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Mensaje por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 11:46

"El planteamiento de Mourinho es defensivo/cagón/XXX".

FALSO. El planteamiento de ayer es el más ofensivo de lo que va de temporada. Los riesgos que asume el Real Madrid ayer, ejerciendo la presión al borde del área contraria, con la defensa en linea de medios, vasculando para hacer igualdad numérica, supone que el equipo se ve sin recursos cuando un jugador del City supera la primera linea de presión.

La disposición en fase ofensiva es igualmente atrevida, con dos laterales que ocupan carril de forma casi simultanea en 3/4 contrarios ( de partida ) y que llegan a vértice de área contraria jugada si, jugada también. Los dos supuestos medios defensivos, Khedira y Essien, ocupan zona teórica de 10, para dar recorrido horizontal al balón y para iniciar presión en salida contraria cuando se pierde aquel. El Madrid, en fase ofensiva, quedaba protegido, contra un teórico buen primer pase, solo por Alonso y los dos centrales.

Establecer el carácter ofensivo o no de un planteamiento en base a si juega un jugador X o Y, obviando todo lo demás, es, aparte de SIMPLISTA hasta lo aberrante, una clara manipulación. Hay quien dice que Essien y Khedira no filtraron pases interiores contra dos lineas de 5 + 4 jugadores. Otra simplificación. Otra mentira. Una defensa estructurada para cerrar espacios pretende evitar precisamente pases interiores. Y no los dieron Khedira y Essien como tampoco los dieron Özil, DiMaria o Modric. El único pase a considerar como interior durante el partido fue el que DiMaria da a Benzema en el gol de este, y eso sucede tras batir dos lineas el argentino.

"En cuanto entran Özil y Modric el Madrid juega mejor"

¿ Que es jugar mejor ? Lo primero que ocurre, en los 10 minutos posteriores a la entrada de Özil, es que el City se adelanta en el marcador, y tiene creo una ocasión más. Eso es lo primero en claro tras la entrada de Özil. En cuanto al juego, sigue sin haber un juego al espacio que no existiera antes ( a la espalda del lateral de DiMaria y la marca de Ronaldo ), y el City acumula más posesión, dado que el Madrid disminuye la intensidad de la presión y aumenta la anchura del equipo al realizarla ( más espacios ).

Tras la entrada de Modric y Benzema, con el City ya por delante, y tras el gol de Marcelo ( no recuerdo muchas ocasiones entre el 0-1 y el 1-1 ) hay varios disparos más de media distancia, ninguna variación respecto a la pauta del primer tiempo. Como novedad, se dan varios contraataques del Madrid tras salidas del City, que ahora no perdía el balón en la primera distribución entre defensa-mediocampo. Y tras el 1-2, TODO, absolutamente todo lo que hace el Madrid es en transición rápida, con un City que había perdido un poco su idea y dejaba espacios por fuera y a la espalda de los centrales. El 2-2 llega en una acción totalmente individual, con DiMaria haciendo la imposible, se ve que producto de la mirada de Özil o Modric, y en un tiro acertado de Benzema ( he ahí diferencias claras con la primera parte, la eficacia en la definición ). Y el 3-2, de nuevo, en una salida al espacio, con una especie de aclarado para CR ( y una giñada defensiva del City, que acepta ese aclarado, poblando el área pero dejando sin ayudas a Zabaleta ).

-------------

Resumiendo, uno se harta de escuchar afirmaciones tendenciosas e informaciones manipuladas. Uno se harta de ver como el fútbol va quedando reducido a topicazos y dogmas, como algo tan complejo se reduce al simplismo y a la cazurrería más absolutos.

Así pues, os podéis ir a la mierda todos los que andáis dando por culo en base a cosas que no os creéis ni vosotros. Y si os quedan puntos de viaje, a tomar por culo después.
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Mensaje por Sawyer el Miér 19 Sep 2012 - 11:48

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Mensaje por Nieto el Miér 19 Sep 2012 - 11:51

Si salimos de inicio con ozil y modric touré se va con un hat trick. +1 en todo, pero da igual, los términos ofensivo y defensivo ya están asignados antes de ver el partido.
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Mensaje por TITO el Miér 19 Sep 2012 - 11:52

Este es mi jog
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Mensaje por Marod el Miér 19 Sep 2012 - 11:53

Pues si. Pero la visión simplista es la que siempre se impone.

