El crédito en España

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Vladímir
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El crédito en España

Mensaje por Vladímir el Miér 19 Sep 2012 - 11:38

http://economia.elpais.com/economia/2012/09/18/actualidad/1347998193_950715.html





Brutal.

La existencia de picos demuestra que el sistema no funciona.
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TITO
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Re: El crédito en España

Mensaje por TITO el Miér 19 Sep 2012 - 11:47

Lo que afirmas es totalmente cierto. No se puede establecer principios económicos que tengan esas variaciones tan exageradas. Pero esto es Ejpaña!!!!

Hoy en día ya me pregunto si los créditos han caído porque los bancos no dan o porque simplemente la gente/empresas no ve que hacer con ellos.
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Gulus
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Re: El crédito en España

Mensaje por Gulus el Miér 19 Sep 2012 - 11:52

TITO escribió:Lo que afirmas es totalmente cierto. No se puede establecer principios económicos que tengan esas variaciones tan exageradas. Pero esto es Ejpaña!!!!

Hoy en día ya me pregunto si los créditos han caído porque los bancos no dan o porque simplemente la gente/empresas no ve que hacer con ellos.

La gente sí sabe muy bien lo que haría con crédito. Te lo puedo asegurar. Lo que pasa es que cada céntimo de tesorería que recibe un banco es inmediatamente utilizado para:

a) tapar vías de agua
b) pagar favores
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TITO
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Re: El crédito en España

Mensaje por TITO el Miér 19 Sep 2012 - 11:57

Gulus escribió:
TITO escribió:Lo que afirmas es totalmente cierto. No se puede establecer principios económicos que tengan esas variaciones tan exageradas. Pero esto es Ejpaña!!!!

Hoy en día ya me pregunto si los créditos han caído porque los bancos no dan o porque simplemente la gente/empresas no ve que hacer con ellos.

La gente sí sabe muy bien lo que haría con crédito. Te lo puedo asegurar. Lo que pasa es que cada céntimo de tesorería que recibe un banco es inmediatamente utilizado para:

a) tapar vías de agua
b) pagar favores
Que la gente si sabría lo tengo claro Laughing

Pero hoy en día veo a muchas empresas que les ofrecen créditos y piensan: "Para que? vamos a ampliar la fábrica? si casi no vendemos".
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Gulus
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Re: El crédito en España

Mensaje por Gulus el Miér 19 Sep 2012 - 12:01

TITO escribió:
Gulus escribió:

La gente sí sabe muy bien lo que haría con crédito. Te lo puedo asegurar. Lo que pasa es que cada céntimo de tesorería que recibe un banco es inmediatamente utilizado para:

a) tapar vías de agua
b) pagar favores
Que la gente si sabría lo tengo claro Laughing

Pero hoy en día veo a muchas empresas que les ofrecen créditos y piensan: "Para que? vamos a ampliar la fábrica? si casi no vendemos".

Conozco a muchos que en lugar de ampliar la fábrica mantendrían un capital humano (llamado también empleados, currantes, trabajadores) que han estado formando durante largo tiempo o mejorar procesos y lineas de producción para mejorar la calidad de los productos, hacer la producción más eficiente y un largo etcétera.
También los hay que con crédito arrancarían decenas de proyectos que ayudarían a crear valor y, quien sabe si hasta un atisbo de esperanza de salir de esta mierda de crisis en la que nos encontramos inmersos.
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Re: El crédito en España

Mensaje por TITO el Miér 19 Sep 2012 - 12:07

Gulus escribió:
TITO escribió:
Que la gente si sabría lo tengo claro Laughing

Pero hoy en día veo a muchas empresas que les ofrecen créditos y piensan: "Para que? vamos a ampliar la fábrica? si casi no vendemos".

Conozco a muchos que en lugar de ampliar la fábrica mantendrían un capital humano (llamado también empleados, currantes, trabajadores) que han estado formando durante largo tiempo o mejorar procesos y lineas de producción para mejorar la calidad de los productos, hacer la producción más eficiente y un largo etcétera.
También los hay que con crédito arrancarían decenas de proyectos que ayudarían a crear valor y, quien sabe si hasta un atisbo de esperanza de salir de esta mierda de crisis en la que nos encontramos inmersos.
Yo también conozco esos casos, pero a lo que voy es que son la minoría.

