependiendo de los salarios?

Los salarios se modifican por el ipc, no al contrario.

Pero si subes los salarios haces crecer la inflación, se retroalimentan, no en la misma proporción, pero se da. Lo que quería decir es que, con un ejemplo se ve mejor, para el trabajador, es peor que haya una inflación del 1% (super baja) y que los salarios estén congelados a que la inflación sea del 5% pero que los salarios sean del 5% también. Te lo digo porque en los años 90 no recuerdo que hubiera rebajas de salarios como se están dando ahora.
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Re: Estanflación

Mensaje por TITO el Vie 28 Sep 2012 - 18:32

Vladímir escribió:
TITO escribió:
Evil or Very Mad Que tiene que ver eso con que el ipc suba o baje dependiendo de los salarios?

Los salarios se modifican por el ipc, no al contrario.

Pero si subes los salarios haces crecer la inflación, se retroalimentan, no en la misma proporción, pero se da. Lo que quería decir es que, con un ejemplo se ve mejor, para el trabajador, es peor que haya una inflación del 1% (super baja) y que los salarios estén congelados a que la inflación sea del 5% pero que los salarios sean del 5% también. Te lo digo porque en los años 90 no recuerdo que hubiera rebajas de salarios como se están dando ahora.
Eso son teorías económicas no aplicables en España. Ahora bajan los salarios y el IPC sube.

En los años '90 no hubo bajada de salarios, lo que hubo fue despidos masivos. Y no había esta reforma laboral.
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Re: Estanflación

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 28 Sep 2012 - 18:35

TITO escribió:
Vladímir escribió:

Pero si subes los salarios haces crecer la inflación, se retroalimentan, no en la misma proporción, pero se da. Lo que quería decir es que, con un ejemplo se ve mejor, para el trabajador, es peor que haya una inflación del 1% (super baja) y que los salarios estén congelados a que la inflación sea del 5% pero que los salarios sean del 5% también. Te lo digo porque en los años 90 no recuerdo que hubiera rebajas de salarios como se están dando ahora.
Eso son teorías económicas no aplicables en España. Ahora bajan los salarios y el IPC sube.

En los años '90 no hubo bajada de salarios, lo que hubo fue despidos masivos. Y no había esta reforma laboral.

porque a pesar del 14 oficial de paro habia t rabajo, era la epoca del pluriempleo, la inmigracion y los fondos europeos permitieron pasar al siguiente nivel
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Re: Estanflación

Mensaje por TITO el Vie 28 Sep 2012 - 18:39

Jules Winnfield escribió:
TITO escribió:
Eso son teorías económicas no aplicables en España. Ahora bajan los salarios y el IPC sube.

En los años '90 no hubo bajada de salarios, lo que hubo fue despidos masivos. Y no había esta reforma laboral.

porque a pesar del 14 oficial de paro habia t rabajo, era la epoca del pluriempleo, la inmigracion y los fondos europeos permitieron pasar al siguiente nivel
14? Creo que llegó al 24%
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Re: Estanflación

Mensaje por Vladímir el Vie 28 Sep 2012 - 18:44

En España los despidos en masa son impresionantes por 2 cosas: el modelo productivo y por las altas tasas de temporalidad de los contratos. Ahora encima se está incrementando, lo que parecía imposible. Sólo un 6% de los contratos son indefinidos.
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Re: Estanflación

Mensaje por TITO el Vie 28 Sep 2012 - 18:48

Vladímir escribió:En España los despidos en masa son impresionantes por 2 cosas: el modelo productivo y por las altas tasas de temporalidad de los contratos. Ahora encima se está incrementando, lo que parecía imposible. Sólo un 6% de los contratos son indefinidos.
En otros países la gente no es fija y sin embargo no pasan del 10% de desempleo.

Para mi la clave está en que gestionamos como el culo, no somos previsores y además no invertimos en el futuro.

Tenemos modelos productivos parecidos a otros países que ni de lejos llegan a esos porcentajes de desempleo.

Aquí existe la cultura del dinero fácil, no se construye y al final cuando las cosas van mal todo se derrumba. Por eso subimos tan rápido y caemos peor.
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Re: Estanflación

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 28 Sep 2012 - 19:34

No tiene nada que ver con la facilidad de despido, si una empresa tiene que contraer su actividad tiene por cojones que despedir a gente que no necesita. El problema es el sobreapalancamiento de la economía en general, es tan grande que es imposible hacer nada.

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