El BCE recomienda bajar el smi

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El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 9 Ago 2012 - 20:21



Última edición por JairoPascual el Jue 9 Ago 2012 - 20:29, editado 1 vez
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 9 Ago 2012 - 20:25

No sé como pretenden en una situación como la actual de deflación-deuda. Crying or Very sad Primero eliminación de convenios, luego bajada del smi ...el resultado serán sueldos de 400 euros, impago de la mayoría de los créditos y eliminación del consumo interno. Miren chavales, vamos a ser unos parias igual, nos van a tratar como mierda igual, salgamos del euro y autoquitemonos nosotros parte de la deuda. dance5
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por paris2006 el Jue 9 Ago 2012 - 22:04

La devaluación salarial es inevitable, lo que ocurre es que si competimos con mercados esclavizados no hay economía que resista. Las deudas formarán parte de un agujero bancario que pagará el estado y gran parte de la deuda privada será absorbida por una reestructuración de la propiedad.
Los niveles de deuda privada son tan elevados y el paro tan brutal que no hay otra salida dentro del euro.
Fuera sí, ahora bien, hay problemas diferentes que afrontar.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Mr Torrance el Jue 9 Ago 2012 - 22:38

paris2006 escribió:La devaluación salarial es inevitable, lo que ocurre es que si competimos con mercados esclavizados no hay economía que resista. Las deudas formarán parte de un agujero bancario que pagará el estado y gran parte de la deuda privada será absorbida por una reestructuración de la propiedad.
Los niveles de deuda privada son tan elevados y el paro tan brutal que no hay otra salida dentro del euro.
Fuera sí, ahora bien, hay problemas diferentes que afrontar.

¿Puedes aclararnos que significa eso en términos concretos?
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 9 Ago 2012 - 22:54

en romano paladino porfavor
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por el kaiser el Jue 9 Ago 2012 - 23:24

Es que no debiera permitirse competir nuestros productos con otros fabricados en condiciones de esclavitud, sin derechos, seguridad, contaminación ni nada. Se hace para enriquecer a 4, pero tanto producto chino, marroquí, etc, está hundiendo la economía.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Mr Torrance el Jue 9 Ago 2012 - 23:31

el kaiser escribió:Es que no debiera permitirse competir nuestros productos con otros fabricados en condiciones de esclavitud, sin derechos, seguridad, contaminación ni nada. Se hace para enriquecer a 4, pero tanto producto chino, marroquí, etc, está hundiendo la economía.
A la economía en abstracto no. Nos está hundiendo a nosotros, que no tenemos ni recursos naturales ni tecnología propia y tenemos que competir en la industria manufacturera. La globalización ha supuesto la supresión de tasas y aranceles de tal modo que la base de los costes de producción la marcan ellos, los chinos y demás desharrapados. Y la intención del sistema es esa, convertir el sur de Europa en el sudoeste asiático.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por paris2006 el Vie 10 Ago 2012 - 2:19

Mr Torrance escribió:
paris2006 escribió:La devaluación salarial es inevitable, lo que ocurre es que si competimos con mercados esclavizados no hay economía que resista. Las deudas formarán parte de un agujero bancario que pagará el estado y gran parte de la deuda privada será absorbida por una reestructuración de la propiedad.
Los niveles de deuda privada son tan elevados y el paro tan brutal que no hay otra salida dentro del euro.
Fuera sí, ahora bien, hay problemas diferentes que afrontar.

¿Puedes aclararnos que significa eso en términos concretos?
Pues creo que está claro, soltar amarras, y adaptar el mercado a los precios actuales, que son precios reales.
Que se generalice la dación en pago, y bajen los precios lo suficiente y ya aparecerán nuevos compradores, y quien no quiera ir a la dación en pago que comparta piso, y los stocks que queden sin vender que se los metan por el culo que ya bastante dinero van a recibir.
Sobra stock de vivienda para reconducir el problema hipotecario.
Yo ahora mismo vivo con un chaval que no podía mantener su hipoteca y pago un alquiler y todos contentos. Reestructurar es eso, aprovechar el stock que hay y la bajada de precios, lo que no es admisible es que haya infelices atados de por vida a hipotecas-estafa con un precio draconiano.
¿Que eso va a darle una bofetada a los bancos? Puede que sí, pero se siente, si no valoraron los riesgos que se apañen, además supongo que para algo se han pedido 100.000 millones.
Y ya verás como si se ven obligados a aceptar esa dación en pago muchas hipotecas acaban siendo alquileres a precios realistas, por la cuenta que les tiene.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Metropolitano el Vie 10 Ago 2012 - 8:31

