Nominas de funcionarios impagadas

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Gulus
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Gulus el Miér 1 Ago 2012 - 14:09

Jules Winnfield escribió:
Gulus escribió:

Pero tampoco hay ninguno que defienda a ambas por igual.

Laughing

es una cuestion espinosa

la realidad es que, evidentemente, todos sabemos el uso politico que le pueden dar los rivales a una declaracion del tipo de mencionas

Sí. Triste pero cierto. Me gustaría no sólo que se pudiera hablar, indistintamente, castellano y catalán, sino que añadieran el Francés e Inglés como lenguas vehiculares.

TITO escribió:
Con lo que me costó a mi coño!!! Laughing

queen A ver si después no te dejan volver.

JairoPascual escribió:Y el día que surja el neoestado catalán veréis de lo que es capaz de hacer con vosotros - futuros y entusiastas súbditos vocacionales- vuestra castuza con los que no tengáis el privilegio de pertenecer a ella....Entonces lo de ahora te parecerá un juego de niños.

El lema de toda casta burguesa -y por ende, ladrona- separatista es dividir para mejor oprimir. Cuanto más pequeño el territorio, más fáciles el robo y la opresión.

Amenazas losantianas no gracias. Esas ecatombes que vaticinas son las mismas que se escuchaban allá por los 90' cuando checoslovaquia decidió caminar por separado. Además, yo estoy tranquilo, mientras fuimos independientes la cosa no nos fue demasiado mal.

PD. lo de poner NEO a todo es un nuevo fenómeno perroflautístico?

Pd2. Por eso Carlomagno fomentó la marca hispánica verdad? yes sí señor. Argumentos a tope.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 1 Ago 2012 - 14:34

Claro hombre los hechos son los mismos y las circustancias idénticas. TESQUIEIYA. La independencia es sólo la aspiración mamandurriesca de la canalla de las 300, la misma que antes de la guerra civil dejó de cantar el cant de las senyera para financiar a las hordas invasoras franquistas con tal de salvar su patrimonio del monstruo marxista. vomita . Lo que más gracia me hace esque de verdad os creais que pintais algo en este proceso más que la función de tontos útiles que siempre se le ha dado al vulgo, desde la revolución francesa hasta las primalelas arabes.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Miér 1 Ago 2012 - 14:38

Jules Winnfield escribió:
Acabose escribió: esta claro Jules..

Pero esto es reirse de los catalanes.

se estan riendo de todos, catalan o no

no es mas que posturismo, no asistir a una reunion de preparacion y vender todo esto no sirve mas que para crear un clima preelectoral en catalunya, porque desde ciu consideran que es la mejor manera de salvar el escollo y continuar al mando

veremos que pasa, porque la sociedad esta empezando a estar convulsa con una tendencia al alza

mas va de farol y se guarda una carta

el gobierno central aprovecha la coyuntura para arrasar sin pausa y de momento lleva 7 meses y sigue con montoro ahi

dejar de ser español, para ser que ? el salvavidas de mas ?

Si, se rien de todos, son politicos. Pero por norma general solo se critica la postura catalana, cuando, para mi, es la que tiene la situación de injusticia con la coña de la solidaridad (en relación con cantabria en este caso).

Ms va de farol, si, hace dias que lo denuncio en el hilo "catalan" del foro. Pero ese farol está generando un independentismo que si ciu hace volantazo al final, o lo hace muy bien, o se le girará en contra y a favor de otros partidos.

Dejar de ser español para dejar de pertencer a un pais en el que no me siento en casa, y ser de un país que si considero mi casa.


Mas, Recoder, Mas-Collell deberían dimitir antes que dejar de pagar sueldos a funcionarios especialmente si la culpa es del gobierno de Madrid.

Todo profesional dimite si no dispone de los recursos que se supone que tiene cuando inicia su andadura.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 1 Ago 2012 - 14:40

Por cierto a tanto fariseo que se lleva las manos a la cabeza con la castuza hispanistaní ,en concreto la valenciana le cuesta más comentar cosas acerca de la castuza catalana no? De lo de Oriolo pujolo y robaperosolas no he visto nada en este ilustre foro. Y que tal Millet, bien en la cárcel? ah no, que no está en la carcel, como no he visto por ningún lado la indignación de la famosa "susiatat sivil catalana" . Lo del Per es indignant...ahora el dinero a paletazos que se ha perdido en spanair, eso no, eso no es lamantabla. Enga , enga...
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Miér 1 Ago 2012 - 14:41

JairoPascual escribió:Por cierto a tanto fariseo que se lleva las manos a la cabeza con la castuza hispanistaní ,en concreto la valenciana le cuesta más comentar cosas acerca de la castuza catalana no? De lo de Oriolo pujolo y robaperosolas no he visto nada en este ilustre foro. Y que tal Millet, bien en la cárcel? ah no, que no está en la carcel, como no he visto por ningún lado la indignación de la famosa "susiatat sivil catalana" . Lo del Per es indignant...ahora el dinero a paletazos que se ha perdido en spanair, eso no, eso no es lamantabla. Enga , enga...

