Depresión griega

Comparte
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Depresión griega

Mensaje por Vladímir el Lun 13 Ago 2012 - 20:21

http://www.lavanguardia.com/economia/20120813/54336527031/economia-grecia-cae-segundo-trimestre.html

Desde que el capitalismo entró en Rusia no se conoce una depresión tan brutal durante tanto tiempo en Europa.
avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6750
Debut oficial : 20/06/2012

Re: Depresión griega

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 13 Ago 2012 - 20:23

Es normal, no money no party.
avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6750
Debut oficial : 20/06/2012

Re: Depresión griega

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 13 Ago 2012 - 20:23

Se me olvidaba, disfruten lo votado.
avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6750
Debut oficial : 20/06/2012

Re: Depresión griega

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 13 Ago 2012 - 20:25

O salen del euro o mueren igual que nosotros. No hay otra, y aunque sea dolorosa es la salidad más social posible.
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Depresión griega

Mensaje por Vladímir el Lun 13 Ago 2012 - 20:30

JairoPascual escribió:O salen del euro o mueren igual que nosotros. No hay otra, y aunque sea dolorosa es la salidad más social posible.

En un año han pasado del 16% al 23% de paro y dicen que podría rozar el 29 el próximo año. Tampoco había visto nunca una subida tan espectacular.

Es lo que dices, no tienen futuro en el euro, no lo tenemos nosoros en mi opinión, los griegos menos aún por ser una economía mucho más débil. La cuestión es cuando se dará ese paso.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18881
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Depresión griega

Mensaje por Metropolitano el Lun 13 Ago 2012 - 23:12

Vladímir escribió:
JairoPascual escribió:O salen del euro o mueren igual que nosotros. No hay otra, y aunque sea dolorosa es la salidad más social posible.
En un año han pasado del 16% al 23% de paro y dicen que podría rozar el 29 el próximo año. Tampoco había visto nunca una subida tan espectacular.
Es lo que dices, no tienen futuro en el euro, no lo tenemos nosoros en mi opinión, los griegos menos aún por ser una economía mucho más débil. La cuestión es cuando se dará ese paso.

Es que no quereis verlo... En no menos de 75 años, los recortes habrán funcionado y todo volverá a la normalidad.. gente de poca fe...

face face face face

avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6750
Debut oficial : 20/06/2012

Re: Depresión griega

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 13 Ago 2012 - 23:25

No es tanto el tema recortes como el tema de circulante en la economía. Es todo un circulo vicioso, si hay actividad económica no hacen falta recortes, si no hay recortes hay más actividad económica, el problema es la financiación y dentro del euro con la rigidez del BCE es muy difcil seguir. La ultraortodoxia está matando a los PIIGS en lo que parece algo premeditado y a mala baba.
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Depresión griega

Mensaje por paris2006 el Lun 13 Ago 2012 - 23:45

Todo los estados están endeudados y todos los agentes económicos. Aunque alguien produzca más barato ¿Quién va a consumir? Igual hay que monetizar y crear inflación durante un lustro.
avatar
Hleb21
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18120
Edad : 31
Debut oficial : 29/10/2008

Re: Depresión griega

Mensaje por Hleb21 el Lun 13 Ago 2012 - 23:55

¿Hasta cuando va a durar la broma del BCE?
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Depresión griega

Mensaje por Vladímir el Lun 13 Ago 2012 - 23:57

Hoy nuestros chicos han quemado una sede del partido nazi griego, un partido cuyos militantes campan a sus anchas con el beneplácito de la policía.
avatar
rst
Bocachánclez

Mensajes : 7690
Debut oficial : 29/01/2009

Re: Depresión griega

Mensaje por rst el Mar 14 Ago 2012 - 0:03

Metropolitano escribió:
Vladímir escribió:
En un año han pasado del 16% al 23% de paro y dicen que podría rozar el 29 el próximo año. Tampoco había visto nunca una subida tan espectacular.
Es lo que dices, no tienen futuro en el euro, no lo tenemos nosoros en mi opinión, los griegos menos aún por ser una economía mucho más débil. La cuestión es cuando se dará ese paso.