Mr Torrance escribió:
el kaiser escribió:Es que no debiera permitirse competir nuestros productos con otros fabricados en condiciones de esclavitud, sin derechos, seguridad, contaminación ni nada. Se hace para enriquecer a 4, pero tanto producto chino, marroquí, etc, está hundiendo la economía.
A la economía en abstracto no. Nos está hundiendo a nosotros, que no tenemos ni recursos naturales ni tecnología propia y tenemos que competir en la industria manufacturera. La globalización ha supuesto la supresión de tasas y aranceles de tal modo que la base de los costes de producción la marcan ellos, los chinos y demás desharrapados. Y la intención del sistema es esa, convertir el sur de Europa en el sudoeste asiático.

Con lo sencillo que es corregir esto.. Unos sencillos aranceles dependiendo del origen del producto y fin del asunto..

Que subiran los precios, es posible, pero el empleo subiría a velocidad de vertigo y con ellos los salarios, el consumo, el crecimiento...etc etc Por que no se hace esto? motivos ideológicos?
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Mr Torrance el Vie 10 Ago 2012 - 10:48

paris2006 escribió:
Mr Torrance escribió:

¿Puedes aclararnos que significa eso en términos concretos?
Pues creo que está claro, soltar amarras, y adaptar el mercado a los precios actuales, que son precios reales.
Que se generalice la dación en pago, y bajen los precios lo suficiente y ya aparecerán nuevos compradores, y quien no quiera ir a la dación en pago que comparta piso, y los stocks que queden sin vender que se los metan por el culo que ya bastante dinero van a recibir.
Sobra stock de vivienda para reconducir el problema hipotecario.
Yo ahora mismo vivo con un chaval que no podía mantener su hipoteca y pago un alquiler y todos contentos. Reestructurar es eso, aprovechar el stock que hay y la bajada de precios, lo que no es admisible es que haya infelices atados de por vida a hipotecas-estafa con un precio draconiano.
¿Que eso va a darle una bofetada a los bancos? Puede que sí, pero se siente, si no valoraron los riesgos que se apañen, además supongo que para algo se han pedido 100.000 millones.
Y ya verás como si se ven obligados a aceptar esa dación en pago muchas hipotecas acaban siendo alquileres a precios realistas, por la cuenta que les tiene.
Bueno pero eso ya se ha hecho, no? Al menos esa es la justificación que dio Rato ante la comisión hace dos semanas, cuando dijo que no hubo mala gestión, sino que se produjo "un cambio de criterio contable" que comportó pérdidas en lugar de los beneficios del 2011 declarados en primera instancia.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Mr Torrance el Vie 10 Ago 2012 - 10:57

Metropolitano escribió:
Mr Torrance escribió:A la economía en abstracto no. Nos está hundiendo a nosotros, que no tenemos ni recursos naturales ni tecnología propia y tenemos que competir en la industria manufacturera. La globalización ha supuesto la supresión de tasas y aranceles de tal modo que la base de los costes de producción la marcan ellos, los chinos y demás desharrapados. Y la intención del sistema es esa, convertir el sur de Europa en el sudoeste asiático.

Con lo sencillo que es corregir esto.. Unos sencillos aranceles dependiendo del origen del producto y fin del asunto..

Que subiran los precios, es posible, pero el empleo subiría a velocidad de vertigo y con ellos los salarios, el consumo, el crecimiento...etc etc Por que no se hace esto? motivos ideológicos?
Motivos codiciosos, más bien. El otro día leí un blog de Joan Laborda, un catedrático de economía de la UB que a veces aparece como tertuliano donde apuntaba que existe un macroplan estratégico para crear una nueva divisa que actúe como moneda refugio y sustituya al dólar, al euro, y al yen. el porqué y los beneficos que esperan no lo sé, no llego a comprender las estrategias de ingeniería financiera avanzada, pero me pareció entender que se busca una refundación del capitalismo para salvar al porpio capitalismo.