Jairo, yo encantado de discutir lo que sea contigo, pero manteniendo ciertas formas y ciertos rigores no crees?
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 1 Ago 2012 - 14:45

Que rigores? yo paso de seguir perdiendo el tiempo con chorradas. Mientras no hagamos autocrítica no pienso apoyar ningún movimiento. Además considero que el expolio es al ciudadano, no a una sociedad en concreto si no al individuo en general y en particular.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Miér 1 Ago 2012 - 14:47

JairoPascual escribió:Que rigores? yo paso de seguir perdiendo el tiempo con chorradas. Mientras no hagamos autocrítica no pienso apoyar ningún movimiento. Además considero que el expolio es al ciudadano, no a una sociedad en concreto si no al individuo en general y en particular.

lo de burgues= ladron es una gran chorrada si.

El expolio es al ciudadano si, pero desde el momento en que esos ciudadanos viven en una misma región, puede considerarse algo regional. Especialmente si afecta a servicios públicos.

Autocritica catalana yo he leído bastante eh. Solidaridad del resto de españa hacia catalunya algo menos.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Miér 1 Ago 2012 - 15:42

Lástima que esté subtitulado al catalan, y no al castellano.

http://youtu.be/65dkCds920I
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 1 Ago 2012 - 18:19

Hay ciudadanos catalanes que son expoliados y otro que expolian y tienen la mano en la billetera del vecino (metafóricamente hablando). Aquí hay que desagregar más que por regiones y ver realmente quien vive de quien.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Mr Torrance el Miér 1 Ago 2012 - 19:02

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:Cuanta demagogia. La lengua catalana se pasó toda una década perseguida activamente hasta el punto de estar prohibido hablarla en público por el régimen franquista, y casi tres décadas más en ser más o menos tolerada aunque sin tener ningún apoyo ni financiero ni cultural ni ser reconocido, como las putas vamos, y no pudieron acabar con ella, ni siquiera pudieron reducir su ámbito de influencia, ni en el levante y las islas, ni en las poblaciones aragonesas cercanas a Catalunya. Pero ahora resulta que si no se invierten millones en oficinas de normalización linguística y en otras mamonadas para que vivan un atajo de parásitos enchufados, el idioma se pudrirá. Venga ya.

Lo dicho, mejor no gastar ni un duro en promover la cutlrua y la lengua catalana. Como se les ocurre a esos de ahi arriba al noreste..

Mi padre, que tiene 60 años, no sabe escribir catalan mientras que es su primera lengua, lo habla con todo el mundo8que lo habla y entiende también), pero a su hijo le tiene que mandar emails en castellano,....

Está claro que el catalan no nos lo podemos permitir. Almenos en la situación actual.

Yo lo dice un independentista probilinguismo.

PD- Genial tu critica a la demagogia.

Yo tengo casi la edad de tu padre. Y es cierto, toda mi formación la hice en castellano y jamás fui a una clase de catalán porque entonces eran inexistentes. Sin embargo mi entorno familiar y vecinal siempre fue en catalán y de hecho escribo y leo en catalán muchísimo mejor que gente de generaciones posteriores que sí han recibido una formación académica en esa lengua. Es cuestión de haber tenido interés y voluntad, así que probablemente me habré esforzado yo más por la conservación de la cultura propia de mi tierra - al menos para mi propio consumo - que algunos de los que aquí se golpean el el pecho henchidos de patrioterismo barato pero a los que les ha venido todo hecho.

De todos modos te diré que si tu padre no sabe escribir emails en catalán no es ningún drama, como tampoco lo sería si no los supiera escribir yo por mucho que le des un tono melodramático a la frase. Ni él ni yo somos divulgadores de la cultura de la ceva y por tanto ninguna generación posterior se va a perder nada porque no dejemos un legado cultural. Y también estoy seguro que él no lo vive como un drama, yo por mi parte le he sacado mucha más utilidad al saberlo leer que a escribirlo debido a la gran oferta tanto literaria como técnica que se ha editado en ese idioma. Escribir lo he hecho muy poco porque a pesar de que estuve muchos años en una empresa multinacional que a partir de los 80 fomentó el uso del catalán en sus delegaciones locales, en realidad acabaron utilizándolo cuatro. Lo que sí lamento es no hablar y escribir inglés al mismo nivel que el catalán. A ver si nos dejamos ya de tanta tontería.