Hoy la empresa esta tratando de sobrevivir con lo justo y no quieren tener deudas.
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Re: El crédito en España

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 19 Sep 2012 - 13:29

Nadie quiere mas credito, quiere pagar lo que deben pero el que va a por crédito y tiene capacidad de endeudamiento no le dan. Porque los primeros no pagan. Y eso es asín.
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Re: El crédito en España

Mensaje por pacense el Miér 19 Sep 2012 - 13:31

Se debe mucho dinero, como vamos a endeudarnos mas?

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Re: El crédito en España

Mensaje por Acabose el Miér 19 Sep 2012 - 13:33

pacense escribió:Se debe mucho dinero, como vamos a endeudarnos mas?


Tu debes mucho dinero?

Ojo con generalizar.

Hay personas yempresas que podrína endeudarse para desarrollar proyectos, pero no lo conisguen.
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Re: El crédito en España

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 13:42

TITO escribió:
Gulus escribió:

Conozco a muchos que en lugar de ampliar la fábrica mantendrían un capital humano (llamado también empleados, currantes, trabajadores) que han estado formando durante largo tiempo o mejorar procesos y lineas de producción para mejorar la calidad de los productos, hacer la producción más eficiente y un largo etcétera.
También los hay que con crédito arrancarían decenas de proyectos que ayudarían a crear valor y, quien sabe si hasta un atisbo de esperanza de salir de esta mierda de crisis en la que nos encontramos inmersos.
Yo también conozco esos casos, pero a lo que voy es que son la minoría.

Hoy la empresa esta tratando de sobrevivir con lo justo y no quieren tener deudas.

la pequeña y mediana empresa, los ciudadanos empresarios, los autonomos, en definitiva, el pueblo, no quiere tener deudas

los unicos que tienen credito son los de siempre por muchas deudas que tengan

si esto no cambia con un movimiento social alternativo cambiara violentamente porque la naturaleza es siempre imparable

ya no es cuestion de dar creditos o no, es cuestion de recuperar la confianza, si no hacemos nada ahora en pocos años gran parte de esa red comercial de autonomos españoles (catalanes o de donde sean) perdera peso y nos convertiremos en meros trabajadores de lineas o servicios sin capacidad para crear

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Re: El crédito en España

Mensaje por TITO el Miér 19 Sep 2012 - 16:23

Jules Winnfield escribió:
TITO escribió:
Yo también conozco esos casos, pero a lo que voy es que son la minoría.

Hoy la empresa esta tratando de sobrevivir con lo justo y no quieren tener deudas.

la pequeña y mediana empresa, los ciudadanos empresarios, los autonomos, en definitiva, el pueblo, no quiere tener deudas

los unicos que tienen credito son los de siempre por muchas deudas que tengan

si esto no cambia con un movimiento social alternativo cambiara violentamente porque la naturaleza es siempre imparable

ya no es cuestion de dar creditos o no, es cuestion de recuperar la confianza, si no hacemos nada ahora en pocos años gran parte de esa red comercial de autonomos españoles (catalanes o de donde sean) perdera peso y nos convertiremos en meros trabajadores de lineas o servicios sin capacidad para crear

Esta claro. El panorama que presentaba se que no es nada esperanzador.
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Re: El crédito en España

Mensaje por Metropolitano el Miér 19 Sep 2012 - 16:58


Habeis olvidado algo... Hay gente que empieza a apañarselas sin los bancos y vende a la vieja usanza...

Un compañero taxista me cuenta que acava de empezar con el Taxi y le digo 1º que como es tan torpe de meterse a esto ahora (Hay que estar zumbado) y 2º que como ha sacado el dinero... Y me cuenta que la Licencia la está comprando con letras firmadas por el vendedor.. a plazos...

El vendedor le cobra un interés mucho menor que el del banco.. y es todo muy legal, con registro en un notario, etc.. Si no paga, la licencia la recupera el vendedor...