Así que el Madrid salió cagado y hasta que no salieron los buenos no conseguimos marcar.
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Mensaje por Marod el Miér 19 Sep 2012 - 11:54

Da gusto leer un post en el que alguien escribe exactamente lo que yo pienso pero de forma ordenada y no con cosas sueltas y desordenadas, como están en mi cabeza.

Vamos, que no soy capaz de explicarlas.

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Mensaje por VanBalón el Miér 19 Sep 2012 - 11:59

jajajajajjajajaj...solo he leido hasta la segunda frase.
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Mensaje por Sawyer el Miér 19 Sep 2012 - 12:00

VanBalón escribió:jajajajajjajajaj...solo he leido hasta la segunda frase.

Así te va.
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Mensaje por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 12:03

VanBalón escribió:jajajajajjajajaj...solo he leido hasta la segunda frase.

Porque leer 2 frases es simple. Al menos eres coherente.
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Mensaje por Fer el Miér 19 Sep 2012 - 12:32

No me puedo creer que algunos estéis convencidos que Khedira-Alonso-Essien sea lo más ofensivo y lo mejor para el Madrid. Ayer se hizo un buen partido, la intensidad fue extrema pero el once del Madrid tenía una deficiencia de talento tremenda y notoria. Tú puedes apretar arriba pero si Khedira hace de Ozil desde luego faltará la profundidad y la verticalidad necesaria. Y si Arbeloa llega a la línea de fondo también es en vano.

En definitiva, la actitud de ayer (el equipo ha demostrado poder presionar más arriba con otro esquema), con algo más de talento y sí estamos ante un Madrid imponente.


Última edición por Fer el Miér 19 Sep 2012 - 12:32, editado 1 vez
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Mensaje por VanBalón el Miér 19 Sep 2012 - 12:32

Digo lo mismo que he dicho por ahí, si con la puesta en el campo de Ozil, Modric y Benzema no visteis lo siguiente haceoslo mirar:

1- Más verticalidad
2- Más rápidez en las cambios de juego
3- Más asociación cerca y dentro del area
4- Mayor profundidad

Es que no hay secretos, el balón se movía mucho más rápido y con mejor criterio que manteniendo tres tochos en el mediocampo. Pero vaya, no creo que haya descubierto la sopa de ajo. Es evidentísimo.
Pero vaya, si no visteis ningún cambio o que incluso fue a peor, pues nada, trivote defensivo, Ozil y Modric sentados...y a disfrutar.
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Mensaje por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 12:44

Fer escribió:No me puedo creer que algunos estéis convencidos que Khedira-Alonso-Essien sea lo más ofensivo y lo mejor para el Madrid. Ayer se hizo un buen partido, la intensidad fue extrema pero el once del Madrid tenía una deficiencia de talento tremenda y notoria. Tú puedes apretar arriba pero si Khedira hace de Ozil desde luego faltará la profundidad y la verticalidad necesaria. Y si Arbeloa llega a la línea de fondo también es en vano.

En definitiva, la actitud de ayer (el equipo ha demostrado poder presionar más arriba con otro esquema), con algo más de talento y sí estamos ante un Madrid imponente.

No voy a discutir más veces sobre lo mismo. Lo ofensivo o defensivo de un equipo no lo marcan los jugadores, al menos no exclusivamente. Y desde luego lo más ofensivo no tiene porque ser siempre lo mejor.

Rebatiendo exclusivamente tu comentario, si Özil hace de Khedira luego faltará la intensidad y la constancia necesarias para recuperar el balón, que por tanto mantendrá en su poder el City, que por tanto llegara al area del Madrid, que por tanto no podrá vivir al borde del area contraria. Y, por tanto, Özil acabará con la lengua fuera a los cinco minutos, tocará 2 balones en SU zona de influencia y los perderá por puro agotamiento mental.

Insisto, los planteamientos no son panaceas. Lo que contra el City ha resultado, para mi, en un gran partido, dado el rival, el estado del equipo propio y el entorno, en el siguiente partido ( contra el Rayo? ) puede ser totalmente inútil.