Toma, ahí lo tienes por si te interesa:

http://vozpopuli.com/blogs/1406-juan-laborda-la-hoja-de-ruta-de-las-elites-occidentales-colapsara

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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por paris2006 el Vie 10 Ago 2012 - 10:58

No se ha hecho, hay demasiados desahucios. Una persona desahuciada, que no puede pagar su hipoteca y se ve en la calle pero con una deuda por saldar contribuye a colapsar el mercado inmobiliario.
Los criterios contables de banca no se han basado en cambio legislativo sino en percepciones de valoración de activos, una reducción estadísitca, que considera que un porcentaje de pisos que ya han pasado a su patrimonio vía desahucios o liquidación con la promotora de turno, ya no tienen valor 100, sino 100-20.
Quien no pueda pagar su hipoteca tiene que liquidar esa deuda entregando el inmueble, y participar en el mercado de alquiler sin ataduras, contribuyendo a relanzar ese mercado.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por YO y YO el Vie 10 Ago 2012 - 11:14

paris2006 escribió:No se ha hecho, hay demasiados desahucios. Una persona desahuciada, que no puede pagar su hipoteca y se ve en la calle pero con una deuda por saldar contribuye a colapsar el mercado inmobiliario.
Los criterios contables de banca no se han basado en cambio legislativo sino en percepciones de valoración de activos, una reducción estadísitca, que considera que un porcentaje de pisos que ya han pasado a su patrimonio vía desahucios o liquidación con la promotora de turno, ya no tienen valor 100, sino 100-20.
Quien no pueda pagar su hipoteca tiene que liquidar esa deuda entregando el inmueble, y participar en el mercado de alquiler sin ataduras, contribuyendo a relanzar ese mercado.

Es decir, resumiendo, que se elimine la responsabilidad personal e ilimitada en las hipotecas garantizadas con un bien inmueble, tasado por la entidad bancaria.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por YO y YO el Vie 10 Ago 2012 - 11:23

Que el problema de nuestro sistema productivo son los salarios es una gran mentira, como demuestra que con el mismo Régimen Laboral hace seis años se creaba empleo. Por tanto, el problema es otro, nuestro inexistente tejido productivo, la desastrosa política, de comida para hoy y hambre para mañana, del Señor Aznar, continuada por el Señor Zapatero.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por RABACO el Vie 10 Ago 2012 - 11:27

YO y YO escribió:Que el problema de nuestro sistema productivo son los salarios es una gran mentira, como demuestra que con el mismo Régimen Laboral hace seis años se creaba empleo. Por tanto, el problema es otro, nuestro inexistente tejido productivo, la desastrosa política, de comida para hoy y hambre para mañana, del Señor Aznar, continuada por el Señor Zapatero.

Correcto.

Por tanto, la solución REAL, de base, quizá no sea tan fácil como la pintabas antes. Puesto que el problema principal es el EMPLEO. La ocupación laboral. Eliminar 6.000.000 de parados sin acudir a soluciones temporales (temporada Verano, Rebajas Navidad...).

Y para eso debe haber trabajo. Producción. DE MODO REGULAR. Consistente. Buenos mimbres. Nada de temporalidades ni parches de otro tipo.

El empleo lo es todo. Absolutamente todo. A partir de un nivel de producción bueno es cuando luego se deriva todo lo demás. Salarios, Reformas, Ayudas, Subvenciones, Medidas.... todo.

