Mas no pide la independencia.

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Gulus
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Re: Mas no pide la independencia.

Mensaje por Gulus el Jue 27 Sep 2012 - 12:20

YO y YO escribió:Si todo lo que dice el Señor Mas no es mas que un farol para presionar al Estado Español, creo que Catalunya quedara estigmatizada durante mucho tiempo, así como los propios catalanes que le voten. Esta vez, en mi opinión, es cuando se debe ser totalmente claro, o no entendería nadie este adelanto de elecciones.

Estigmatizada por mucho tiempo no, Yo y yo. De por vida.

Aunque, pensándolo bien... ya lo estamos.

Jules Winnfield escribió:la estrategia de ciu es la de poder dar marcha atras en cualquier momento

si la cosa se complica por un lado, pasito atras, casi no se nota con tanta ambiguedad y tiraran por el otro lado

la cuestion es tener el culo resguardado la proxima generacion


Exacto. Personalmente veo bastante claro que Mas está guardándose una carta más por un por si acaso que un pensé que.

El paso dado es el más importante desde la transición. Desde la derechona governante estan haciendo lo posible e imposible para "ilegalizar" cualquier movimiento. Hasta ahora no han podido por la ambigüedad del discurso.

Sinceramente, creo que esa ambigüedad llegará hasta pasadas las elecciones. Si, llegado el caso, hubiera una mayoría importante nacionalista, no me extrañaría que fuera la misma casa real la que moviera ficha. Un paso en falso en el proceso puede llevar al desastre a Catalunya y, por ende, a los catalanes.

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YO y YO
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Re: Mas no pide la independencia.

Mensaje por YO y YO el Jue 27 Sep 2012 - 12:36

Gulus escribió:
YO y YO escribió:Si todo lo que dice el Señor Mas no es mas que un farol para presionar al Estado Español, creo que Catalunya quedara estigmatizada durante mucho tiempo, así como los propios catalanes que le voten. Esta vez, en mi opinión, es cuando se debe ser totalmente claro, o no entendería nadie este adelanto de elecciones.

Estigmatizada por mucho tiempo no, Yo y yo. De por vida.

Aunque, pensándolo bien... ya lo estamos.

Jules Winnfield escribió:la estrategia de ciu es la de poder dar marcha atras en cualquier momento

si la cosa se complica por un lado, pasito atras, casi no se nota con tanta ambiguedad y tiraran por el otro lado

la cuestion es tener el culo resguardado la proxima generacion


Exacto. Personalmente veo bastante claro que Mas está guardándose una carta más por un por si acaso que un pensé que.

El paso dado es el más importante desde la transición. Desde la derechona governante estan haciendo lo posible e imposible para "ilegalizar" cualquier movimiento. Hasta ahora no han podido por la ambigüedad del discurso.

Sinceramente, creo que esa ambigüedad llegará hasta pasadas las elecciones. Si, llegado el caso, hubiera una mayoría importante nacionalista, no me extrañaría que fuera la misma casa real la que moviera ficha. Un paso en falso en el proceso puede llevar al desastre a Catalunya y, por ende, a los catalanes.


Si se diesen esos pasos por parte del Estado Español, es decir, no aceptar lo que los catalanes decidan, no seria desastroso solo para Catalunya, lo seria para España también. No creo que las instituciones internacionales permitiesen al Estado Español una represión armada en Catalunya. Si el único recurso que le queda al Estado Español es refugiarse en la Constitución, que esta sujeta a mas altas instancias en temas de derechos humanos, pobre refugio es. La Constitución no es una verdad revelada, es nuestra forma de administrarnos, y por tanto, esta sujeta a cambios y modificaciones, ha de ser flexible como toda norma, y este es el momento de mostrar esa posibilidad ante una futura demanda mayoritaria de los habitantes de un País en su deseo de formar un Estado. Regulémoslo, siendo un tema realmente farragoso a nivel de construcción, legislación, división de poderes y traslado de los mismos, si ponemos todos de nuestra parte, será mucho más fácil.
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Gulus
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Re: Mas no pide la independencia.

Mensaje por Gulus el Jue 27 Sep 2012 - 12:46

YO y YO escribió:
Si se diesen esos pasos por parte del Estado Español, es decir, no aceptar lo que los catalanes decidan, no seria desastroso solo para Catalunya, lo seria para España también. No creo que las instituciones internacionales permitiesen al Estado Español una represión armada en Catalunya. Si el único recurso que le queda al Estado Español es refugiarse en la Constitución, que esta sujeta a mas altas instancias en temas de derechos humanos, pobre refugio es. La Constitución no es una verdad revelada, es nuestra forma de administrarnos, y por tanto, esta sujeta a cambios y modificaciones, ha de ser flexible como toda norma, y este es el momento de mostrar esa posibilidad ante una futura demanda mayoritaria de los habitantes de un País en su deseo de formar un Estado. Regulémoslo, siendo un tema realmente farragoso a nivel de construcción, legislación, división de poderes y traslado de los mismos, si ponemos todos de nuestra parte, será mucho más fácil.

De acuerdo, pero no es óbice para que se actue sin ningún tipo de prudencia. O, dicho de otro modo, continuar una linea que convenza a la comunidad internacional que deslegitime el modus operandi del gobierno español ante tamaño inmovilismo.
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Trancos
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Re: Mas no pide la independencia.

Mensaje por Trancos el Jue 27 Sep 2012 - 12:47

Hoy he oído decir a alguien en la tele, no recuerdo bien quién, que la Constitución es una ley que parece que está "escayolada", rígida e inamovible. Pues todos los que hemos llevado alguna vez un brazo o una pierna escayolada sabemos que no es muy bueno tener puesta la escayola mucho tiempo...
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Gulus
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Re: Mas no pide la independencia.

Mensaje por Gulus el Jue 27 Sep 2012 - 12:52

Trancos escribió:Hoy he oído decir a alguien en la tele, no recuerdo bien quién, que la Constitución es una ley que parece que está "escayolada", rígida e inamovible. Pues todos los que hemos llevado alguna vez un brazo o una pierna escayolada sabemos que no es muy bueno tener puesta la escayola mucho tiempo...

Buena Analogía.
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RABACO
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Re: Mas no pide la independencia.

Mensaje por RABACO el Jue 27 Sep 2012 - 12:52

Vosotros lo que quereis es tirar del lazo ese que se quedó "atado y bien atado".
Cool
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Re: Mas no pide la independencia.

Mensaje por Acabose el Jue 27 Sep 2012 - 14:36

No olvideis q Mas representa a C I U. Hay muchos votantes que siendo catalanistas no se autoproclamarian independistas, pero si ven con buenos ojos un estado propio en europa.

En algunos niveles sociales la independencia se vincula a erc, maulets, etc..

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Re: Mas no pide la independencia.

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