Ahora, lo que para mi no admite debate es que el planteamiento de ayer no tiene NADA de defensivo, ni nada de cobarde. En absoluto. El planteamiento de ayer ( que no es un trivote defensivo como quien dice pan bimbo, es el posicionamiento, la altura a la que se defiende, los riesgos que se asumen ) es temerario, teniendo en cuenta de donde viene el equipo, como defendió las salidas del Sevilla, y que el City tenía a tipos como Toure, Nasri, Silva y Tevez para sacar contras ( poca cosa.. ).

Lo que no podeis pretender es que esto sea el Fifa, que cambies a fulano por mengano y no haya consecuencias en el sentido contrario al que vosotros afirmaís que si habría. No se puede decir que metes a Özil y pasas a cortar su defensa por dentro ( dando por hecho que eso sea verdad, que no ), obviando cualquier consecuencia en los demás aspectos del juego. Como si no tuvieran que ver. Como si no tuvieran relación. Como si el recuperar la bola donde se recuperaba no hubiera tenido nada que ver con el propio madrid, con los jugadores que salieron, y que la consecuencia de eso sea el poder afirmar que Essien y Khedira son planos, porque vivieron en zona ideal de Özil. Como si, insisto, de haber estado Özil y Modric por esos dos, hubieran vivido el mismo tiempo en la misma parcela.

Eso no es honesto.
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Mensaje por Fer el Miér 19 Sep 2012 - 13:13

Yo no pretendo que esto sea el FIFA Jogv pero para mi es evidente que un centro del campo formado por Khedira-Xabi-Essien tiene una carencia de fútbol importantísima. Igual que te diría que si pones Granero-Modric-Xabi Alonso hay una carencia de músculo y de intensidad importante. Creo que un equipo grande de verdad debe tener las dos versiones. Yo he visto al Barça presionar como un animal con jugadores fisicamente flojos como Xavi, Iniesta, Thiago, Cesc, etc y con Busquets como único tapón. Es muy fácil como entrenador dar intensidad con jugadores como Khedira, Essien y cia. Lo dificil es poner a correr como cabrones a los que además saben jugar al fútbol. Y los grandes equipos tienen que tener grandes futbolistas y ser un equipo disciplinado. Ambas cosas. Ayer faltaba bastante dosis de calidad.

Si después de 3 años de Mou y 500 millones de presupuesto, nuestra apuesta tiene que ser esta, apostar por músculo y renunciar a cualquier jugador de clase, pues me parece bastante pobre la verdad.

Dicho esto, ya lo hemos discutido otras veces y respeto tu opinión. Pero creo que hay que exigir muchísimo más a Mourinho respecto al juego.
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Mensaje por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 13:35

Fer escribió:Yo no pretendo que esto sea el FIFA Jogv pero para mi es evidente que un centro del campo formado por Khedira-Xabi-Essien tiene una carencia de fútbol importantísima. Igual que te diría que si pones Granero-Modric-Xabi Alonso hay una carencia de músculo y de intensidad importante.

De acuerdo en parte. Carencia de futbol es un concepto etereo. Recuerdo que un centro del campo Diarra-Guti-VdV no fue capaz de tener ni un 40% de posesión de balón frente al Alcorcón, en su día. El futbol no es algo lineal, no es algo único. Tu puedes hacer diferentes tipos de futbol, diferentes propuestas. Repito, no me gusta el dogmatismo. Que para el tipo de futbol que TU PREFIERES no es el medio campo más adecuado, irrebatible. Tu opinión. Que para lo que ayer pretendía Mourinho era lo más adecuado? Me parece evidente.

Fer escribió:
Creo que un equipo grande de verdad debe tener las dos versiones. Yo he visto al Barça presionar como un animal con jugadores fisicamente flojos como Xavi, Iniesta, Thiago, Cesc, etc y con Busquets como único tapón. Es muy fácil como entrenador dar intensidad con jugadores como Khedira, Essien y cia. Lo dificil es poner a correr como cabrones a los que además saben jugar al fútbol. Y los grandes equipos tienen que tener grandes futbolistas y ser un equipo disciplinado. Ambas cosas. Ayer faltaba bastante dosis de calidad.

