La mani del 11092012

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Jules Winnfield
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Jules Winnfield el Dom 16 Sep 2012 - 11:02

gràcies

a que nuevos actores te refieres ? joel joan ?

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Acabose
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Acabose el Dom 16 Sep 2012 - 11:09

Jules Winnfield escribió:gràcies

a que nuevos actores te refieres ? joel joan ?

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Jules Winnfield
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Jules Winnfield el Dom 16 Sep 2012 - 11:24

el mikimoto lo daba por hecho, oh bongonia

no la habia visto/escuchado pero confirma totalmente lo que se espera de los catalanes,estupenda rueda de prensa

tienen muy claras las cosas y como transmitirlas, impecable

perlas

hay un calendario y si hay elecciones lo variaremos, cuanto menos dure el proceso mejor para todos (clara, contundente y rotunda, sin titubeos)

tengo la impresion de que el presidente esta trabajando por una nacion catalana en europa (balon en el tejado de la generalitat)

no se lo que dicen los ministros del gobierno español porque sabemos que se negaran, no es prioritario para nosotros (sin comentarios)

como sabemos que españa no nos apoyara, buscamos apoyo fuera (el que no lo entienda que se la casque)

y la mejor, nuestro calendario plantea un referendum para la independencia en 2014, pero apoyariamos al govern si declara una declaracion unilateral

brillante, simplemente brillante

gràcies carme

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Jules Winnfield
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Jules Winnfield el Dom 16 Sep 2012 - 11:48

Acabose escribió:
Jules Winnfield escribió:gràcies

a que nuevos actores te refieres ? joel joan ?

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a que te refieres, a las asociaciones vecinales ?
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Doctor Zaius
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Doctor Zaius el Dom 16 Sep 2012 - 12:24

Hermanos catalanes no desespereis no desfallezcais. Si esa ponzoña independentista quiere separaros de vuestra madre patria, nuestro glorioso ejército, salvaguardia y relicario de los valores de España, lo impedirá.
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Jules Winnfield
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Jules Winnfield el Dom 16 Sep 2012 - 12:56

por que no enviais al port vell el buque lleno de enfermeras que mandasteis a afghanistan ?

tu tienes mano ahi ?
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pacense
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por pacense el Dom 16 Sep 2012 - 14:44

Jules Winnfield escribió:la gran patronal española presidida por un catalan debatira un dia antes de que mas se reuna con rajoy el pacto fiscal, retransmitiran el debate en primetime en cadenas estatales, no os lo perdais

la gran patronal catalana dice no ser ajena al cambio que pide el pueblo y prepara un gran acto de masas para apoyar ese cambio que piden en la patronal española, el pacto fiscal que pide el pueblo ... no espera ... que el pueblo pide otra cosa ...

la cambra catalana prevee cambios o entrar en terreno desconocido, lo mejor un pacto fiscal, cambias y conoces el terreno, hay que reconocer que estos han tenido ingenio en esta ocasion

cecot dice ser pionera en pactos fiscales, fundamentales para no tener que recorrer mas estaciones, no pueden decir que sean pioneros en catalanismo o independentismo, no lo veo

el crecle d'economia, d'en pique 'l'estabornit' no se moja, espera a ver que dice alicia en el pais de las maravillas, que a su vez esta esperando a que le suba el 'tripi' para poder hablar con rajoy, que a su vez esta esperando ...

bueno, no se que esta esperando, este acaba de aprobar una ley anti-magnicidas

aqui los teneis, defendiendo el catalanismo y los derechos del pueblo catalan (y español)





Las opiniones empresariales

Joan Rosell
PRESIDENTE DE LA CEOE

La gran patronal española, que preside el catalán Joan Rosell, se presenta, a priori, como el gran escenario del debate empresarial sobre el pacto fiscal y la relación entre Catalunya y España. Precisamente este miércoles se reúne su junta directiva, un día antes del crucial encuentro entre Mariano Rajoy y Artur Mas en la Moncloa.

