Desenlace Mundial 2012.

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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Locke el Lun 19 Nov 2012 - 1:10

Drackoon escribió:Para el domingo dan lluvia casi segura por lo visto. Desde que quedaban estas últimas 3-4 carreras sabíamos que o Vettel se la pegaba en una carrera...o era imposible. Sólo queda una bala. Necesitamos un abandono de alemán.

Tampoco hay que cebarse hoy con Alonso, ha acabado 3º saliendo 7º, que ya es bastante. Todos los días no se puede hacer magia.
Es para que en ferrari se lo hagan mirar. Jugandote el mundial en la penultima carrera, solo son capaces de ofrecer un coche a mas de medio minuto de Vettel y de Hamilton...

Y esta vez no hay ningun tipo de excusa, hoy se ha visto lo que hay, sin luchar con nadie, ni que te corten el ritmo en ningun momento de la carrera, el coche estaba para quedar a medio minuto de vettel y hamilton.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Drackoon el Lun 19 Nov 2012 - 1:17

Kaka_o_rei escribió:
Drackoon escribió:Para el domingo dan lluvia casi segura por lo visto. Desde que quedaban estas últimas 3-4 carreras sabíamos que o Vettel se la pegaba en una carrera...o era imposible. Sólo queda una bala. Necesitamos un abandono de alemán.

Tampoco hay que cebarse hoy con Alonso, ha acabado 3º saliendo 7º, que ya es bastante. Todos los días no se puede hacer magia.
Es para que en ferrari se lo hagan mirar. Jugandote el mundial en la penultima carrera, solo son capaces de ofrecer un coche a mas de medio minuto de Vettel y de Hamilton...

Y esta vez no hay ningun tipo de excusa, hoy se ha visto lo que hay, sin luchar con nadie, ni que te corten el ritmo en ningun momento de la carrera, el coche estaba para quedar a medio minuto de vettel y hamilton.
Ni mas ni menos. En un carrera sin Safety Cars, sin demasiados embrollos de doblados y sin cosas raras...pues eso, a más de medio minuto de Vettel y Hamilton. Será que, como dice Randy, Alonso es un piloto corrientillo y no da para más.


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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Drackoon el Lun 19 Nov 2012 - 1:26

Por cierto, qué llorón es Massa, madre mía.

Ciertamente no estaba contento esta mañana. Es imposible ver a un piloto feliz después de perder cinco posiciones para ayudar a su compañero, pero nosotros sabíamos lo importante que era. Podía haber acabado por delante de Fernando. Lo que he hecho yo no lo hace cualquier piloto.

Vamos a ver inútil, si en pista eres incapaz de ayudar a tu equipo (mundial de constructores) ni a tu compañero (mundial de pilotos) porque cuando se te presenta la ocasión perfecta, como en la carrera anterior con la posibilidad de aguantar y hacer tapón a los Red Bull, haces un trompo...pues al menos ayuda fuera de la pista perdiendo posiciones a posta. Menudo llorón. Lleva todo el año (y las últimas temporadas) dando pena y encima hoy por la tontería esta quiere que le coman la polla o no sé muy bien qué pretende. Menudo inútil.


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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Locke el Lun 19 Nov 2012 - 1:39

Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:Es para que en ferrari se lo hagan mirar. Jugandote el mundial en la penultima carrera, solo son capaces de ofrecer un coche a mas de medio minuto de Vettel y de Hamilton...