Es que no quereis verlo... En no menos de 75 años, los recortes habrán funcionado y todo volverá a la normalidad.. gente de poca fe...

face face face face


Me acabas de recordar a un forero de FC que dice que los recortes es la solución Laughing

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2834863
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2690052
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2778594

Y muchos posts más.

No se si es un hijodeputa, un psicópata, un troll o el hijo de Roig.
avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6750
Debut oficial : 20/06/2012

Re: Depresión griega

Mensaje por Tiempo_del_fin el Mar 14 Ago 2012 - 0:08

Los recortes funcionan. A larguisimo plazo pero funcionan. Pero para eso tiene que recapitalizarse toda la economía mientras se amortiza la deuda privada. Una quimera en este país con lo que se debe.
avatar
JoGv2.0
Cruciquense

Mensajes : 37934
Edad : 35
Debut oficial : 26/03/2008

Re: Depresión griega

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 14 Ago 2012 - 9:23

JairoPascual escribió:Los recortes funcionan. A larguisimo plazo pero funcionan. Pero para eso tiene que recapitalizarse toda la economía mientras se amortiza la deuda privada. Una quimera en este país con lo que se debe.

Esto es como decir que la quimio y la radio funcionan si sobrevives a ellas. Es un concepto de funcionamiento, como poco, original. Wink
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Depresión griega

Mensaje por paris2006 el Mar 14 Ago 2012 - 9:37

El problema es cómo evitar esos recortes, y la cuestión no es para nada sencilla.
avatar
JoGv2.0
Cruciquense

Mensajes : 37934
Edad : 35
Debut oficial : 26/03/2008

Re: Depresión griega

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 14 Ago 2012 - 10:09

paris2006 escribió:El problema es cómo evitar esos recortes, y la cuestión no es para nada sencilla.

Para mi es una cuestión de voluntad política, nada más.

La solución más simple a la crisis es sacar capital de paraísos fiscales y meterlo en economía productiva. Y eso se puede hacer, de forma conjunta y coordinada. Pero no hay voluntad para hacerlo. Porque quienes tienen que hacerlo están más al servicio de ese capital que de la población mundial, o por lo que sea, pero así es.
avatar
JoGv2.0
Cruciquense

Mensajes : 37934
Edad : 35
Debut oficial : 26/03/2008

Re: Depresión griega

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 14 Ago 2012 - 10:10

Lo que no podemos hacer es ir amputandonos miembros a la espera de que a ese capital le parezca suficiente destrozo como para volver a invertir ( inversión que, se supone, es la JUSTIFICACIÓN principal del "actual capitalismo" para el aberrante trato de favor del que goza dicho capital ).
avatar
YO y YO
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2599
Debut oficial : 06/09/2010

Re: Depresión griega

Mensaje por YO y YO el Mar 14 Ago 2012 - 10:54

JoGv2.0 escribió:
paris2006 escribió:El problema es cómo evitar esos recortes, y la cuestión no es para nada sencilla.

Para mi es una cuestión de voluntad política, nada más.

La solución más simple a la crisis es sacar capital de paraísos fiscales y meterlo en economía productiva. Y eso se puede hacer, de forma conjunta y coordinada. Pero no hay voluntad para hacerlo. Porque quienes tienen que hacerlo están más al servicio de ese capital que de la población mundial, o por lo que sea, pero así es.

Se puede decir más alto, pero más claro imposible. Totalmente de acuerdo.
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Depresión griega

Mensaje por paris2006 el Mar 14 Ago 2012 - 11:55

La evidencia de la burbuja fiscal es evidente



Luego la capacidad del estado de lograr de nuevo esos ingresos es más que dudosa.
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Depresión griega

Mensaje por Vladímir el Mar 14 Ago 2012 - 11:59

Han salido los datos de la economía portiguesa y vaya desastre.