Joaquim Gay de Montellà
PRESIDENTE DE FOMENT

La gran patronal catalana, que preside Gay de Montellà, defiende el pacto fiscal y defiende que “la sociedad catalana ha expresado una voluntad de cambio a la que Foment no puede ser ajeno. En octubre Foment del Treball prevé celebrar un gran acto de masas en el que expresará su apoyo a un cambio en la relación entre Catalunya y España.

Miquel Valls
PRESIDENTE CAMBRA BARCELONA

La Cambra, por boca de Miquel Valls, expresó su apoyo a Mas antes de la Diada. Según él, “hay una realidad histórica nueva y confío en que Rajoy haya tomado nota de ello, si no entraremos en terreno desconocido”. Valls cree que un buen pacto fiscal contribuiría a reconducir positivamente la relación entre Catalunya y España.

Antoni Abad
PRESIDENTE DE CECOT

Esta patronal multisectorial que preside Antoni Abad fue pionera en la reivindicación del pacto fiscal. “La reunión de Mas y Rajoy es la primera estación en el camino hacia el nuevo acuerdo económico, apoyamos que el presidente vaya lo más lejos posible para conseguirlo. Si Madrid es sensible al planteamiento de Catalunya, no será necesario recorrer más estaciones”.

Josep Piqué
PRES. DEL CERCLE D’ECONOMIA

El foro empresarial más heterogéneo de Catalunya emitió un documento en julio en el que no definía su posición sobre el pacto fiscal y emplazaba a los partidos a presentar propuestas. También este miércoles se reúne su junta directiva, aunque formalmente no está planteado discutir sobre lo sucedido en la Diada ni el pacto fiscal.


Que curioso Laughing Laughing Laughing

En un supuesto pacto fiscal si tenemos voz y voto. Si beneficia a ambas partes si, si solo beneficia a cataluña no, evidentemente. Pero casi prefiero la independencia, estoy harto de lloros y de que me llamen vago y ladron.
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Metropolitano el Dom 16 Sep 2012 - 15:44

Doctor Zaius escribió:Hermanos catalanes no desespereis no desfallezcais. Si esa ponzoña independentista quiere separaros de vuestra madre patria, nuestro glorioso ejército, salvaguardia y relicario de los valores de España, lo impedirá.

Vuelve a tu cuevas peque... Papa ha cazado un Mamut y ya tienen para darte de comer y abrigartre... Corre anda...
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Jules Winnfield
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Jules Winnfield el Dom 16 Sep 2012 - 16:08

Metropolitano escribió:
Doctor Zaius escribió:Hermanos catalanes no desespereis no desfallezcais. Si esa ponzoña independentista quiere separaros de vuestra madre patria, nuestro glorioso ejército, salvaguardia y relicario de los valores de España, lo impedirá.

Vuelve a tu cuevas peque... Papa ha cazado un Mamut y ya tienen para darte de comer y abrigartre... Corre anda...

estos cazan catalonian homo sapiens

habra ido a buscar las llaves del tanque, como lo tenga en doble fila, veras
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Doctor Zaius el Dom 16 Sep 2012 - 16:45

Lo que esta calro es que si catalunya se independiza saltandose a la torera la leytes, el ejercito ESPAÑOL siempre dispuesto a velar por la unidad de la patria, conquistaria catalunya en un periquete y entonces si que ibais a hablar de represión con motivos jojojojojojojo
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Jules Winnfield
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Jules Winnfield el Dom 16 Sep 2012 - 16:51

me parece a mi que tendran que poner el ejercito en castellon, zaragoza y huesca mas bien para que no entren las hordas de descerebrados amenazando con la estrella de la muerte a unos ciudadanos pacificos

si no quereis aprender a ser europeos se acabaron las galletas
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Doctor Zaius el Dom 16 Sep 2012 - 16:54

