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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 19:09

TITO escribió:
Jules Winnfield escribió:aqui tito y charrua tienen razon, metro

el dato de paro del tercer trimestre 08 al primero 09 es estremecedor

ahora bien, charrua, entonces ya habian recortes, se anunciaban recortes

y empezaba a subir la prima
El efecto recortes tiene 2 consecuencias. La primera es que genera desconfianza en el país (reconoce que tiene problemas) y la siguiente (a medio plazo) tiene consecuencias positivas ya que en teoría esas reformas le gustan a los mercados.

Yo no hablo de que si los recortes son mejores o no, yo hablo de que la prima de riesgo es algo muy relacionado con lo que cada país hace y el mercado "suele" obedecer esos hecho. Sean correctos o no.
Joder... Y de que estabamos hablando?

Generar desconfianza en el pais no es lo mismo que subir la prima de riesgo? No acavamos de debatir una y mil veces que los recortes no han subido la prima? No hay quien os entienda a veces...

Y si los recortes están bien hechos, y se consigue bajar el deficit sin crear una masacre de puestos de trabajo, entonces si tienen consecuencias positivas.. Pero eso no ha pasado en España.. porque se ha recortado donde NUNCA SE DEBE RECORTAR y no se ha hecho donde se debe hacer...

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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 19:27

Jules Winnfield escribió:aqui tito y charrua tienen razon, metro
el dato de paro del tercer trimestre 08 al primero 09 es estremecedor
ahora bien, charrua, entonces ya habian recortes, se anunciaban recortes
y empezaba a subir la prima

Cada dato tiene su explicación... Durante ese periodo estalló la burbuja inmobiliaria, se perdieron miles de puestos de trabajo en la construcción en un pais que tenía a la construcción como uno de sus pilares.. Pero si eso es cierto, no lo es menos que desde el primer trimestre del 2009, hasta el primer trimestre del 2010 el paro subía mucho más despacio, no estabamos en un periodo de recesión continua (Como ahora) y la prima no estaba tan alta (Estaba mucho más baja que ahora, incluso despues de el bajón que ha dado)..

Despues se empezó ha hablar de recortes.. Europa empezó a presionar.... y la cosa empezó a ir a peor (más todavía, que no es que fuese bien antes ojo)..

Me he cansado de explicar esto ya... Puede haber otros motivos razonables para que la cosa empeore, no lo discuto, de hecho estoy seguro de que los hay.. pero esa cerrazón absurda de no incluir a los recortes como uno de esos motivos me parece increible.. y más tenendo en cuenta la manera en que se han hecho.. Dañinos para el empleo al máximo, recortando en Educación y Sanidad y no recortando en Asesores y empleados públicos a dedo (más de 1 millón en España OJo y de sueldos no precisamente bajos), o en la Iglesia, que es la única institución, empresa o como quieras llamarlo que no ha recortado NADA desde el principio de la crisis.. me parece sangrante...

Que daño hacen los postulados económicos: Recorte y Ahorro = BUENO
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Gulus el Jue 2 Mayo 2013 - 21:05

Metropolitano escribió:
Jules Winnfield escribió:aqui tito y charrua tienen razon, metro
el dato de paro del tercer trimestre 08 al primero 09 es estremecedor
ahora bien, charrua, entonces ya habian recortes, se anunciaban recortes
y empezaba a subir la prima

Cada dato tiene su explicación... Durante ese periodo estalló la burbuja inmobiliaria, se perdieron miles de puestos de trabajo en la construcción en un pais que tenía a la construcción como uno de sus pilares.. Pero si eso es cierto, no lo es menos que desde el primer trimestre del 2009, hasta el primer trimestre del 2010 el paro subía mucho más despacio, no estabamos en un periodo de recesión continua (Como ahora) y la prima no estaba tan alta (Estaba mucho más baja que ahora, incluso despues de el bajón que ha dado)..

Despues se empezó ha hablar de recortes.. Europa empezó a presionar.... y la cosa empezó a ir a peor (más todavía, que no es que fuese bien antes ojo)..