Yo he visto al Barcelona presionar EN EQUIPO, EN BLOQUE. Con una disciplina. Con una intensidad. Con una constancia. Para un entrenador es facil dar intensidad con Essien? Bien. Y de donde sale la intensidad del resto del equipo? De donde sale la paliza de Higuain para evitar un primer pase limpio? Porque eso no estaba en otros partidos. Lo dificil es que un equipo se comprometa como bloque a realizar algo. Ahora bien. Hay jugadores en el Madrid que no se tiran a ese charco. Tu viste ayer a Özil salir y morder? Yo no. Yo le ví ir al primer balón dividido con miedo. Le vi trote cochinero. Eso le ví. Y si eso lo ví yo, como va Mourinho a confiarle la labor de Essien en el minuto 0?? Eso harías tu de ser el entrenador? Comprometer a tu equipo por ganar el ultimo pase ( repito, inviable sin balón ) de un tio que ahora mismo no demuestra querer ser titular?

Que Mourinho es responsable de hacer que Özil quiera ser titular? Pues sí, también. Pero si de momento no es posible, yo en su lugar elijo lo mismo. En último caso, me parece poco criticable la elección.

Fer escribió:
Si después de 3 años de Mou y 500 millones de presupuesto, nuestra apuesta tiene que ser esta, apostar por músculo y renunciar a cualquier jugador de clase, pues me parece bastante pobre la verdad.

Dicho esto, ya lo hemos discutido otras veces y respeto tu opinión. Pero creo que hay que exigir muchísimo más a Mourinho respecto al juego.

Esto es otra discusión. Hablamos del partido de ayer, del caracter del planteamiento de ayer? Hablamos de largo plazo? Hablamos de preferencias personales? Hablamos de lo que debería ser?

Después de 3 años y 500 millones, Mourinho tiene 3 titulos debajo del brazo. Que es un suficiente y no un ideal, pues también me lo parece, pero coño, es que da la impresión de que hasta Juande eran tiempos mejores.

Y seguimos con el looping. Después de 500 millones y blablabla, la apuesta del musculo y la calidad. Y Roncero, y ser tendenciosos. De que estamos hablando? Cuál es la apuesta? Porque del Valencia hasta aqui, ha habido como 6 propuestas diferentes en cuanto a "musculo y calidad". DE QUE ESTAMOS HABLANDO? Por favor pido saberlo.

Ayer la propuesta no es musculo sobre calidad. Ayer la propuesta es dominio, es control, es balance de riesgos-ventajas, y es hacer al portero contrario el mejor del partido.

"Tu" apuesta ( o de quien sea ), la que mete a Özil por Essien, ( y repito que yo pre-partido, dije que un Modric por Khedira podría ser asumible ) es intercambio de golpes, es descontrol, es des-dominio, es galopadas y anarquía. Es un contexto en el que NUNCA, NUNCA se puede promocionar un intento de llegar al gol mediante la asociación en corto ( que es UN futbol, el que proponeis, y que probablemente también sea mi preferido, ojo, pero no es EL futbol ).
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Mensaje por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 13:37

Porque vamos a ser realistas, lo que no se puede es ver los partidos de liga hasta ahora y pretender que ayer pone Mourinho a Özil y Modric, y vamos a presionar nosotros como el Barcelona con Xavi e Iniesta ( que no, que más que con esos, que también, es con Pedro, es con Messi, es con Alexis, es con los centrales achicando, es con Busquets corrigiendo. Xavi e Iniesta son muy socorridos pero son totalmente accesorios en esa excelencia de la presión ).

Eso no habría pasado. Ayer Mourinho elegía entre controlar robando arriba o intercambiar golpes y filtrar último pase con más espacios. No había más elecciones. Se podrá hacer la critica con perspectiva a Mourinho, pero plantear la elección de ayer como "lo de ayer vs lo de ayer pero bonito", mis pelotas, con perdón.
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Mensaje por Gulus el Miér 19 Sep 2012 - 14:16

Ayer Mou demostró que es un sabio en cuanto a la Premier se refiere. Intuyó lo que, a la postre sucedió. El medio campo del City era YAYA y nadie más.

Mou "solo" (que no es poco) tenía que contener en medio campo y enviar balones arriba. CR, con su excelente marcador, se las bastaba para crear más peligro él solito que media premier junta.
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Mensaje por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 14:22

Gulus escribió:Ayer Mou demostró que es un sabio en cuanto a la Premier se refiere. Intuyó lo que, a la postre sucedió. El medio campo del City era YAYA y nadie más.