PD. Controla tus PD que se te está poniendo una cara de Arwell que tira para atrás.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Mr Torrance el Miér 1 Ago 2012 - 20:57

Acabose escribió:Lástima que esté subtitulado al catalan, y no al castellano.

http://youtu.be/65dkCds920I

Muy bueno. Un pelín sectario pintando a casi todos los españolistas como cavernícolas cuando la realidad es algo más compleja, pero los españoles que se molesten en verlo quizá empiecen a entender las razones del auge actual del independentismo catalán.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Miér 1 Ago 2012 - 22:32

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:Lástima que esté subtitulado al catalan, y no al castellano.

http://youtu.be/65dkCds920I

Muy bueno. Un pelín sectario pintando a casi todos los españolistas como cavernícolas cuando la realidad es algo más compleja, pero los españoles que se molesten en verlo quizá empiecen a entender las razones del auge actual del independentismo catalán.

Está claro que no deja de ser un vídeo más. Pensé que al ser un vídeo que intenta describir una situación para gente de fuera de españa podría ser útil e informativo.

Lo que me sorprende es su afirmación de "pintar a los españolistas como cavernícolas". No se si refiere a los aficionados del real madrid, al profesor universitario, a los transeúntes, a los manifestantes, a la presentadora de tv (una de las que más audiencia tienen en una de las comunidades más ricas del país), al expresidente del gobierno (de los que más amplias mayorías han conseguido..)..de todas formas, dudo que las personas y sus perfiles sociológicos y demográficos sean muy importantes cuando hay bastantes paralelismos en las personas entrevistadas de "ambos bandos" (barça-madrid, aznar-pujol, presentadora TVMadrid-Colaborador TV3, mani españolista-mani independentista) y, sobretodo, tras comprobar que muchas de las frases y de los tópicos que se escuchan en el video se leen por este foro con frecuencia.

PD - Curiosamente no le he leido a usted criticando afirmaciones españolistas como las del vídeo cuando se escriben por aquí. Será que falla la memoria o que ciertos valores y prioridades vitales influencian en como se interpretan las cosas.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Miér 1 Ago 2012 - 22:42

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:

Lo dicho, mejor no gastar ni un duro en promover la cutlrua y la lengua catalana. Como se les ocurre a esos de ahi arriba al noreste..

Mi padre, que tiene 60 años, no sabe escribir catalan mientras que es su primera lengua, lo habla con todo el mundo8que lo habla y entiende también), pero a su hijo le tiene que mandar emails en castellano,....

Está claro que el catalan no nos lo podemos permitir. Almenos en la situación actual.

Yo lo dice un independentista probilinguismo.

PD- Genial tu critica a la demagogia.

Yo tengo casi la edad de tu padre. Y es cierto, toda mi formación la hice en castellano y jamás fui a una clase de catalán porque entonces eran inexistentes. Sin embargo mi entorno familiar y vecinal siempre fue en catalán y de hecho escribo y leo en catalán muchísimo mejor que gente de generaciones posteriores que sí han recibido una formación académica en esa lengua. Es cuestión de haber tenido interés y voluntad, así que probablemente me habré esforzado yo más por la conservación de la cultura propia de mi tierra - al menos para mi propio consumo - que algunos de los que aquí se golpean el el pecho henchidos de patrioterismo barato pero a los que les ha venido todo hecho.

De todos modos te diré que si tu padre no sabe escribir emails en catalán no es ningún drama, como tampoco lo sería si no los supiera escribir yo por mucho que le des un tono melodramático a la frase. Ni él ni yo somos divulgadores de la cultura de la ceva y por tanto ninguna generación posterior se va a perder nada porque no dejemos un legado cultural. Y también estoy seguro que él no lo vive como un drama, yo por mi parte le he sacado mucha más utilidad al saberlo leer que a escribirlo debido a la gran oferta tanto literaria como técnica que se ha editado en ese idioma. Escribir lo he hecho muy poco porque a pesar de que estuve muchos años en una empresa multinacional que a partir de los 80 fomentó el uso del catalán en sus delegaciones locales, en realidad acabaron utilizándolo cuatro. Lo que sí lamento es no hablar y escribir inglés al mismo nivel que el catalán. A ver si nos dejamos ya de tanta tontería.

PD. Controla tus PD que se te está poniendo una cara de Arwell que tira para atrás.

La verdad es que debo reconocerle que me alegra mucho saber que usted es nacido en los 50-60. Me permite entender muchas de sus reacciones y muchos de sus valores y comportamientos.

En respuesta a su aportación, seré muy rápido. Estará usted de acuerdo que el catalán nunca ha sido una lengua de uso en el entorno profesional, excepto en ciertos círculos muy concretos. De ahí que espero que pronto entienda que mi padre (igual que muchos otros) no hubiera necesitado escribir nunca en catalán hasta que sus hijos se tuvieron que desplazar al otro lado del mundo. Fue entonces cuando intentando escribir tal como había leído y hablaba el catalán, cometiera divertidas "castellanadas" y "francesadas" que, para alguien riguroso y perfeccionista como él, eran suficiente motivo para escribir en la otra lengua de dominio y de su educación. Por motivos profesionales sí tuvo que aprender a escribir y hablar otras lenguas, francés e inglés. Es por esto, entre otros valores de patrimonio cultural e histórico, que ahora haya gente que destine dinero a promover el catalan en entornos y usos no solo sociales y familiares, si no también profesionales, docentes y públicos.