Sin embargo, hacerlo al revés, tal y como estamos viendo (o eso pienso, que lo estamos viendo todos) resulta ESTÉRIL.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por paris2006 el Vie 10 Ago 2012 - 11:33

YO y YO escribió:Que el problema de nuestro sistema productivo son los salarios es una gran mentira, como demuestra que con el mismo Régimen Laboral hace seis años se creaba empleo. Por tanto, el problema es otro, nuestro inexistente tejido productivo, la desastrosa política, de comida para hoy y hambre para mañana, del Señor Aznar, continuada por el Señor Zapatero.
Se creaba empleo con una espiral crediticia casi sin comparación en la historia de occidente, alimentando una burbuja inmobiliaria insostenible en la que se construyeron tres veces más inmuebles que en EE.UU en el mismo periodo, llegando la deuda del estado (privada + pública) al 300% del PIB en 2008.
Esa afirmación equivale a negar la burbuja inmobiliaria. Ahora no solo tienemos el problema de que esos empleos eran ficticios pues se sustentaban en una burbuja ficticia, también los ingresos fiscales eran ficticios y para rematar, toda esa deuda no era ficticia sino que hay que pagarla.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 10 Ago 2012 - 11:38

Volvemos a lo de siempre. Creo que incluso la gente de izquierdas podriamos entender que a nuestra cartera le saliesen agujeros si apreciaramos la estrategia como equitativa.

Pero el ciclo se repite sin remisión. Quitarle a los que menos tienen para que los que más ganan, ganen más y puedan contratar prácticamente sin gasto ( proporcionalmente ). Y que a partir de ahí los que menos tienen tengan una misera más para que puedan gastarsela y eso permita a los autonomos y pymes reflotar sus empresas.

Ni los Mayas sacrificando individuos al dios Sol para garantizar buenas cosechas y que el regente y sus chamanes puedan ponerse las botas, mientras el pueblo raso sobrevive.

Y que no se rompa el alambre. Que no le de al pueblo raso por darse un festín con la carne del regente y sus chamanes.

Y ante esa injusticia tan absurda y evidente, se nos pide, SE NOS EXIGE, paciencia, dialogo, discurso, moderación, pragmatismo, convicción, confianza.

Es muy difícil dar nada de lo que se pide.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 10 Ago 2012 - 11:41

paris2006 escribió:
YO y YO escribió:Que el problema de nuestro sistema productivo son los salarios es una gran mentira, como demuestra que con el mismo Régimen Laboral hace seis años se creaba empleo. Por tanto, el problema es otro, nuestro inexistente tejido productivo, la desastrosa política, de comida para hoy y hambre para mañana, del Señor Aznar, continuada por el Señor Zapatero.
Se creaba empleo con una espiral crediticia casi sin comparación en la historia de occidente, alimentando una burbuja inmobiliaria insostenible en la que se construyeron tres veces más inmuebles que en EE.UU en el mismo periodo, llegando la deuda del estado (privada + pública) al 300% del PIB en 2008.
Esa afirmación equivale a negar la burbuja inmobiliaria. Ahora no solo tienemos el problema de que esos empleos eran ficticios pues se sustentaban en una burbuja ficticia, también los ingresos fiscales eran ficticios y para rematar, toda esa deuda no era ficticia sino que hay que pagarla.

Yo creo que le estas dando la razón a YoyYo. Todo eso funcionaba porque se creó un tejido industrial sin precedentes en España. Dedicado solo a ese mercado, pero ahí está.

Con lo cual, el problema real no es que cobremos mucho ( ya tiene risa el tema ). Y bajarnos el sueldo sin más, sin promover la creación de una infraestructura industrial, que convierta el trabajo generado en sostenible, SOLO puede servir para que unos pocos se llenen el bolsillo un tiempo ( como ya hicieron con la burbuja ), mientras otros tienen la DIVINA CONCESIÓN de una oportunidad de supervivencia.

Es ridículo.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por YO y YO el Vie 10 Ago 2012 - 11:43

paris2006 escribió:
YO y YO escribió:Que el problema de nuestro sistema productivo son los salarios es una gran mentira, como demuestra que con el mismo Régimen Laboral hace seis años se creaba empleo. Por tanto, el problema es otro, nuestro inexistente tejido productivo, la desastrosa política, de comida para hoy y hambre para mañana, del Señor Aznar, continuada por el Señor Zapatero.
Se creaba empleo con una espiral crediticia casi sin comparación en la historia de occidente, alimentando una burbuja inmobiliaria insostenible en la que se construyeron tres veces más inmuebles que en EE.UU en el mismo periodo, llegando la deuda del estado (privada + pública) al 300% del PIB en 2008.
Esa afirmación equivale a negar la burbuja inmobiliaria. Ahora no solo tienemos el problema de que esos empleos eran ficticios pues se sustentaban en una burbuja ficticia, también los ingresos fiscales eran ficticios y para rematar, toda esa deuda no era ficticia sino que hay que pagarla.