Me he cansado de explicar esto ya... Puede haber otros motivos razonables para que la cosa empeore, no lo discuto, de hecho estoy seguro de que los hay.. pero esa cerrazón absurda de no incluir a los recortes como uno de esos motivos me parece increible.. y más tenendo en cuenta la manera en que se han hecho.. Dañinos para el empleo al máximo, recortando en Educación y Sanidad y no recortando en Asesores y empleados públicos a dedo (más de 1 millón en España OJo y de sueldos no precisamente bajos), o en la Iglesia, que es la única institución, empresa o como quieras llamarlo que no ha recortado NADA desde el principio de la crisis.. me parece sangrante...

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Ahorro y recorte si necesario, siempre bueno
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Mayo 2013 - 23:17

Gulus escribió:
Ahorro y recorte si necesario, siempre bueno
Estirar más la mano que la manga, siempre malo.

Ahora pon los dependes que te pasen por los cojones.

A si? No me digas.. No te vas a compara nunca una casa? No haces reformas en la que tengas si te cuestan más caro de lo que ganas? Nunca abrirás un negocio?
Que interesante...

Me imagino que o hay dependes.. o tarde o temprano se cae tu casa contigo dentro... Pero vale... NO HAY DEPENDES.. Para que debatir..
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 2 Mayo 2013 - 23:32

hablando de los indices de paro, para mi hay dos situaciones clave en los aumentos que hemos visto y son los siguientes, explosion de la burbuja inmobiliaria y aplicacion de nueva legislacion

la primera barrio un sector clave en la economia, empleo directo e indirecto de la construccion, la segunda el ritmo de aplicacion de eres tras el cambio de legislacion

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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Mr Torrance el Vie 3 Mayo 2013 - 0:32

Gulus escribió:
Metropolitano escribió:

Cada dato tiene su explicación... Durante ese periodo estalló la burbuja inmobiliaria, se perdieron miles de puestos de trabajo en la construcción en un pais que tenía a la construcción como uno de sus pilares.. Pero si eso es cierto, no lo es menos que desde el primer trimestre del 2009, hasta el primer trimestre del 2010 el paro subía mucho más despacio, no estabamos en un periodo de recesión continua (Como ahora) y la prima no estaba tan alta (Estaba mucho más baja que ahora, incluso despues de el bajón que ha dado)..

Despues se empezó ha hablar de recortes.. Europa empezó a presionar.... y la cosa empezó a ir a peor (más todavía, que no es que fuese bien antes ojo)..

Me he cansado de explicar esto ya... Puede haber otros motivos razonables para que la cosa empeore, no lo discuto, de hecho estoy seguro de que los hay.. pero esa cerrazón absurda de no incluir a los recortes como uno de esos motivos me parece increible.. y más tenendo en cuenta la manera en que se han hecho.. Dañinos para el empleo al máximo, recortando en Educación y Sanidad y no recortando en Asesores y empleados públicos a dedo (más de 1 millón en España OJo y de sueldos no precisamente bajos), o en la Iglesia, que es la única institución, empresa o como quieras llamarlo que no ha recortado NADA desde el principio de la crisis.. me parece sangrante...

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No vale un DEPENDE?

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Supongo que eres consciente que vives en un sistema económico que se basa en la deuda, no?
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Gulus el Vie 3 Mayo 2013 - 12:35

Mr Torrance escribió:
Gulus escribió:


Ahorro y recorte si necesario, siempre bueno
Estirar más la mano que la manga, siempre malo.

Ahora pon los dependes que te pasen por los cojones.
Supongo que eres consciente que vives en un sistema económico que se basa en la deuda, no?

Lo soy Torrance. Lo soy. Por eso mismo el sistema no da más de sí.