A los bancos que le dén.... Empezar a contar con este método, que va a pasar a ser habitual para casas.. pagas menos intereses.. hay condonación de pago.. y no intervienen esos usureros que nos han jodido a todos...
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Re: El crédito en España

Mensaje por TITO el Miér 19 Sep 2012 - 17:00

Metropolitano escribió:
Habeis olvidado algo... Hay gente que empieza a apañarselas sin los bancos y vende a la vieja usanza...

Un compañero taxista me cuenta que acava de empezar con el Taxi y le digo 1º que como es tan torpe de meterse a esto ahora (Hay que estar zumbado) y 2º que como ha sacado el dinero... Y me cuenta que la Licencia la está comprando con letras firmadas por el vendedor.. a plazos...

El vendedor le cobra un interés mucho menor que el del banco.. y es todo muy legal, con registro en un notario, etc.. Si no paga, la licencia la recupera el vendedor...

A los bancos que le dén.... Empezar a contar con este método, que va a pasar a ser habitual para casas.. pagas menos intereses.. hay condonación de pago.. y no intervienen esos usureros que nos han jodido a todos...
Eso es usura también. El que puede vender una casa sin recibir el dinero es que esta forrado.

Ese método es totalmente inviable en este país.
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Re: El crédito en España

Mensaje por oilo el Miér 19 Sep 2012 - 17:32

TITO escribió:Lo que afirmas es totalmente cierto. No se puede establecer principios económicos que tengan esas variaciones tan exageradas. Pero esto es Ejpaña!!!!

Hoy en día ya me pregunto si los créditos han caído porque los bancos no dan o porque simplemente la gente/empresas no ve que hacer con ellos.
los bancos no dan porque tienen una morosidad declarada (importante) superior al 10%, entre otras cosas.

Y la gente tampoco invierte/gasta. No hay ni valor, ni ánimo.
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Re: El crédito en España

Mensaje por Gulus el Miér 19 Sep 2012 - 18:11

Metropolitano escribió:
Habeis olvidado algo... Hay gente que empieza a apañarselas sin los bancos y vende a la vieja usanza...

Un compañero taxista me cuenta que acava de empezar con el Taxi y le digo 1º que como es tan torpe de meterse a esto ahora (Hay que estar zumbado) y 2º que como ha sacado el dinero... Y me cuenta que la Licencia la está comprando con letras firmadas por el vendedor.. a plazos...

El vendedor le cobra un interés mucho menor que el del banco.. y es todo muy legal, con registro en un notario, etc.. Si no paga, la licencia la recupera el vendedor...

A los bancos que le dén.... Empezar a contar con este método, que va a pasar a ser habitual para casas.. pagas menos intereses.. hay condonación de pago.. y no intervienen esos usureros que nos han jodido a todos...

Pues me parece una gran idea.

TITO escribió:
Metropolitano escribió:
Habeis olvidado algo... Hay gente que empieza a apañarselas sin los bancos y vende a la vieja usanza...

Un compañero taxista me cuenta que acava de empezar con el Taxi y le digo 1º que como es tan torpe de meterse a esto ahora (Hay que estar zumbado) y 2º que como ha sacado el dinero... Y me cuenta que la Licencia la está comprando con letras firmadas por el vendedor.. a plazos...

El vendedor le cobra un interés mucho menor que el del banco.. y es todo muy legal, con registro en un notario, etc.. Si no paga, la licencia la recupera el vendedor...

A los bancos que le dén.... Empezar a contar con este método, que va a pasar a ser habitual para casas.. pagas menos intereses.. hay condonación de pago.. y no intervienen esos usureros que nos han jodido a todos...

Eso es usura también. El que puede vender una casa sin recibir el dinero es que esta forrado.

Ese método es totalmente inviable en este país.

Eso no es usura siempre que no cobre un interés por encima del de mercado.

En lo otro te doy la razón, alguien que puede "vender" sin cobrar la totalidad es que, como mínimo, no pasa hambre.
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Re: El crédito en España

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 18:17

no se porque llegais a esac onclusion

si la unica manera de vender es esa ...
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Re: El crédito en España

Mensaje por TITO el Miér 19 Sep 2012 - 18:24

Gulus escribió:
Metropolitano escribió:
Habeis olvidado algo... Hay gente que empieza a apañarselas sin los bancos y vende a la vieja usanza...