Mou "solo" (que no es poco) tenía que contener en medio campo y enviar balones arriba. CR, con su excelente marcador, se las bastaba para crear más peligro él solito que media premier junta.

Confirmo que no viste la primera parte.
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Mensaje por Locke el Miér 19 Sep 2012 - 14:31

Ozil ayer no influyo absolutamente en ningun aspecto del madrid al salir(toco el balon?), es mas, nada mas salir, el partido se convirtió en un correcalles sin orden ni concierto que igual que ganamos, pudimos perder perfectamente, simplemente la moneda ayer cayó cara. Perdimos superioridad en el medio y el city, entró en el juego de ida y vuelta, donde nosotros tenemos mas pegada. Sin mas.

Y modric muerde un poco (no mucho mas) pero insuficiente para ahogar al rival como lo hicimos durante la primera parte. Asi que coincido con Jog, deme usted a mi intensidad, un 65% de posesion y 20 tiros a puerta, y quedense con el trote cochinero de ozil (super ofensivo, eso si).

Que alguien me explique, por que Di Maria si tiene fondo fisico (cojones) para pegarse todo el partido presionando sin que ello le supusiera una bajada de sus prestaciones ofensivas, y el bueno de ozil no sea capaz de presionar la primera linea de pase ni en el minuto 70 de partido...

PosTKaka: Ozil cada vez me recuerda mas a guti...
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Mensaje por MoscaMan el Miér 19 Sep 2012 - 14:33

Para mi el Madrid evidencio falta de calidad en el primer tiempo. Presiono arriba y ahogo al City, a cambio, no supo echar abajo el cerrojo de Mancini en ningun momento. Solo cuento 2 ocasiones en todo el primer tiempo verdaderamente claras.

Es cuestion de formas de entender esto.

Si a mi un rival me cede la pelota buscandome la contra, yo siempre gestionare mi posesion con Özil-Modric que con Khedira-Essien, pero bueno, va en gustos.

Por cierto, yo he visto en este foro lamerle las pelotas a Özil por dejarse la piel presionando al Barça, se le ha olvidado? y alabar a Mou por apretar todo su equipo como perros de presa tambien. En la super elite lo que hay que hacer es meterle la sangre en el ojo a los buenos para que ademas de asociarse, corran. Mou lo consiguio pero ayer volvio a tirar de su librillo dando entrada al musculo.

Por cierto, estamos en septiembre y Mou ya ha enseñado todas las cartas de estos 2 ultimos años, y por lo visto, mas os vale a los merengues que le de al coco para el futuro, al fin y al cabo, no todos los dias Kompany se va a agachar.
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Mensaje por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 14:44

MoscaMan escribió:Para mi el Madrid evidencio falta de calidad en el primer tiempo. Presiono arriba y ahogo al City, a cambio, no supo echar abajo el cerrojo de Mancini en ningun momento. Solo cuento 2 ocasiones en todo el primer tiempo verdaderamente claras.

Es cuestion de formas de entender esto.

Si a mi un rival me cede la pelota buscandome la contra, yo siempre gestionare mi posesion con Özil-Modric que con Khedira-Essien, pero bueno, va en gustos.

Por cierto, yo he visto en este foro lamerle las pelotas a Özil por dejarse la piel presionando al Barça, se le ha olvidado? y alabar a Mou por apretar todo su equipo como perros de presa tambien. En la super elite lo que hay que hacer es meterle la sangre en el ojo a los buenos para que ademas de asociarse, corran. Mou lo consiguio pero ayer volvio a tirar de su librillo dando entrada al musculo.

Por cierto, estamos en septiembre y Mou ya ha enseñado todas las cartas de estos 2 ultimos años, y por lo visto, mas os vale a los merengues que le de al coco para el futuro, al fin y al cabo, no todos los dias Kompany se va a agachar.

Esto es una falacia.

El City no le cedió el balón al Madrid. Siempre intento buscar en salida a Touré y a Silva, porque cada vez que se lo quitaban de encima, era recuperación del Madrid. No contraataque. Los "contraataques" solo se dieron en las ocasiones ( 3 o 4 ) en que los citados Touré o Silva consiguieron batir esa primera linea de presión.

Os rogaría que no intentaseis modificar la realidad para acercarla a vuestra conclusión. El City no cedió el balón. Lo perdió. Una y otra vez. A manos de Khedira y Essien, principalmente.