Catalunya no tiene ejercito y España si. Pan comido. En una semana todo vestigio de la cultura catalán exterminada de la faz d ela tierra. El Catalan seri estudiado en Filología antigua y las autopistas libres de peajes.
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por deyvid_atletico el Dom 16 Sep 2012 - 18:07

Porque no está baneado el trollaco éste?
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Acabose el Dom 16 Sep 2012 - 18:28

deyvid_atletico escribió:Porque no está baneado el trollaco éste?
xq defiende la constitución Laughing
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Mr Torrance el Dom 16 Sep 2012 - 23:26

El artículo más lúcido que he leído hasta el momento del fenómeno independentista:

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/14/actualidad/1347653709_791863.html
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Metropolitano el Dom 16 Sep 2012 - 23:37

Mr Torrance escribió:El artículo más lúcido que he leído hasta el momento del fenómeno independentista:

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/14/actualidad/1347653709_791863.html

Buen artículo...

Lo que pasa es que creo que deberiamos olvidarnos unos y otros de los motivos, de buscar la explicaciónes, de lamentarnos por lo que ha sucedido y centrarnos en solucionar el problema.. Hay que ponerse a trabajar ya en elavorar los mecanismos que permitan la independencia de Cataluña (y el Pais Vasco) de manera razonable..

Hay que ponerse ya.. Llevamos mucho retraso en cuestiones politicas muy importantes y básicas sobre nuestra democracia, y mientras esto no se resuelva no podemos ponernos con ellas...
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Mr Torrance el Dom 16 Sep 2012 - 23:48

Metropolitano escribió:
Mr Torrance escribió:El artículo más lúcido que he leído hasta el momento del fenómeno independentista:

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/14/actualidad/1347653709_791863.html

Buen artículo...

Lo que pasa es que creo que deberiamos olvidarnos unos y otros de los motivos, de buscar la explicaciónes, de lamentarnos por lo que ha sucedido y centrarnos en solucionar el problema.. Hay que ponerse a trabajar ya en elavorar los mecanismos que permitan la independencia de Cataluña (y el Pais Vasco) de manera razonable..

Hay que ponerse ya.. Llevamos mucho retraso en cuestiones politicas muy importantes y básicas sobre nuestra democracia, y mientras esto no se resuelva no podemos ponernos con ellas...

Eso no lo vamos a ver, al menos a corto plazo porque el capitalismo no va a permitirlo. En la misma página viene este otro artículo: http://politica.elpais.com/politica/2012/09/14/actualidad/1347655271_478325.html donde los empresarios sueltan galletones a unos y otros ante la posibilidad de que se rompiera el mercado interno español.
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Metropolitano el Lun 17 Sep 2012 - 0:09

Mr Torrance escribió:
Metropolitano escribió:

Buen artículo...

Lo que pasa es que creo que deberiamos olvidarnos unos y otros de los motivos, de buscar la explicaciónes, de lamentarnos por lo que ha sucedido y centrarnos en solucionar el problema.. Hay que ponerse a trabajar ya en elavorar los mecanismos que permitan la independencia de Cataluña (y el Pais Vasco) de manera razonable..

Hay que ponerse ya.. Llevamos mucho retraso en cuestiones politicas muy importantes y básicas sobre nuestra democracia, y mientras esto no se resuelva no podemos ponernos con ellas...

Eso no lo vamos a ver, al menos a corto plazo porque el capitalismo no va a permitirlo. En la misma página viene este otro artículo: http://politica.elpais.com/politica/2012/09/14/actualidad/1347655271_478325.html donde los empresarios sueltan galletones a unos y otros ante la posibilidad de que se rompiera el mercado interno español.

Pues yo espero verlo.. Y PRONTO.. La Autonomía fiscal es un parche más que no soluciona nada y que lo complica todo mucho más.. De nuevo duplicidades, de nuevo todas las CCAA aumentando sus costes.. De nuevo intereses separados.. y para que? Cual es el fin? Permanecer juntos a costa de lo que sea?