Un compañero taxista me cuenta que acava de empezar con el Taxi y le digo 1º que como es tan torpe de meterse a esto ahora (Hay que estar zumbado) y 2º que como ha sacado el dinero... Y me cuenta que la Licencia la está comprando con letras firmadas por el vendedor.. a plazos...

El vendedor le cobra un interés mucho menor que el del banco.. y es todo muy legal, con registro en un notario, etc.. Si no paga, la licencia la recupera el vendedor...

A los bancos que le dén.... Empezar a contar con este método, que va a pasar a ser habitual para casas.. pagas menos intereses.. hay condonación de pago.. y no intervienen esos usureros que nos han jodido a todos...

Pues me parece una gran idea.

TITO escribió:

Eso es usura también. El que puede vender una casa sin recibir el dinero es que esta forrado.

Ese método es totalmente inviable en este país.

Eso no es usura siempre que no cobre un interés por encima del de mercado.

En lo otro te doy la razón, alguien que puede "vender" sin cobrar la totalidad es que, como mínimo, no pasa hambre.
Eso es usura. Esta planteado así. Ya lo he visto.

En el momento que no pagues un recibo te quedas sin casa y pierdes todo lo pagado hasta el momento.

Lo de lo intereses es ahora, dentro de poco ya verás lo que cobran. Yo he visto operaciones de esas en empresas con un 20% de intereses.

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Re: El crédito en España

Mensaje por Vladímir el Miér 19 Sep 2012 - 18:53

Las condiciones para acceder al crédito se han endurecido muchísimo. Ya da casi igual el Euribor que haya, los bancos te ponen unos diferenciales brutales a la hora de pedir préstamos hipotecarios, y ya no digamos los créditos personales o para las empresas, están disparados. O no compensa o es imposible de pagarlos. Y es un problema que tiene difícil vuelta atrás, porque con los acuerdos de Basilea III el acceso al crédito es ya, por ley, más restrictivo. Lo miran todo con lupa y son mucho más exigentes. Son acuerdos que llegan los gobiernos y que apenas se debate porque son un poco ladrillo, pero luego es mucho más importante que la mayoría de noticias que tratan los medios. Ya lo pusimos en su momento:


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Re: El crédito en España

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 19 Sep 2012 - 18:54

El credito no fluye,porque los bancos no lo conceden y porque la inmensa mayoria de pequeños y pequeños empresarios estamos ajustandonos y tratando de sobrevivir sin el.En la situación actual hay pocos emprendedores con capacidad para acceder al credito,hay pocos empresarios dispuestos a asumir tanto riesgo con unos niveles de consumo como los actuales y hay muy pocos ciudadanos con la seguridad laboral como para pedir credito.
Podemos decir que los bancos son los primeros culpables en la ausencia de credito,pero creo que aunque abriesen la mano la solicitud de credito seguiria estancada.
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Re: El crédito en España

Mensaje por Mr Torrance el Miér 19 Sep 2012 - 19:41

Id almacenando Bitcoins. Es el dinero del futuro, con él ni los bancos especularán, ni tu pagarás impuestos. Derrotemos al sistema con su propia medicina.
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Re: El crédito en España

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 20:00

no se si sera el dinero del futuro, pero el dinero esta desapareciendo, y el oro tambien
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Re: El crédito en España

Mensaje por Metropolitano el Miér 19 Sep 2012 - 20:08

TITO escribió:
Metropolitano escribió:
Habeis olvidado algo... Hay gente que empieza a apañarselas sin los bancos y vende a la vieja usanza...

Un compañero taxista me cuenta que acava de empezar con el Taxi y le digo 1º que como es tan torpe de meterse a esto ahora (Hay que estar zumbado) y 2º que como ha sacado el dinero... Y me cuenta que la Licencia la está comprando con letras firmadas por el vendedor.. a plazos...

El vendedor le cobra un interés mucho menor que el del banco.. y es todo muy legal, con registro en un notario, etc.. Si no paga, la licencia la recupera el vendedor...

A los bancos que le dén.... Empezar a contar con este método, que va a pasar a ser habitual para casas.. pagas menos intereses.. hay condonación de pago.. y no intervienen esos usureros que nos han jodido a todos...
Eso es usura también. El que puede vender una casa sin recibir el dinero es que esta forrado.
Ese método es totalmente inviable en este país.