PD- Le he leído insultar, amenazar, menospreciar, faltar y provocar de forma gratuita durante muchos meses, también le he visto sacar provecho de las desgracias de otros, y últimamente utiliza el nombre de un forero que abierta y explicitamente ha dicho sentirse mal para ofender, provocar, insultar, menospreciar o quien sabe que.. No le recriminaré ya más que lo haga, antes se mueve una montaña que se consigue que alguien cambie. Solo le quiero señalar que esto dista mucho esos valores socialistas, humanitarios, justicieros e igualitarios que se atribuye usted continuamente. A partir de ahora, le agredeceré que todo lo que no sean disculpas o respuestas educadas, me lo comunique aqui.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Mr Torrance el Miér 1 Ago 2012 - 23:08

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:

Muy bueno. Un pelín sectario pintando a casi todos los españolistas como cavernícolas cuando la realidad es algo más compleja, pero los españoles que se molesten en verlo quizá empiecen a entender las razones del auge actual del independentismo catalán.

Está claro que no deja de ser un vídeo más. Pensé que al ser un vídeo que intenta describir una situación para gente de fuera de españa podría ser útil e informativo.

Lo que me sorprende es su afirmación de "pintar a los españolistas como cavernícolas". No se si refiere a los aficionados del real madrid, al profesor universitario, a los transeúntes, a los manifestantes, a la presentadora de tv (una de las que más audiencia tienen en una de las comunidades más ricas del país), al expresidente del gobierno (de los que más amplias mayorías han conseguido..)..de todas formas, dudo que las personas y sus perfiles sociológicos y demográficos sean muy importantes cuando hay bastantes paralelismos en las personas entrevistadas de "ambos bandos" (barça-madrid, aznar-pujol, presentadora TVMadrid-Colaborador TV3, mani españolista-mani independentista) y, sobretodo, tras comprobar que muchas de las frases y de los tópicos que se escuchan en el video se leen por este foro con frecuencia.

PD - Curiosamente no le he leido a usted criticando afirmaciones españolistas como las del vídeo cuando se escriben por aquí. Será que falla la memoria o que ciertos valores y prioridades vitales influencian en como se interpretan las cosas.

Me refiero a todos los tipos que salen en el reportaje manifestando una postura contraria al independentismo catalán. Curiosamente el único no catalán que demuestra un buen nivel intelectual y un pensamiento razonable y sensato es el profesor universitario cuya postura es la de tolerancia máxima con las libertades de cada uno. Por eso me reafirmo en el análisis: Todos los oponentes al nacionalismo catalán son cavernícolas en este reportaje.

A mi no me habrás leído criticar afirmaciones españolistas porque yo no me considero nacionalista ni separatista. Lo que sí me habrás leido - y si no ya te lo afirmo ahora - es defender la libertad de cada uno de nosotros a tener nuestra opinión. En varias ocasiones he manifestado que el independentismo es una opción totalmente lícita y que todo el mundo debería respetar, al igual que hay que respetar a los que opinan que prefieren la integración con España, o los de la tercera vía como yo que opinamos que todos los nacionalismos son gilipolleces sean del signo que sean y que mantener una línea de pensamiento político en función de una circunstancia tan peregrina como el lugar de nacimiento es una absurdez. En el reportaje hay unas imágenes de fachas e independentistas increpándose unos a otros. Si esas mismas mentes hubieran nacido en lugares cambiados probablemente los veríamos también increpándose en el mismo reportaje, pero en las orillas contrarias y con las banderas cambiadas. No soy sensible a este tema, lo siento.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 1 Ago 2012 - 23:14

Que no merece la pena luchar por banderas, que la única bandera que existe es la del planeta tierra y la humanidad es una sóla raza. (Julio Anguita)
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 1 Ago 2012 - 23:15

De la humanidad descartemos a los reptiles metamorficos como la reina de inglaterra.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Mr Torrance el Miér 1 Ago 2012 - 23:24

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:Yo tengo casi la edad de tu padre. Y es cierto, toda mi formación la hice en castellano y jamás fui a una clase de catalán porque entonces eran inexistentes. Sin embargo mi entorno familiar y vecinal siempre fue en catalán y de hecho escribo y leo en catalán muchísimo mejor que gente de generaciones posteriores que sí han recibido una formación académica en esa lengua. Es cuestión de haber tenido interés y voluntad, así que probablemente me habré esforzado yo más por la conservación de la cultura propia de mi tierra - al menos para mi propio consumo - que algunos de los que aquí se golpean el el pecho henchidos de patrioterismo barato pero a los que les ha venido todo hecho.