Solo añadir que la respuesta es ya un tema personal.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 3 Mayo 2013 - 12:44

Se basa en la deuda por que nosotros lo consentimos. Endeudarse es una trampa de los poderes financieros que ejecutan los estados para esclavizar a la población.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Mr Torrance el Vie 3 Mayo 2013 - 12:48

Tiempo_del_fin escribió:Se basa en la deuda por que nosotros lo consentimos. Endeudarse es una trampa de los poderes financieros que ejecutan los estados para esclavizar a la población.
Perroflauta detected. bate
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Gulus el Vie 3 Mayo 2013 - 13:45

Mr Torrance escribió:
Tiempo_del_fin escribió:Se basa en la deuda por que nosotros lo consentimos. Endeudarse es una trampa de los poderes financieros que ejecutan los estados para esclavizar a la población.
Perroflauta detected. bate

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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por TITO el Vie 16 Ago 2013 - 18:38

249!!!!

Se ve que ha hecho mucho daño todo el problema del PP.........
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Drackoon el Vie 16 Ago 2013 - 18:58

Hoy he leído que España tiene una deuda equivalente al 90% del PIB, ¿es eso cierto? Evil or Very Mad 


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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por TITO el Vie 16 Ago 2013 - 19:02

Drackoon escribió:Hoy he leído que España tiene una deuda equivalente al 90% del PIB, ¿es eso cierto? Evil or Very Mad 
Si. Igual es mas.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por pacense el Vie 16 Ago 2013 - 19:05

TITO escribió:
Drackoon escribió:Hoy he leído que España tiene una deuda equivalente al 90% del PIB, ¿es eso cierto? Evil or Very Mad 
Si. Igual es mas.
Esta en la media de la union europea, mas o menos.

El tema es que antes de la crisis creo que era el pais con menos deuda, esta aumentando muy rapido por el deficit del carajo que tenemos y la prima tan alta.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por TITO el Vie 16 Ago 2013 - 19:07

pacense escribió:
TITO escribió:Si. Igual es mas.
Esta en la media de la union europea, mas o menos.

El tema es que antes de la crisis creo que era el pais con menos deuda, esta aumentando muy rapido por el deficit del carajo que tenemos y la prima tan alta.
SI. Alemania creo que esta sobre un 80%.

Pero es cierto que hace pocos años estábamos en un 40% mas o menos. Lo malo es que no para de generarse mas deuda.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por TITO el Mar 10 Sep 2013 - 18:33

Prima de riesgo por debajo de la de Italia.

249
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Metropolitano el Mar 10 Sep 2013 - 18:49

TITO escribió:Prima de riesgo por debajo de la de Italia.

249
Sube la de Italia no?

Porque 249 es la cifra que ponías hace un mes un poquito más arriba...
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Gulus el Mar 10 Sep 2013 - 18:55

Metropolitano escribió:
TITO escribió:Prima de riesgo por debajo de la de Italia.

249
 Sube la de Italia no?

 Porque 249 es la cifra que ponías hace un mes un poquito más arriba...
Sí pero no nos engañemos, una prima de un 2.49 comparado con los 600 700 puntos que teníamos es como para dar palmas.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por TITO el Mar 10 Sep 2013 - 18:56

Metropolitano escribió:
TITO escribió:Prima de riesgo por debajo de la de Italia.

249
 Sube la de Italia no?

 Porque 249 es la cifra que ponías hace un mes un poquito más arriba...
Hoy ha marcado mínimo anual la Española.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por TITO el Mar 10 Sep 2013 - 18:58

Y Zp la dejó mas alta....
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Metropolitano el Mar 10 Sep 2013 - 19:11

Gulus escribió:
Metropolitano escribió: Sube la de Italia no?

 Porque 249 es la cifra que ponías hace un mes un poquito más arriba...
Sí pero no nos engañemos, una prima de un 2.49 comparado con los 600 700 puntos que teníamos es como para dar palmas.
Yo no se tu.. Pero a mi JAMÁS me ha parecido una prima al 2,49 puntos para dar palmas.. No sé en que se traduce eso en intereses (depende de Alemania), pero me parece bastante mala.. Claro que es mejor que la prima en 7 puntos.. Nos ha jodido... Aunque es una cantidad que VUELVE a depende de Alemania...