1º.- Usura es depende del interés que le pongan.. El compañero ha comprado su licencia al 3% de interés.. No a Euribor más 3%... no.. AL TRES PORCIETO. Usura? Por encima del IPC si acaso..
2º.- A que te refieres que el que puede vender su casas sin cobrar dinero es que está forrado? Por? No te das cuenta que hay gente que le van a echar de su casa, que está en paro y que no puede vender su casa porque los bancos no prestan dinero a los compradores porque quieren que les compres una de su stock? Pues este tio vende así su casa, puede seguir pagando la hipoteca més a més y cuando termine, le quedará un sobresueldito.. Depende de lo que deba al banco o no... Pero en lugar de que le valoren en una miseria su casa, y tener que seguir pagando al banco el resto de la casa.. Esta venta le quita el problema... Este está forrado?

3º.- No solo es viable.. Es que además, se de buena tinta que se está haciendo.. y sin problemas.. El Comprador paga pocos intereses y el vendedor consigue vender..


Y sobre lo que comentas de pagar un 20% de interés entre empresas, la empresa habrá aceptado ese trato no? Es como un banco.. Algunos decis que si has firmado.. Pues ha firmado.. El sabrá.. Solo sé que los particulares, no van a pagar un 20% para comprar nada...
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Re: El crédito en España

Mensaje por TITO el Jue 20 Sep 2012 - 10:09

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Eso es usura también. El que puede vender una casa sin recibir el dinero es que esta forrado.
Ese método es totalmente inviable en este país.

1º.- Usura es depende del interés que le pongan.. El compañero ha comprado su licencia al 3% de interés.. No a Euribor más 3%... no.. AL TRES PORCIETO. Usura? Por encima del IPC si acaso..
2º.- A que te refieres que el que puede vender su casas sin cobrar dinero es que está forrado? Por? No te das cuenta que hay gente que le van a echar de su casa, que está en paro y que no puede vender su casa porque los bancos no prestan dinero a los compradores porque quieren que les compres una de su stock? Pues este tio vende así su casa, puede seguir pagando la hipoteca més a més y cuando termine, le quedará un sobresueldito.. Depende de lo que deba al banco o no... Pero en lugar de que le valoren en una miseria su casa, y tener que seguir pagando al banco el resto de la casa.. Esta venta le quita el problema... Este está forrado?

3º.- No solo es viable.. Es que además, se de buena tinta que se está haciendo.. y sin problemas.. El Comprador paga pocos intereses y el vendedor consigue vender..


Y sobre lo que comentas de pagar un 20% de interés entre empresas, la empresa habrá aceptado ese trato no? Es como un banco.. Algunos decis que si has firmado.. Pues ha firmado.. El sabrá.. Solo sé que los particulares, no van a pagar un 20% para comprar nada...
Lo de el taxi lo entiendo y de hecho me parece bien. Lo de un inmueble lo veo realmente complicado.
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Re: El crédito en España

Mensaje por deyvid_atletico el Jue 20 Sep 2012 - 10:54

Se està haciendo Tito....camuflado con contratos de alquiler con opción a compra.
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Re: El crédito en España

Mensaje por Metropolitano el Jue 20 Sep 2012 - 14:10

deyvid_atletico escribió:Se està haciendo Tito....camuflado con contratos de alquiler con opción a compra.

Se está haciendo.. y sin camuflar.. No hace falta simular contrato de alquiler con opción a compra.. Aunque si lo hace alguien será por tema impuestos, que desconozco que es lo que sale más barato..

Llegas a un acuerdo con un el que te quiere comprar.. Vas a un notario, le pides que prepare el contrato, una semana despues firmais los dos.. Y hecho.. Complicadísimo TITO..

Te aseguro, que ahora mismo es INFINITAMENTE más facil que ir a un banco a que te de un crédito hipotecario para comprar la casa que tu qieres comprar.. Y encima el banco te cobra más intereses, y si no puedes pagar no hay condonación de pago.. Vamos.. Que yo prefiero esta opción mil veces antes que la de un banco..

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