De todos modos te diré que si tu padre no sabe escribir emails en catalán no es ningún drama, como tampoco lo sería si no los supiera escribir yo por mucho que le des un tono melodramático a la frase. Ni él ni yo somos divulgadores de la cultura de la ceva y por tanto ninguna generación posterior se va a perder nada porque no dejemos un legado cultural. Y también estoy seguro que él no lo vive como un drama, yo por mi parte le he sacado mucha más utilidad al saberlo leer que a escribirlo debido a la gran oferta tanto literaria como técnica que se ha editado en ese idioma. Escribir lo he hecho muy poco porque a pesar de que estuve muchos años en una empresa multinacional que a partir de los 80 fomentó el uso del catalán en sus delegaciones locales, en realidad acabaron utilizándolo cuatro. Lo que sí lamento es no hablar y escribir inglés al mismo nivel que el catalán. A ver si nos dejamos ya de tanta tontería.

PD. Controla tus PD que se te está poniendo una cara de Arwell que tira para atrás.

La verdad es que debo reconocerle que me alegra mucho saber que usted es nacido en los 50-60. Me permite entender muchas de sus reacciones y muchos de sus valores y comportamientos.

En respuesta a su aportación, seré muy rápido. Estará usted de acuerdo que el catalán nunca ha sido una lengua de uso en el entorno profesional, excepto en ciertos círculos muy concretos. De ahí que espero que pronto entienda que mi padre (igual que muchos otros) no hubiera necesitado escribir nunca en catalán hasta que sus hijos se tuvieron que desplazar al otro lado del mundo. Fue entonces cuando intentando escribir tal como había leído y hablaba el catalán, cometiera divertidas "castellanadas" y "francesadas" que, para alguien riguroso y perfeccionista como él, eran suficiente motivo para escribir en la otra lengua de dominio y de su educación. Por motivos profesionales sí tuvo que aprender a escribir y hablar otras lenguas, francés e inglés. Es por esto, entre otros valores de patrimonio cultural e histórico, que ahora haya gente que destine dinero a promover el catalan en entornos y usos no solo sociales y familiares, si no también profesionales, docentes y públicos.

PD- Le he leído insultar, amenazar, menospreciar, faltar y provocar de forma gratuita durante muchos meses, también le he visto sacar provecho de las desgracias de otros, y últimamente utiliza el nombre de un forero que abierta y explicitamente ha dicho sentirse mal para ofender, provocar, insultar, menospreciar o quien sabe que.. No le recriminaré ya más que lo haga, antes se mueve una montaña que se consigue que alguien cambie. Solo le quiero señalar que esto dista mucho esos valores socialistas, humanitarios, justicieros e igualitarios que se atribuye usted continuamente. A partir de ahora, le agredeceré que todo lo que no sean disculpas o respuestas educadas, me lo comunique aqui.

Mira chaval, no te confundas. Ni tienes porque hablarme de usted, ni tener la edad que tengo me hace mejor o peor, simplemente me hace más viejo y quizá más zorro para descubrir com mayor presteza como son los espíritus que hay detrás de las frases que aquí día a día vamos colgando todos. Y tu me pareces un guiñapo de persona por multitud de ejemplos que te he visto, así de claro te lo digo. Si nos relacionáramos en el mundo real sería más diplomático y callaría muchas cosas o las diría de otra forma, eso lo sabemos todos, pero en este espacio virtual no tengo porque serlo, me gusta mostrar como pienso y lo que pienso de quienes lo pienso sin cortarme un ápice. Así que de mí tú solo puedes esperar desprecio e indiferencia. Espero que te quede claro de una vez por todas.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Jue 2 Ago 2012 - 8:09

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:

Está claro que no deja de ser un vídeo más. Pensé que al ser un vídeo que intenta describir una situación para gente de fuera de españa podría ser útil e informativo.

Lo que me sorprende es su afirmación de "pintar a los españolistas como cavernícolas". No se si refiere a los aficionados del real madrid, al profesor universitario, a los transeúntes, a los manifestantes, a la presentadora de tv (una de las que más audiencia tienen en una de las comunidades más ricas del país), al expresidente del gobierno (de los que más amplias mayorías han conseguido..)..de todas formas, dudo que las personas y sus perfiles sociológicos y demográficos sean muy importantes cuando hay bastantes paralelismos en las personas entrevistadas de "ambos bandos" (barça-madrid, aznar-pujol, presentadora TVMadrid-Colaborador TV3, mani españolista-mani independentista) y, sobretodo, tras comprobar que muchas de las frases y de los tópicos que se escuchan en el video se leen por este foro con frecuencia.

PD - Curiosamente no le he leido a usted criticando afirmaciones españolistas como las del vídeo cuando se escriben por aquí. Será que falla la memoria o que ciertos valores y prioridades vitales influencian en como se interpretan las cosas.

Me refiero a todos los tipos que salen en el reportaje manifestando una postura contraria al independentismo catalán. Curiosamente el único no catalán que demuestra un buen nivel intelectual y un pensamiento razonable y sensato es el profesor universitario cuya postura es la de tolerancia máxima con las libertades de cada uno. Por eso me reafirmo en el análisis: Todos los oponentes al nacionalismo catalán son cavernícolas en este reportaje.