Y esta vez no hay ningun tipo de excusa, hoy se ha visto lo que hay, sin luchar con nadie, ni que te corten el ritmo en ningun momento de la carrera, el coche estaba para quedar a medio minuto de vettel y hamilton.
Ni mas ni menos. En un carrera sin Safety Cars, sin demasiados embrollos de doblados y sin cosas raras...pues eso, a más de medio minuto de Vettel y Hamilton. Será que, como dice Randy, Alonso es un piloto corrientillo y no da para más.
Bueno, y hay que dar las gracias que a webber se le ha roto el coche, que si no, del 4º no pasa alonso hoy.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por El raulista ilustrado el Lun 19 Nov 2012 - 3:19

Ferrari ya le ha dado órdenes a Massa de chocar a Vettel cuándo este lo doble en Brasil.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por javi el Lun 19 Nov 2012 - 8:28

Kaka_o_rei escribió:La unica opcion es que Vettel rompa en brasil, o que haya carrera en agua. No hay mas.
Q puede ser posible, hablamos de Interlagos en Noviembre. Wink
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Guahilovic el Lun 19 Nov 2012 - 9:42

Massa ayer tenia mejor ritmo de carrera que Alonso, en varias ocasiones consiguió la vuelta rápida de carrera rodando en 1.40. Alonso no hizo ninguna vuelta en ese tiempo ni parecido.
Hablan de que los ingenieros se equivocaron con el set up de su coche ya que tenia mucha tendencia al sobreviraje y al intentar remediarlo no hicieron más que restar rendimiento y en ningún momento fueron capaces a conseguir un coche rápido.
Si os fijasteis en la Q3 del sábado cuando Alonso estaba haciendo la vuelta buena, en la penúltima curva del circuito abortó el intento ya que el coche le pegó un derrape enorme y se lo jugó en la siguiente vuelta en la que le volvió a pasar lo mismo y no consiguió más que el octavo puesto.
Aparte de las caracterísiticas del asfalto, la baja temperatura del dia y los compuestos duros que trajo Pirelli para esta carrera, habría que decir que en el box de Alonso han sido incapaces de adaptarse a este circuito incluyendo al propio Alonso. Aunque aún así han quedado terceros que es mucho más de lo que se podía aspirar con el monoplaza que han llevado a Austin.

Para Brasil, no queda más que esperar a ver como se desarrollan los acontecimientos en la carrera, con lluvia o sin ella es un circuito totalmente impredecible en el que todo puede suceder aunque la lógica dice que todo a punta a que Vettel se hará con el título que es merecido por el espectacular rendimiento tanto suyo como especialmente de su coche en la parte final del campeonato.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Guahilovic el Lun 19 Nov 2012 - 9:52

Nocularios++ escribió:Si hubiera sido Red Bull los que hubieran hecho la triquiñuela de Ferrari y Massa no sé qué se leería por aquí.


Clasificación del mundial antes del GP de EEUU

Vettel 255
Alonso 245
Raikkonen 198
Webber 167
Hamilton 165
Button 153

Massa 95
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por TITO el Lun 19 Nov 2012 - 11:07

Alonso va a ser campeón, la ya conocida mafia de Ferrari así lo va a arreglar.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por dalaman el Lun 19 Nov 2012 - 11:25

Sería épico que Alonso se Marcara con ferrari como comola de raikonnen el año de Alonso en Mclaren.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Locke el Lun 19 Nov 2012 - 11:55

Ibrahilogic escribió:Massa ayer tenia mejor ritmo de carrera que Alonso, en varias ocasiones consiguió la vuelta rápida de carrera rodando en 1.40. Alonso no hizo ninguna vuelta en ese tiempo ni parecido.
Hablan de que los ingenieros se equivocaron con el set up de su coche ya que tenia mucha tendencia al sobreviraje y al intentar remediarlo no hicieron más que restar rendimiento y en ningún momento fueron capaces a conseguir un coche rápido.
Si os fijasteis en la Q3 del sábado cuando Alonso estaba haciendo la vuelta buena, en la penúltima curva del circuito abortó el intento ya que el coche le pegó un derrape enorme y se lo jugó en la siguiente vuelta en la que le volvió a pasar lo mismo y no consiguió más que el octavo puesto.
Aparte de las caracterísiticas del asfalto, la baja temperatura del dia y los compuestos duros que trajo Pirelli para esta carrera, habría que decir que en el box de Alonso han sido incapaces de adaptarse a este circuito incluyendo al propio Alonso. Aunque aún así han quedado terceros que es mucho más de lo que se podía aspirar con el monoplaza que han llevado a Austin.