Lo único que hizo el City, de forma voluntaria fue, una vez perdía el balón, elegir un repliegue intensivo y negar los espacios a la espalda como forma de defensa ( en vez de intentar recuperar arriba o XX ).
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Mensaje por MoscaMan el Miér 19 Sep 2012 - 14:53

JoGv2.0 escribió:
MoscaMan escribió:Para mi el Madrid evidencio falta de calidad en el primer tiempo. Presiono arriba y ahogo al City, a cambio, no supo echar abajo el cerrojo de Mancini en ningun momento. Solo cuento 2 ocasiones en todo el primer tiempo verdaderamente claras.

Es cuestion de formas de entender esto.

Si a mi un rival me cede la pelota buscandome la contra, yo siempre gestionare mi posesion con Özil-Modric que con Khedira-Essien, pero bueno, va en gustos.

Por cierto, yo he visto en este foro lamerle las pelotas a Özil por dejarse la piel presionando al Barça, se le ha olvidado? y alabar a Mou por apretar todo su equipo como perros de presa tambien. En la super elite lo que hay que hacer es meterle la sangre en el ojo a los buenos para que ademas de asociarse, corran. Mou lo consiguio pero ayer volvio a tirar de su librillo dando entrada al musculo.

Por cierto, estamos en septiembre y Mou ya ha enseñado todas las cartas de estos 2 ultimos años, y por lo visto, mas os vale a los merengues que le de al coco para el futuro, al fin y al cabo, no todos los dias Kompany se va a agachar.

Esto es una falacia.

El City no le cedió el balón al Madrid. Siempre intento buscar en salida a Touré y a Silva, porque cada vez que se lo quitaban de encima, era recuperación del Madrid. No contraataque. Los "contraataques" solo se dieron en las ocasiones ( 3 o 4 ) en que los citados Touré o Silva consiguieron batir esa primera linea de presión.

Os rogaría que no intentaseis modificar la realidad para acercarla a vuestra conclusión. El City no cedió el balón. Lo perdió. Una y otra vez. A manos de Khedira y Essien, principalmente.

Lo único que hizo el City, de forma voluntaria fue, una vez perdía el balón, elegir un repliegue intensivo y negar los espacios a la espalda como forma de defensa ( en vez de intentar recuperar arriba o XX ).

Y luego salir rapido.

Yo no vi fases en las que el City apretara arriba la verdad.

Por cierto, Mancini dijo que peco de ser demasiado profundo, eso es porque queria la pelota supongo.
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Mensaje por victordx6 el Miér 19 Sep 2012 - 15:27

JoGv2.0 escribió:
MoscaMan escribió:Para mi el Madrid evidencio falta de calidad en el primer tiempo. Presiono arriba y ahogo al City, a cambio, no supo echar abajo el cerrojo de Mancini en ningun momento. Solo cuento 2 ocasiones en todo el primer tiempo verdaderamente claras.

Es cuestion de formas de entender esto.

Si a mi un rival me cede la pelota buscandome la contra, yo siempre gestionare mi posesion con Özil-Modric que con Khedira-Essien, pero bueno, va en gustos.

Por cierto, yo he visto en este foro lamerle las pelotas a Özil por dejarse la piel presionando al Barça, se le ha olvidado? y alabar a Mou por apretar todo su equipo como perros de presa tambien. En la super elite lo que hay que hacer es meterle la sangre en el ojo a los buenos para que ademas de asociarse, corran. Mou lo consiguio pero ayer volvio a tirar de su librillo dando entrada al musculo.

Por cierto, estamos en septiembre y Mou ya ha enseñado todas las cartas de estos 2 ultimos años, y por lo visto, mas os vale a los merengues que le de al coco para el futuro, al fin y al cabo, no todos los dias Kompany se va a agachar.

Esto es una falacia.

El City no le cedió el balón al Madrid. Siempre intento buscar en salida a Touré y a Silva, porque cada vez que se lo quitaban de encima, era recuperación del Madrid. No contraataque. Los "contraataques" solo se dieron en las ocasiones ( 3 o 4 ) en que los citados Touré o Silva consiguieron batir esa primera linea de presión.