A mi no me habrás leído criticar afirmaciones españolistas porque yo no me considero nacionalista ni separatista. Lo que sí me habrás leido - y si no ya te lo afirmo ahora - es defender la libertad de cada uno de nosotros a tener nuestra opinión. En varias ocasiones he manifestado que el independentismo es una opción totalmente lícita y que todo el mundo debería respetar, al igual que hay que respetar a los que opinan que prefieren la integración con España, o los de la tercera vía como yo que opinamos que todos los nacionalismos son gilipolleces sean del signo que sean y que mantener una línea de pensamiento político en función de una circunstancia tan peregrina como el lugar de nacimiento es una absurdez. En el reportaje hay unas imágenes de fachas e independentistas increpándose unos a otros. Si esas mismas mentes hubieran nacido en lugares cambiados probablemente los veríamos también increpándose en el mismo reportaje, pero en las orillas contrarias y con las banderas cambiadas. No soy sensible a este tema, lo siento.

Celebro que usted vincule nivel intelectual elevado con tolerancia hacia la situación y las reivindicaciones catalanas.

No celebro que tache a los demás españoles (incluidos los catalanes) que salen en el vídeo de cavernícolas. No tengo datos, pero dudo que su nivel intelectual, social, etc.. difiera mucho de la media de la sociedad española (y catalana). Y de esto trata el vídeo, de la situación de catalunya en españa. De los catalanes y los españoles.

Como muestra, dese usted una vuelta por el foro y vea que reacciones y respuestas reciben las reivindicaciones catalanas, son foreros, como usted y como yo, y en muchos casos se usa eso de "españa es una", "los catalanes quieren sentirse distintos", "los catalanes reciben mas que los otros españoles", etc.. Aproveche también esa vuelta por el foro para comprobar que usted apenas ha recriminado estas frases, pero sí ha tildado de tonterías ciertas reivindicaciones de gran parte del pueblo catalán (en este mismo hilo).

Aprovecho para explicarle que le trato de usted por que me permite guardar una distancia, enfriar el trato, y mostrarle el único respeto que considero que se merece, el formal por ser mayor que yo.

Cuídese.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Ago 2012 - 8:24

Mr Torrance escribió:
Me refiero a todos los tipos que salen en el reportaje manifestando una postura contraria al independentismo catalán. Curiosamente el único no catalán que demuestra un buen nivel intelectual y un pensamiento razonable y sensato es el profesor universitario cuya postura es la de tolerancia máxima con las libertades de cada uno. Por eso me reafirmo en el análisis: Todos los oponentes al nacionalismo catalán son cavernícolas en este reportaje. Un reportaje un tanto tendencioso. Fuera de Cataluña hay muchos más como el profesor que como el resto.. Se elige a los que se elige y hay que preguntarse porqué.

A mi no me habrás leído criticar afirmaciones españolistas porque yo no me considero nacionalista ni separatista. Lo que sí me habrás leido - y si no ya te lo afirmo ahora - es defender la libertad de cada uno de nosotros a tener nuestra opinión. En varias ocasiones he manifestado que el independentismo es una opción totalmente lícita y que todo el mundo debería respetar, al igual que hay que respetar a los que opinan que prefieren la integración con España, o los de la tercera vía como yo que opinamos que todos los nacionalismos son gilipolleces sean del signo que sean y que mantener una línea de pensamiento político en función de una circunstancia tan peregrina como el lugar de nacimiento es una absurdez. En el reportaje hay unas imágenes de fachas e independentistas increpándose unos a otros. Si esas mismas mentes hubieran nacido en lugares cambiados probablemente los veríamos también increpándose en el mismo reportaje, pero en las orillas contrarias y con las banderas cambiadas. No soy sensible a este tema, lo siento.

Me parece uno de los mejores párrafos que se han escrito sobre el tema. Este si es un modelo de pensamiento mayoritario fuera de Cataluña (Bueno, puedo hablar con certeza de Madrid solo). Al menos el que más encuentro en mi entorno y en clientes que te hablan del tema. Porque se detecta en Cataluña tanto rechazo a los nacionalistas, precisamente porque el nacionalismo, mayoritariamente, se percive como algo absurdo.. Eso no quiere decir que uno no se sienta orgulloso de su tierra, pero en ningún caso quiere que esté relaccionado con temas políticos.. Españolistas, entendidos como nacionalistas Españoles que defienden politicamente que España tiene tales fronteras, etc etc.. Esos son mayoritariamente gente de más de 60 años a los que les han inculcado e implantado eso en la cabeza.. no todos, afortunadamente.. Pero el nacionalista Español a ultranza queda para esos subpersonas que se reunen en 20N, cabezas vacias.. Y en todo caso.. MUY MINORITARIOS..
Se ataca al nacionalismo Catalán y Vasco no por ser nacionalista Español, es más por estar en una posición contraria a pensamientos nacionalistas de todo tipo.. Simplemente es que hay gente respetuosa y otros que no lo son..