Francia estancada desde hace tiempo y Alemania que se mantiene creciendo muy poco pero lo suficiente para que sigan con las mismas políticas a medio plazo.



avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Depresión griega

Mensaje por Vladímir el Mar 14 Ago 2012 - 12:13

paris2006 escribió:La evidencia de la burbuja fiscal es evidente



Luego la capacidad del estado de lograr de nuevo esos ingresos es más que dudosa.

Normal que se reduzcan los ingresos en recesión con respecto al IVA y al IRPF. A más paro menos cotizantes y menos consumo, por lo que vuelve a aumentar el paro, hay menos cotizantes y menos consumo, y así sucesívamente, pues menos ingresos en las arcas.

Pero para qué quitan el impuesto de patrimonio y lo vuelven a poner con un mínimo exento que sólo los muy ricos lo pagan? por esa vía se recaudaría 2 mil kilos de forma constante y rápida, sin dudarlo (poner el patrimonio que había en 2007 me refiero).

Subir del 30 al 35% el IS a las empresas con beneficios altos (recordemos que esas no pagan más del 15%, muy por debajo de la media europea). Si no lo hacen es porque sabemos que mandan los poderes económicos y no los políticos, pero entonces, para qué luego presumen de Democracia?

No interesa perseguir el fraude fiscal porque lo comenten los amigotes del gobierno en su gran mayoría. Menos inspectores fiscales y con órdenes de perseguir a los pequeños en lugar de los grandes. Así no se recauda lo suficiente.

Sicav al 1%, qué pasaría si lo subieran irrisóriamente al 5%? se irían los capitales? siempre estamos con las amenazas, acaso se van los capitales de los países que más impuestos se paga: Nórdicos?

Sí se podría ingresar mas pero no se quiere. Así nos va. Cada vez más desigualdades sociales, ricos constantes con más dinero y más cantidad de gente pobre.
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Depresión griega

Mensaje por paris2006 el Mar 14 Ago 2012 - 12:22

Hay que estabilizar el gasto público en los niveles actuales, reorientándolo a lo social y reduciendo lo administrativo en la medida de lo posible. Reducir impuestos, al menos sobre la renta, y en el próximo lustro los principales bancos centrales deben generar una inflación cercana al 5% anual. Incluso más.
Es el ajuste que menos disturbios provocaría. El ajuste vía inflación siempre lo tolera mejor el pueblo.
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Depresión griega

Mensaje por paris2006 el Mar 14 Ago 2012 - 12:22

Ahora hay que estudiar cómo generar inflación, que no es tan sencillo.
avatar
paris2006
Cruciquense

Mensajes : 31788
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Depresión griega

Mensaje por paris2006 el Mar 14 Ago 2012 - 12:26

Ah, y esa inflación no puede generarse solo en una zona. Tiene que ser simultanea en Reino Unido, EE.UU, Japón, Zona Euro, China e incluso Suiza.
La única forma de desapalancar la economía es con inflación.
Aunque como economía nacional no podemos esperar eso mientras la gente se muere de hambre. Hay que devaluar la mano de obra urgentemente.
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Depresión griega

Mensaje por Vladímir el Mar 14 Ago 2012 - 12:32

paris2006 escribió:Ahora hay que estudiar cómo generar inflación, que no es tan sencillo.

Ya te digo, habría que eliminar el estatuto del BCE. Con Alemania de por medio es imposible.
avatar
Tiempo_del_fin
Ejemplo a evitar

Mensajes : 6750
Debut oficial : 20/06/2012

Re: Depresión griega

Mensaje por Tiempo_del_fin el Mar 14 Ago 2012 - 13:37

Pero emitir moneda simplemente si no hay un mecanismo de introducción en la economía real, no genera inflación.

Contenido patrocinado

Re: Depresión griega

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Jue 21 Sep 2017 - 10:49