Para Brasil, no queda más que esperar a ver como se desarrollan los acontecimientos en la carrera, con lluvia o sin ella es un circuito totalmente impredecible en el que todo puede suceder aunque la lógica dice que todo a punta a que Vettel se hará con el título que es merecido por el espectacular rendimiento tanto suyo como especialmente de su coche en la parte final del campeonato.
Por H o por B, el ritmo de alonso ayer no era el de un tio que se esta jugando el mundial, es obvio que la culpa será un poco de todos, pero es vergonzoso que te saquen 7 decimas por vuelta en una carrera en la que te juegas el todo por el todo. Y si, el ritmo de massa ayer fue mucho mejor que el de alonso, por lo que me parece mucho mas grave que en el box de alonso no hayan sido capaces de poner el coche como minimo a la altura del de massa.

Desde el parón de verano da la sensacion de que ferrari dio el mundial por ganado y no han hecho ningun tipo de evolución considerable, y ahora con los dos 0 de alonso, es un quiero y no puedo porque les ha pillado el toro (y nunca mejor dicho). Perdieron en 2010 por conservadores en la estrategia, y perderan este por conservadores en la evolución, lo primero es asumible que en decisiones que hay que tomar en decimas de segundo puedas equivocarte, lo segundo, para un equipo con el presupuesto y los medios que tiene, es simplemente inaceptable.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Fer el Lun 19 Nov 2012 - 12:13

Es que lo de Ferrari tiene tela....que Red Bull sea más rápido se puede asumir porque llevan 3 años contando con los mejores ingenieros. Pero que McLaren o Lotus sin ninguna opción en el mundial de constructores ni en el de pilotos hayan evolucionado mejor el coche en las últimas carreras que ellos es para hacerselo mirar.

Ayer ya digo que Alonso tendrá su punto de culpa porque no logró ser competitivo en todo el fin de semana y Massa tenía más ritmo. Y eso sí que es algo que hasta ahora no habíamos visto.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Trancos el Lun 19 Nov 2012 - 12:48

Está muy jodido el asunto. El Ferrari no está a la altura de Red Bull, pero lo cierto es que Massa ha estado mejor que Alonso este finde.

Puede que llueva, pero ojo, Vettel también va muy bien sobre mojado, así que solo quedaría el factor loteria.

Vettel es un superpiloto con un supercoche. La reencarnación de Jim Clark parece...

Molaron ayer los sombreros tejanos de Pirelli, y ver al gran Mario Andretti haciendo las entrevistas en el podio.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Gulus el Lun 19 Nov 2012 - 18:00

Gran carrera la de ayer y sublime espectáculo. Hubo adelantamientos dignos de verlos repetidos decenas de veces por un buen grupo de pilotos que lo dieron todo. La lástima para Alonso es que no se la pegaran un par de ellos para facilitar un safety car. Lewis y Sebastian estuvieron un paso por delante del resto.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Locke el Lun 19 Nov 2012 - 18:10

Gulus escribió:Gran carrera la de ayer y sublime espectáculo. Hubo adelantamientos dignos de verlos repetidos decenas de veces por un buen grupo de pilotos que lo dieron todo. La lástima para Alonso es que no se la pegaran un par de ellos para facilitar un safety car. Lewis y Sebastian estuvieron un paso por delante del resto.
Da igual que hubiera safety o no, nada mas reanudarse le seguirian metiendo el segundo por vuelta.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Gulus el Lun 19 Nov 2012 - 18:37

Kaka_o_rei escribió:
Gulus escribió:Gran carrera la de ayer y sublime espectáculo. Hubo adelantamientos dignos de verlos repetidos decenas de veces por un buen grupo de pilotos que lo dieron todo. La lástima para Alonso es que no se la pegaran un par de ellos para facilitar un safety car. Lewis y Sebastian estuvieron un paso por delante del resto.
Da igual que hubiera safety o no, nada mas reanudarse le seguirian metiendo el segundo por vuelta.