Precisamente en el marco internacional en el que estamos, la separación no es ningún drama para nadie.. Los empresarios parece que todavía no se han enterado de que vivimos en un mundo globalizado, con empresas que no tienen un solo mercado..

Te imaginas, si este año se ha organizado esta "algaravía" (jajajaja).. Lo que pasará el proximo 11S si no se ha hecho nada de nada en la orientación de la futura independencia de Cataluña? A mi es que no me cabe en la cabeza tanto rechazo por parte de algunos a una posible separación.. Ni que fuese el fin del mundo oiga..
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Gulus el Lun 17 Sep 2012 - 9:51

deyvid_atletico escribió:Cuantos Catalanes salen a celebrar una Champions del Barça??

Unos cuantos pero no tantos. No nos pasemos.

Mr Torrance escribió:El artículo más lúcido que he leído hasta el momento del fenómeno independentista:

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/14/actualidad/1347653709_791863.html

Muy buen artículo. Resume bastante bien lo que está pasando.
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Duende el Lun 17 Sep 2012 - 10:29

Mr Torrance escribió:El artículo más lúcido que he leído hasta el momento del fenómeno independentista:

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/14/actualidad/1347653709_791863.html

Y de largo. Para mí explica muy bien el fenómeno des de un punto de vista muy neutral sin caer en la simplicidad con la que la explican alguna de las dos partes, demostrando lo que hemos dicho varios en este foro, pensar que este proceso es solo por motivos económicos es un error y ahí están los hechos (ya ha habido más de un 40% de votantes a favor en buenas épocas, todo empezó con lo del Estatut, etc.), al igual que sería estúpido negar que tienen un peso importante.
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Gulus el Lun 17 Sep 2012 - 12:04

Doctor Zaius escribió:Catalunya no tiene ejercito y España si. Pan comido. En una semana todo vestigio de la cultura catalán exterminada de la faz d ela tierra. El Catalan seri estudiado en Filología antigua y las autopistas libres de peajes.

Y de que marca son los tanques¿?
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 17 Sep 2012 - 12:20

Supongo que ya lo habrán preguntado, pero, tras todo lo visto y oido..

Creéis que hay posibilidades de plantear un referéndum?

En caso de responder afirmativamente, que votaríais? Y Por qué?
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Duende el Lun 17 Sep 2012 - 12:34

Yo creo que no, el interés del capital (y por tanto de CiU) es otro, la independencia creo que no le conviene a nadie, eso ha sido solo una medida de presión para ir fuerte a por el pacto fiscal y tal, aprovechando el momento actual de crisis y el movimiento proindependencia que se creó des de la población cuándo pasó lo del Estatut.
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por Gulus el Lun 17 Sep 2012 - 13:32

JoGv2.0 escribió:Supongo que ya lo habrán preguntado, pero, tras todo lo visto y oido..

Creéis que hay posibilidades de plantear un referéndum?

En caso de responder afirmativamente, que votaríais? Y Por qué?

A la pregunta de si hay posibilidades de plantear un referendum, mí respuesta es sí. Las hay. Ganarlo es otra cosa.

Mí voto sería sí. Por qué?

UF. Hay 24 páginas de razones más un hilo con 40. Luego hago un resumen personal.
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Re: La mani del 11092012

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 17 Sep 2012 - 18:26

Duende escribió:Yo creo que no, el interés del capital (y por tanto de CiU) es otro, la independencia creo que no le conviene a nadie, eso ha sido solo una medida de presión para ir fuerte a por el pacto fiscal y tal, aprovechando el momento actual de crisis y el movimiento proindependencia que se creó des de la población cuándo pasó lo del Estatut.

Vamos......todo por la pasta,lo que alguno llevamos diciendo desde la manifa Laughing

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