Siendo cierto lo que dices, no es menos cierto que durante esos años de bonanza, en este País, NADIE se preocupo de crear una industria alternativa, nuestros políticos sestearon mecidos por los buenos resultados de algo que todos sabíamos que no duraría, gastando sin medida, y no preocupándose del futuro, y ahora, ahora debe pagar todo ese despilfarro y falta de previsión el asalariado. El problema es que es tan cruda la realidad que ni siquiera me apetece reírme de que se culpe al asalariado.

Como bien dice RABACO (siempre tan directo y muchas veces acertado), el problema es de empleo, nada mas y nada menos, si recortas los salarios se retrae el consumo, y entramos en una espiral de ruina.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por paris2006 el Vie 10 Ago 2012 - 11:49

Es que la encrucijada no presenta la disyuntiva clásica de machacar a la clase trabajadora para enriquecer a la oligarquía financiera y publiempreserial hispanistaní de siempre, sino que se trata de una encrucijada de acción inmediata o de quiebra irreversible del estado con toda su estructura financiera, quebrando cada uno a su forma.
Porque la bajada de salarios sin una reestructuración de las hipotecas aumentará la morosidad, aumentará el agujero bancario, colapsará más la deuda privada y provocará un descenso en la recaudación con el consiguiente desmantelamiento de lo público.
El abanico de actuaciones no es tan variable. El descenso en los salarios tiene como medida correlativa, ambas inexcusables, una seria reestructuración de las obligaciones hipotecarias. Dentro del Euro es un hecho matemático, y la otra solución es la quiebra total.
Incluso si se afronta con valentía la situación, la devaluación de la mano de obra unida a una reestructuración de los contratos hipotecarios puede provocar un aumento en el medio plazo del poder adquisitivo de las clases trabajadoras mientras ganamos competitividad en el exterior.
Hay que asimilar que tenemos un problema de deuda tan brutal que no hay más remedio que tomar decisiones valientes y contundentes.
Ahora mismo la situación es de quiebra técnica y no hay medidas agradables para salir de esta.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por YO y YO el Vie 10 Ago 2012 - 11:50

JoGv2.0 escribió:Volvemos a lo de siempre. Creo que incluso la gente de izquierdas podriamos entender que a nuestra cartera le saliesen agujeros si apreciaramos la estrategia como equitativa.

Pero el ciclo se repite sin remisión. Quitarle a los que menos tienen para que los que más ganan, ganen más y puedan contratar prácticamente sin gasto ( proporcionalmente ). Y que a partir de ahí los que menos tienen tengan una misera más para que puedan gastarsela y eso permita a los autonomos y pymes reflotar sus empresas.

Ni los Mayas sacrificando individuos al dios Sol para garantizar buenas cosechas y que el regente y sus chamanes puedan ponerse las botas, mientras el pueblo raso sobrevive.

Y que no se rompa el alambre. Que no le de al pueblo raso por darse un festín con la carne del regente y sus chamanes.

Y ante esa injusticia tan absurda y evidente, se nos pide, SE NOS EXIGE, paciencia, dialogo, discurso, moderación, pragmatismo, convicción, confianza.

Es muy difícil dar nada de lo que se pide.