No tanto, En las primeras 15 vueltas le metieron de uno a uno y medio por vuelta. Luego estuvo mucho tiempo en tierra de nadie perdiendo un par de décimas y, a veces, recuperando alguna de ellas.

Pensándolo mejor, a Fernando ya le fue bien que no hubiera habido un Safety car. tanto Jenson, Checo y felipe llevaban un mejor ritmo que él, con la diferencia que se vieron obligados a bailar con la más fea de la parrilla. MSC quien hizo un tapón de los que hacen historia.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Guahilovic el Lun 19 Nov 2012 - 22:37

Esta si que es buena..resulta que para esta carrera Ferrari llevó un pack de mejoras aerodinámicas y unas pequeñas variaciones en la suspensión del monoplaza, hasta aqui correcto.. el caso es que estas mejoras se incorporaron al monoplaza de Alonso y Massa corrió con la especificación anterior carente de estas mejoras.
Esta es la explicación por la cual el coche de Massa tenia más ritmo y conseguia hacer mejores tiempos.. cabe decir que una vez el monoplaza ha pasado las verificaciones de la FIA para la carrera no se permite modificar el conjunto chasis-suspension y por tanto Ferrari no tenia opción de volver a cambiar el coche de Alonso a la especificación anterior del monoplaza.
Me parece vergonzoso que sean incapaces de evolucionar el coche y mucho más que traigan unas mejoras que en realidad empeoran el rendimiento.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Locke el Lun 19 Nov 2012 - 23:02

Pero se supone que los viernes estan para probar piezas no?
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Guahilovic el Mar 20 Nov 2012 - 0:38

Kaka_o_rei escribió:Pero se supone que los viernes estan para probar piezas no?
Los equipos pasan unas verificaciones antes del comienzo de los primeros libres, suelen ser los jueves de tarde. Una vez pasadas la FIA coloca varios sellos en elementos como la caja de cambios , admisión etc y no se puede modificar el conjunto en todo el fin de semana.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Gulus el Mar 20 Nov 2012 - 10:27

Ibrahilogic escribió:Esta si que es buena..resulta que para esta carrera Ferrari llevó un pack de mejoras aerodinámicas y unas pequeñas variaciones en la suspensión del monoplaza, hasta aqui correcto.. el caso es que estas mejoras se incorporaron al monoplaza de Alonso y Massa corrió con la especificación anterior carente de estas mejoras.
Esta es la explicación por la cual el coche de Massa tenia más ritmo y conseguia hacer mejores tiempos.. cabe decir que una vez el monoplaza ha pasado las verificaciones de la FIA para la carrera no se permite modificar el conjunto chasis-suspension y por tanto Ferrari no tenia opción de volver a cambiar el coche de Alonso a la especificación anterior del monoplaza.
Me parece vergonzoso que sean incapaces de evolucionar el coche y mucho más que traigan unas mejoras que en realidad empeoran el rendimiento.

Si, en cambio, los cambios hubieran funcionado, como ha pasado en otros GP's, diríamos que Alonso es un fenómeno y que Massa es menos que un excremento de vaca. No estamos acostumbrados a que Ferrari meta la pata con las mejoras técnicas y menos este año en el que habían sido capaces de ponerse al nivel de RB y Mclaren. Ferrari ha evolucionado mucho el coche desde principio de temporada lo que los otros no son mancos. Además, ya dijeron que iban a dejar de trabajar con el túnel de viento porqué no les aportaba datos fiables. Eso, es la peor noticia de la que nadie se hace eco.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Guahilovic el Mar 20 Nov 2012 - 11:43