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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Mr Torrance el Mar 10 Sep 2013 - 19:16

TITO escribió:Y Zp la dejó mas alta....
Si comparas eso deberías comparar como estaba el país cuando lo dejó. Había dos millones menos de parados, el poder adquisitivo de la gente no era tan mísero como ahora, la cobertura sanitaria era bastante mejor, la ley de la dependencia no había desaparecido del todo, la justicia aún era gratuita, los bancos nos habían chupado 40.000 millones menos, y la deuda externa era la mitad de lo que es hoy. Lo único que permanece igual es la inexistencia de crédito bancario para las familias y las pymes porque los bancos están muy ocupados comprando deuda. Tiene mucho mérito igualar la prima de riesgo del gobierno anterior habiendo hecho una política económica de bajada de pantalones ante los mercados que nos ha empobrecido a los ciudadanos de a pie, mientras las grandes empresas obtienen mayores beneficios que nunca. Y todo ello gracias a mentir absolutamente y hacer todo lo contrario respecto a lo que dijeron en su campaña electoral. Chapó.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por TITO el Mar 10 Sep 2013 - 19:19

Metropolitano escribió:
Gulus escribió:Sí pero no nos engañemos, una prima de un 2.49 comparado con los 600 700 puntos que teníamos es como para dar palmas.
 Yo no se tu.. Pero a mi JAMÁS me ha parecido una prima al 2,49 puntos para dar palmas.. No sé en que se traduce eso en intereses (depende de Alemania), pero me parece bastante mala.. Claro que es mejor que la prima en 7 puntos.. Nos ha jodido... Aunque es una cantidad que VUELVE a depende de Alemania...

 Aquí lo que importa es el bono a 10 años y está más alto que en Agosto (solo un poco más)
Desde luego que no, pero me imagino que tener la prima en 640 será peor.

Lo cierto es que la prima esta mas baja que cuando ZP soltó el mando y eso que en unos meses estaríamos en corralito y con la prima por las nubes.

Pues no, de momento la prima ahora esta 400 pts mas baja que hace un año y eso son un 4% de interés menos, que en la deuda de este país supone pagar un 60% menos de interés.
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por Metropolitano el Mar 10 Sep 2013 - 19:23

TITO escribió:
Metropolitano escribió: Yo no se tu.. Pero a mi JAMÁS me ha parecido una prima al 2,49 puntos para dar palmas.. No sé en que se traduce eso en intereses (depende de Alemania), pero me parece bastante mala.. Claro que es mejor que la prima en 7 puntos.. Nos ha jodido... Aunque es una cantidad que VUELVE a depende de Alemania...

 Aquí lo que importa es el bono a 10 años y está más alto que en Agosto (solo un poco más)
Desde luego que no, pero me imagino que tener la prima en 640 será peor.
Lo cierto es que la prima esta mas baja que cuando ZP soltó el mando y eso que en unos meses estaríamos en corralito y con la prima por las nubes.
Pues no, de momento la prima ahora esta 400 pts mas baja que hace un año y eso son un 4% de interés menos, que en la deuda de este país supone pagar un 60% menos de interés.
Que quieres que te diga.. Prefiero el País que dejó Zapatero (Y eso que es lamentable y penoso) que el que hay ahora..

De todas formas insisto.. Rajoy habría hecho exactamente lo mismo que Zapatero.. IGUALITO!!.. Y Zapatero lo mismo que ahora Rajoy... IGUALITO!!!

Esto es elegir entre Guatemala y Guatepeor...
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Re: 500 pts de prima.

Mensaje por TITO el Mar 10 Sep 2013 - 19:26

Metropolitano escribió:
TITO escribió:Desde luego que no, pero me imagino que tener la prima en 640 será peor.
Lo cierto es que la prima esta mas baja que cuando ZP soltó el mando y eso que en unos meses estaríamos en corralito y con la prima por las nubes.
Pues no, de momento la prima ahora esta 400 pts mas baja que hace un año y eso son un 4% de interés menos, que en la deuda de este país supone pagar un 60% menos de interés.
 Que quieres que te diga.. Prefiero el País que dejó Zapatero (Y eso que es lamentable y penoso) que el que hay ahora..

 De todas formas insisto.. Rajoy habría hecho exactamente lo mismo que Zapatero.. IGUALITO!!.. Y Zapatero lo mismo que ahora Rajoy... IGUALITO!!!

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