Os rogaría que no intentaseis modificar la realidad para acercarla a vuestra conclusión. El City no cedió el balón. Lo perdió. Una y otra vez. A manos de Khedira y Essien, principalmente.

Lo único que hizo el City, de forma voluntaria fue, una vez perdía el balón, elegir un repliegue intensivo y negar los espacios a la espalda como forma de defensa ( en vez de intentar recuperar arriba o XX ).
Que digas que un equipo como el City, que frente a un mediocampo como Essien-Khedira-Alonso se va al descanso con un 26% no es regalar la posesión apaga y vámonos. El City estaba contentísimo con un empate, para que nos vamos a engañar, y como es un equipo de juego rápido y muy vertical, estaba relativamente cómodo en esa situación. El Madrid tuvo el control del partido en esa primera parte, pero no fue un juego netamente ofensivo, simplemente se basó en alta presión, y eso no necesariamente quiere decir que se haga un juego "ofensivo". Pero eso no se lo permitieron, así que quedaba intentar buscar el espacio ante un City muy retraído en esa primera parte.
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Mensaje por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 15:46

victordx6 escribió:
JoGv2.0 escribió:

Esto es una falacia.

El City no le cedió el balón al Madrid. Siempre intento buscar en salida a Touré y a Silva, porque cada vez que se lo quitaban de encima, era recuperación del Madrid. No contraataque. Los "contraataques" solo se dieron en las ocasiones ( 3 o 4 ) en que los citados Touré o Silva consiguieron batir esa primera linea de presión.

Os rogaría que no intentaseis modificar la realidad para acercarla a vuestra conclusión. El City no cedió el balón. Lo perdió. Una y otra vez. A manos de Khedira y Essien, principalmente.

Lo único que hizo el City, de forma voluntaria fue, una vez perdía el balón, elegir un repliegue intensivo y negar los espacios a la espalda como forma de defensa ( en vez de intentar recuperar arriba o XX ).
Que digas que un equipo como el City, que frente a un mediocampo como Essien-Khedira-Alonso se va al descanso con un 26% no es regalar la posesión apaga y vámonos. El City estaba contentísimo con un empate, para que nos vamos a engañar, y como es un equipo de juego rápido y muy vertical, estaba relativamente cómodo en esa situación. El Madrid tuvo el control del partido en esa primera parte, pero no fue un juego netamente ofensivo, simplemente se basó en alta presión, y eso no necesariamente quiere decir que se haga un juego "ofensivo". Pero eso no se lo permitieron, así que quedaba intentar buscar el espacio ante un City muy retraído en esa primera parte.

Hablando de contradicciones, me puedes explicar la necesidad de presionar a un equipo que te regala el balón?


Última edición por JoGv2.0 el Miér 19 Sep 2012 - 15:47, editado 1 vez
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Mensaje por Marod el Miér 19 Sep 2012 - 15:46

MoscaMan escribió:Para mi el Madrid evidencio falta de calidad en el primer tiempo. Presiono arriba y ahogo al City, a cambio, no supo echar abajo el cerrojo de Mancini en ningun momento. Solo cuento 2 ocasiones en todo el primer tiempo verdaderamente claras.


¿Cuales si se puede saber?

Es para recordarte las que se te han olvidado.
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Mensaje por victordx6 el Miér 19 Sep 2012 - 15:49

JoGv2.0 escribió:
victordx6 escribió:Que digas que un equipo como el City, que frente a un mediocampo como Essien-Khedira-Alonso se va al descanso con un 26% no es regalar la posesión apaga y vámonos. El City estaba contentísimo con un empate, para que nos vamos a engañar, y como es un equipo de juego rápido y muy vertical, estaba relativamente cómodo en esa situación. El Madrid tuvo el control del partido en esa primera parte, pero no fue un juego netamente ofensivo, simplemente se basó en alta presión, y eso no necesariamente quiere decir que se haga un juego "ofensivo". Pero eso no se lo permitieron, así que quedaba intentar buscar el espacio ante un City muy retraído en esa primera parte.

Hablando de contradicciones, me puedes explicar la necesidad de presionar a un equipo que te regala el balón?
Pues porque el estilo del Madrid es precisamente presionar arriba. El Madrid, evidentemente, si puede robar en tres cuartos no va a esperar a tener que empezar de cero en un balonazo del City o en una cabalgada de Touré.

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