Gulus escribió:
Ibrahilogic escribió:Esta si que es buena..resulta que para esta carrera Ferrari llevó un pack de mejoras aerodinámicas y unas pequeñas variaciones en la suspensión del monoplaza, hasta aqui correcto.. el caso es que estas mejoras se incorporaron al monoplaza de Alonso y Massa corrió con la especificación anterior carente de estas mejoras.
Esta es la explicación por la cual el coche de Massa tenia más ritmo y conseguia hacer mejores tiempos.. cabe decir que una vez el monoplaza ha pasado las verificaciones de la FIA para la carrera no se permite modificar el conjunto chasis-suspension y por tanto Ferrari no tenia opción de volver a cambiar el coche de Alonso a la especificación anterior del monoplaza.
Me parece vergonzoso que sean incapaces de evolucionar el coche y mucho más que traigan unas mejoras que en realidad empeoran el rendimiento.

Si, en cambio, los cambios hubieran funcionado, como ha pasado en otros GP's, diríamos que Alonso es un fenómeno y que Massa es menos que un excremento de vaca. No estamos acostumbrados a que Ferrari meta la pata con las mejoras técnicas y menos este año en el que habían sido capaces de ponerse al nivel de RB y Mclaren. Ferrari ha evolucionado mucho el coche desde principio de temporada lo que los otros no son mancos. Además, ya dijeron que iban a dejar de trabajar con el túnel de viento porqué no les aportaba datos fiables. Eso, es la peor noticia de la que nadie se hace eco.
Es que Fernado es un fenómeno con cambios o sin ellos. Massa era un buen piloto que tras llevarse un tornillazo en la chola se ha vuelto totalmente irregular. No tiene sentido que esté en un equipo puntero habiendo otros pilotos que aportarian mucho más que él al equipo.
A Ferrari lo que más le ha perjudicado ha sido la limitación en los test en pista ya que les han jodido el chollo de rodar en Fiorano.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Gulus el Mar 20 Nov 2012 - 14:55

Ibrahilogic escribió:
Gulus escribió:

Si, en cambio, los cambios hubieran funcionado, como ha pasado en otros GP's, diríamos que Alonso es un fenómeno y que Massa es menos que un excremento de vaca. No estamos acostumbrados a que Ferrari meta la pata con las mejoras técnicas y menos este año en el que habían sido capaces de ponerse al nivel de RB y Mclaren. Ferrari ha evolucionado mucho el coche desde principio de temporada lo que los otros no son mancos. Además, ya dijeron que iban a dejar de trabajar con el túnel de viento porqué no les aportaba datos fiables. Eso, es la peor noticia de la que nadie se hace eco.
Es que Fernado es un fenómeno con cambios o sin ellos. Massa era un buen piloto que tras llevarse un tornillazo en la chola se ha vuelto totalmente irregular. No tiene sentido que esté en un equipo puntero habiendo otros pilotos que aportarian mucho más que él al equipo.
A Ferrari lo que más le ha perjudicado ha sido la limitación en los test en pista ya que les han jodido el chollo de rodar en Fiorano.

Eso lo sabemos desde hace mucho tiempo ya. Massa ha hecho una primera mitad de temporada como para darle otro tornillazo. En cambio, la segunda mitad ha sido bastante buena teniendo en cuenta las limitaciones del coche.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Gulus el Vie 23 Nov 2012 - 14:43

Bueno...
Para el domingo preveen una carrera en mojado. Rolling Eyes

Me da el gusanillo que el Ferrari se va a adaptar muy bien al circuito, que los más rápidos van a volver a ser los RB y Mclaren y que el domingo fernando no conseguirá su objetivo aún viendo que Vettel no acaba la carrera.

Espero no acertar, me cagaría en todo pero es lo que siento. Sad
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por Marod el Vie 23 Nov 2012 - 17:53

Pues yo creo que el Mundial lo gana Alonso.

Quedará tercero y Vettel no terminará.
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Re: Desenlace Mundial 2012.

Mensaje por TITO el Vie 23 Nov 2012 - 18:05

Marod escribió:Pues yo creo que el Mundial lo gana Alonso.

Quedará tercero y Vettel no terminará.
Yo estoy convencido de lo mismo.

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Re: Desenlace Mundial 2012.

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