Y todo ello viendo el ejemplo de Portugal, que cumple, se aprieta, se constriñe, y sigue en un estado peor que la propia España.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por YO y YO el Vie 10 Ago 2012 - 11:55

paris2006 escribió:Es que la encrucijada no presenta la disyuntiva clásica de machacar a la clase trabajadora para enriquecer a la oligarquía financiera y publiempreserial hispanistaní de siempre, sino que se trata de una encrucijada de acción inmediata o de quiebra irreversible del estado con toda su estructura financiera, quebrando cada uno a su forma.
Porque la bajada de salarios sin una reestructuración de las hipotecas aumentará la morosidad, aumentará el agujero bancario, colapsará más la deuda privada y provocará un descenso en la recaudación con el consiguiente desmantelamiento de lo público.
El abanico de actuaciones no es tan variable. El descenso en los salarios tiene como medida correlativa, ambas inexcusables, una seria reestructuración de las obligaciones hipotecarias. Dentro del Euro es un hecho matemático, y la otra solución es la quiebra total.
Incluso si se afronta con valentía la situación, la devaluación de la mano de obra unida a una reestructuración de los contratos hipotecarios puede provocar un aumento en el medio plazo del poder adquisitivo de las clases trabajadoras mientras ganamos competitividad en el exterior.
Hay que asimilar que tenemos un problema de deuda tan brutal que no hay más remedio que tomar decisiones valientes y contundentes.
Ahora mismo la situación es de quiebra técnica y no hay medidas agradables para salir de esta.

Es decir, España, un país con una deuda externa relativamente baja comparada con otros países de la CEE puede arreglarse bajando los sueldos, sueldos que pagan las hipotecas, esas hipotecas, que son la autentica lacra de España, es decir, la deuda interior. No lo entiendo, reconozco que soy lego en economía, y mis conocimientos llegan a 2+2=4.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por Mr Torrance el Vie 10 Ago 2012 - 12:06

Lo más "gracioso" de todo es que si se leen las declaraciones del BCE se ve que además de recomendar la bajada de salarios también recomienda para España una fuerte reducción de beneficios y superávits de las grandes empresas y una mayor inversión en educación, pero la prensa del sistema solo hace hincapié en la primera para ir creando un caldo de cultivo que nos lleve a la resignación cuando eso se produzca. Del resto no saben no contestan.
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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por paris2006 el Vie 10 Ago 2012 - 12:11

YO y YO escribió:
paris2006 escribió:Es que la encrucijada no presenta la disyuntiva clásica de machacar a la clase trabajadora para enriquecer a la oligarquía financiera y publiempreserial hispanistaní de siempre, sino que se trata de una encrucijada de acción inmediata o de quiebra irreversible del estado con toda su estructura financiera, quebrando cada uno a su forma.
Porque la bajada de salarios sin una reestructuración de las hipotecas aumentará la morosidad, aumentará el agujero bancario, colapsará más la deuda privada y provocará un descenso en la recaudación con el consiguiente desmantelamiento de lo público.
El abanico de actuaciones no es tan variable. El descenso en los salarios tiene como medida correlativa, ambas inexcusables, una seria reestructuración de las obligaciones hipotecarias. Dentro del Euro es un hecho matemático, y la otra solución es la quiebra total.
Incluso si se afronta con valentía la situación, la devaluación de la mano de obra unida a una reestructuración de los contratos hipotecarios puede provocar un aumento en el medio plazo del poder adquisitivo de las clases trabajadoras mientras ganamos competitividad en el exterior.
Hay que asimilar que tenemos un problema de deuda tan brutal que no hay más remedio que tomar decisiones valientes y contundentes.
Ahora mismo la situación es de quiebra técnica y no hay medidas agradables para salir de esta.