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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por pacense el Jue 2 Ago 2012 - 8:36

Metropolitano escribió:
Mr Torrance escribió:
Me refiero a todos los tipos que salen en el reportaje manifestando una postura contraria al independentismo catalán. Curiosamente el único no catalán que demuestra un buen nivel intelectual y un pensamiento razonable y sensato es el profesor universitario cuya postura es la de tolerancia máxima con las libertades de cada uno. Por eso me reafirmo en el análisis: Todos los oponentes al nacionalismo catalán son cavernícolas en este reportaje. Un reportaje un tanto tendencioso. Fuera de Cataluña hay muchos más como el profesor que como el resto.. Se elige a los que se elige y hay que preguntarse porqué.

A mi no me habrás leído criticar afirmaciones españolistas porque yo no me considero nacionalista ni separatista. Lo que sí me habrás leido - y si no ya te lo afirmo ahora - es defender la libertad de cada uno de nosotros a tener nuestra opinión. En varias ocasiones he manifestado que el independentismo es una opción totalmente lícita y que todo el mundo debería respetar, al igual que hay que respetar a los que opinan que prefieren la integración con España, o los de la tercera vía como yo que opinamos que todos los nacionalismos son gilipolleces sean del signo que sean y que mantener una línea de pensamiento político en función de una circunstancia tan peregrina como el lugar de nacimiento es una absurdez. En el reportaje hay unas imágenes de fachas e independentistas increpándose unos a otros. Si esas mismas mentes hubieran nacido en lugares cambiados probablemente los veríamos también increpándose en el mismo reportaje, pero en las orillas contrarias y con las banderas cambiadas. No soy sensible a este tema, lo siento.

Me parece uno de los mejores párrafos que se han escrito sobre el tema. Este si es un modelo de pensamiento mayoritario fuera de Cataluña (Bueno, puedo hablar con certeza de Madrid solo). Al menos el que más encuentro en mi entorno y en clientes que te hablan del tema. Porque se detecta en Cataluña tanto rechazo a los nacionalistas, precisamente porque el nacionalismo, mayoritariamente, se percive como algo absurdo.. Eso no quiere decir que uno no se sienta orgulloso de su tierra, pero en ningún caso quiere que esté relaccionado con temas políticos.. Españolistas, entendidos como nacionalistas Españoles que defienden politicamente que España tiene tales fronteras, etc etc.. Esos son mayoritariamente gente de más de 60 años a los que les han inculcado e implantado eso en la cabeza.. no todos, afortunadamente.. Pero el nacionalista Español a ultranza queda para esos subpersonas que se reunen en 20N, cabezas vacias.. Y en todo caso.. MUY MINORITARIOS..
Se ataca al nacionalismo Catalán y Vasco no por ser nacionalista Español, es más por estar en una posición contraria a pensamientos nacionalistas de todo tipo.. Simplemente es que hay gente respetuosa y otros que no lo son..


El tema del nacionalismo esta muy desvirtuado por los partidos politicos. Y los discursos y las informaciones a medias intencionadas han ido calando en la gente. Tanto en un bando como en el otro. Y tiene dificil solucion si los propios partidos no dejan de crear conflictos.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Jue 2 Ago 2012 - 8:37

pacense escribió:El tema del nacionalismo esta muy desvirtuado por los partidos politicos. Y los discursos y las informaciones a medias intencionadas han ido calando en la gente. Tanto en un bando como en el otro. Y tiene dificil solucion si los propios partidos no dejan de crear conflictos.

Exactamente. Han conseguido cosas como esta:

La mayoría de los españoles creen que Catalunya sale muy beneficiada por la financiación autonómica
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/mayoria-espanoles-catalunya-sale-muy-beneficiada-financiacion-autonomica-1763361
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por pacense el Jue 2 Ago 2012 - 8:44

Acabose escribió:
pacense escribió:El tema del nacionalismo esta muy desvirtuado por los partidos politicos. Y los discursos y las informaciones a medias intencionadas han ido calando en la gente. Tanto en un bando como en el otro. Y tiene dificil solucion si los propios partidos no dejan de crear conflictos.

Exactamente. Han conseguido cosas como esta:

La mayoría de los españoles creen que Catalunya sale muy beneficiada por la financiación autonómica
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/mayoria-espanoles-catalunya-sale-muy-beneficiada-financiacion-autonomica-1763361
Que sabran los españoles como funciona al detalle la financiacion autonomica... Laughing
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Jue 2 Ago 2012 - 8:47

pacense escribió:
Acabose escribió:

Exactamente. Han conseguido cosas como esta:

La mayoría de los españoles creen que Catalunya sale muy beneficiada por la financiación autonómica
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/mayoria-espanoles-catalunya-sale-muy-beneficiada-financiacion-autonomica-1763361
Que sabran los españoles como funciona al detalle la financiacion autonomica... Laughing
Los españoles saben lo mismo que los catalanes. Lo que les interesa. De ahi en problema.

En su día cree un hilo para ir colocando temas que alimentan el independentismo, por ambos lados.

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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Acabose el Jue 2 Ago 2012 - 9:14

Metropolitano escribió:
Mr Torrance escribió:
Me refiero a todos los tipos que salen en el reportaje manifestando una postura contraria al independentismo catalán. Curiosamente el único no catalán que demuestra un buen nivel intelectual y un pensamiento razonable y sensato es el profesor universitario cuya postura es la de tolerancia máxima con las libertades de cada uno. Por eso me reafirmo en el análisis: Todos los oponentes al nacionalismo catalán son cavernícolas en este reportaje. Un reportaje un tanto tendencioso. Fuera de Cataluña hay muchos más como el profesor que como el resto.. Se elige a los que se elige y hay que preguntarse porqué.

A mi no me habrás leído criticar afirmaciones españolistas porque yo no me considero nacionalista ni separatista. Lo que sí me habrás leido - y si no ya te lo afirmo ahora - es defender la libertad de cada uno de nosotros a tener nuestra opinión. En varias ocasiones he manifestado que el independentismo es una opción totalmente lícita y que todo el mundo debería respetar, al igual que hay que respetar a los que opinan que prefieren la integración con España, o los de la tercera vía como yo que opinamos que todos los nacionalismos son gilipolleces sean del signo que sean y que mantener una línea de pensamiento político en función de una circunstancia tan peregrina como el lugar de nacimiento es una absurdez. En el reportaje hay unas imágenes de fachas e independentistas increpándose unos a otros. Si esas mismas mentes hubieran nacido en lugares cambiados probablemente los veríamos también increpándose en el mismo reportaje, pero en las orillas contrarias y con las banderas cambiadas. No soy sensible a este tema, lo siento.

Me parece uno de los mejores párrafos que se han escrito sobre el tema. Este si es un modelo de pensamiento mayoritario fuera de Cataluña (Bueno, puedo hablar con certeza de Madrid solo). Al menos el que más encuentro en mi entorno y en clientes que te hablan del tema. Porque se detecta en Cataluña tanto rechazo a los nacionalistas, precisamente porque el nacionalismo, mayoritariamente, se percive como algo absurdo.. Eso no quiere decir que uno no se sienta orgulloso de su tierra, pero en ningún caso quiere que esté relaccionado con temas políticos.. Españolistas, entendidos como nacionalistas Españoles que defienden politicamente que España tiene tales fronteras, etc etc.. Esos son mayoritariamente gente de más de 60 años a los que les han inculcado e implantado eso en la cabeza.. no todos, afortunadamente.. Pero el nacionalista Español a ultranza queda para esos subpersonas que se reunen en 20N, cabezas vacias.. Y en todo caso.. MUY MINORITARIOS..
Se ataca al nacionalismo Catalán y Vasco no por ser nacionalista Español, es más por estar en una posición contraria a pensamientos nacionalistas de todo tipo.. Simplemente es que hay gente respetuosa y otros que no lo son..



Metro, siento que no siempre has pensado así. Recuerdo frases tuyas donde mostrabas poco entendimiento y tolerancia a ciertas reivindicaciones de los catalanes. Incluso me suena algo de que nosotros queremos ser distintos porque si. No me cuadra.
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Re: Nominas de funcionarios impagadas

Mensaje por Metropolitano el Jue 2 Ago 2012 - 15:20


Estoy en contra de los nacionalismos por opinión, eso no quiere decir que no los respete.. Mi cuñado es Catalán no nacionalista, pero por supuesto tiene varios amigos que si lo són... Recuerdo varios debates en su casa hace unos años en torno a una partida de cartas y unas copas.. Me gusta debatir.. Y respeto todas las opiniones..

Pero el concepto de nacionalismo.. y hablo de TODOS los nacionalismos, me resulta excluyente.. Los nacionalistas Españoles, lejos de no querer que se dibida España, lo que quieren es echar de España al resto de nacionalistas.. Y los nacionalistas Catalanes y Vascos quieren excluir.. Arzallus ya hablo de "genetica vasca" o de que se vallán los españolistas (Llamando así a los que no se sienten solo Vascos) del pais Vasco..

Yo entiendo las revindicaciones políticas Catalanas.. PERFECTAMENTE.. No se si os dais cuenta de la cantidad de cosas en común que teneis con Madrid, donde también se nos esquilma para dar oxigeno a otros.. Pero no las nacionalistas.. Sin que quiera decir que no las respete..

No puedo haber dicho nunca lo de que quereis ser distintos.. PORQUE SI.. Eso es ridículo..



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Re: Nominas de funcionarios impagadas

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