Es decir, España, un país con una deuda externa relativamente baja comparada con otros países de la CEE puede arreglarse bajando los sueldos, sueldos que pagan las hipotecas, esas hipotecas, que son la autentica lacra de España, es decir, la deuda interior. No lo entiendo, reconozco que soy lego en economía, y mis conocimientos llegan a 2+2=4.
España está en una situación prácticamente de quiebra, de catástrofe humanitaria porque el estado está muy apurado para pagar unas nóminas de las que viven millones de personas (pensiones, salarios de la función pública, seguro de desempleo o subsidios de diversa índole).
Esa es una realidad palmaria que provoca que estemos viviendo en el filo de la navaja, en una situación de equilibrio tan precario que creo que la mayoría de la población no se da cuenta de la gravedad de la catástrofe que estamos bordeando.
No hay un problema sino varios, y ahora mismo guste más o menos, la solución inmediata para evitar esa catástrofe no es modernizarnos tecnológicamente ni mejorar el sistema educativo. Todo ello, tan perentorio a medio plazo, es insignificante en un corto plazo.
Ahora mismo tenemos un problema de deuda privada y de desempleo tan brutal que puede hacer quebrar el estado. La masa salarial no puede sostener el endeudamiento, los bancos no pueden garantizar los depósitos porque son los acreedores, y el estado gasta mucho más de lo que ingresa, tanto que mantener un déficit actual 3 años más provocaría la liquidación del estado.
Pensar que la solución pasa por potenciar la demanda interna es irreal porque esa demanda está colapsada. Las inyecciones de liquidez al sistema irán destinadas a llenar el agujero de deuda y no aumentará significativamente el empleo, sino que el déficit en la balanza de pagos provocaría un problema añadido.
La única solución es solucionar ese problema de deuda, que los ingresos del trabajo no vayan destinado a tapar deuda sino a consumir, aunque sea en grados modestos, alejados de la insana alegría de hace años. Porque la deuda privada sí es un su mayoría interna, hipotecaria, y ahí sí podemos actuar. Que el mercado de la vivienda que consume ingentes recursos de las economías domésticas se racionalice, y solucionar el problema de demanda interna y de inversión, exportando y atrayendo inversión extranjera.
El estado debe reducir su masa salarial y entre los beneficiarios del desempleo se puede reducir drásticamente si estos se reintegran en la economía productiva, con unas condiciones de dignidad y plenos derechos, pero unos sueldos acordes a las posibilidades económicas. Y el déficit de demanda interna tiene que ser sustituido por exportaciones y por mucho que pontifiquemos sobre cualificación la realidad es que tenemos el record de ingenieros en paro, y que no se forma una economía de alto valor añadido en cuestión de meses con todos los agentes colapsados por la deuda.


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Re: El BCE recomienda bajar el smi

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 10 Ago 2012 - 12:13

paris2006 escribió:Es que la encrucijada no presenta la disyuntiva clásica de machacar a la clase trabajadora para enriquecer a la oligarquía financiera y publiempreserial hispanistaní de siempre, sino que se trata de una encrucijada de acción inmediata o de quiebra irreversible del estado con toda su estructura financiera, quebrando cada uno a su forma.
Porque la bajada de salarios sin una reestructuración de las hipotecas aumentará la morosidad, aumentará el agujero bancario, colapsará más la deuda privada y provocará un descenso en la recaudación con el consiguiente desmantelamiento de lo público.
El abanico de actuaciones no es tan variable. El descenso en los salarios tiene como medida correlativa, ambas inexcusables, una seria reestructuración de las obligaciones hipotecarias. Dentro del Euro es un hecho matemático, y la otra solución es la quiebra total.
Incluso si se afronta con valentía la situación, la devaluación de la mano de obra unida a una reestructuración de los contratos hipotecarios puede provocar un aumento en el medio plazo del poder adquisitivo de las clases trabajadoras mientras ganamos competitividad en el exterior.
Hay que asimilar que tenemos un problema de deuda tan brutal que no hay más remedio que tomar decisiones valientes y contundentes.
Ahora mismo la situación es de quiebra técnica y no hay medidas agradables para salir de esta.

Irrebatible, practicamente.

Pero en estas, el Santander sigue presentando un beneficio anual de más de 5000.000.000 €. Y no hay crédito. Y si hay hipotecas. Y no hay dación en pago. Y si deshaucios. Y ERE's. Como el de Telefonica. Con un resultado similar presentado en Junta.

Quicir, que hay formas y formas. Lo que no puede ser es que tengas las manos atadas para dificultar la competitividad de los paises que tiran de pseudo-esclavitud porque las mismas multinacionales que te dan el silloncito de Consejero delegado cuando dejes de ser ministro tienen allí sus centros de producción.

Lo que no puede ser es que al final parezca que todo esto no tiene alternativa, ni la ha tenido, ni la tendrá, cuando es algo que tiene mucha más pinta de ser una hoja de ruta que resultado del libre albedrío.

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Re: El BCE recomienda bajar el smi

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