David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Aleph el Lun 30 Jul 2012 - 21:36

giorgo escribió:A mi tambien me parece un comentario oportunista.

Los estadios se estan llenando, la gente se lo esta pasando bien en las gradas, Japon y Honduras se volvieron locas al ganar a España, Brazil esta dando un gran espectaculo, cual es el problema?

Ah! que a España la han eliminado porque somos una seleccion sin defensa ni gol, ese es el problema. No entiendo porque siquiera existe un debate ahora, bien contento que estabamos con la medalla de Barcelona y aquel equipo.

Que no van los mejores? Que mas da, el futbol esta ayudando al espectaculo de las olimpiadas y eso es lo que cuenta.

Los tenistas valoran mas Wimbledon que el oro en las olimpiadas, abolimos el tenis tambien de las olimpiadas entonces?

Vaya mentira. Mira a Djokovic como lloro cuando perdio en pekin. En tenis van los mejores.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Aleph el Lun 30 Jul 2012 - 21:40

Drackoon escribió:No me vale lo que decís algunos de que el calendario está ya demasiado saturado en fútbol y tal. Los JJOO son el mayor evento deportivo del planeta para el resto de los deporte. Si el fútbol no tiene sitio para los JJOO olímpicos en su calendario, tal vez los JJOO no deberían tener sitio para el fútbol. Es lo que hay.

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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Drackoon el Lun 30 Jul 2012 - 21:54

El oportunismo será tal o no, eso lo dejo a la opinión de cada uno porque nadie lo sabemos, pero lleva más razón que un santo, eso es así.


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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por laperla el Mar 31 Jul 2012 - 15:08

Los JJOO en futbol deberian ser sub23 integral en mi opinion.
Ademas si ya hay equipos que van con todo y otros un poco menos, con la regla de los tres mayores se pierde toda homogeneidad, unos la usan a tope (los equipos sudamericanos especialmente) y otros poco o nada.

Un mundial sub23 en los JJOO, sin tres "mayores", seria lo mejor.

Respecto a que vayan las selecciones absolutas en futbol, seria una manera de hacer el mundial cada dos años que cada vez se perfila mas necesario, pero hay varios problemas.
Primero que la competicion dura dos semanas, y no puede haber mas de 16 equipos clasificados. Pero se podrian hacer sistemas de clasificacion intensivos, basandose tambien en las competiciones continentales como en otros deportes. Ese no es el problema mayor.

El problema mayor es que el futbol con todas sus estrellas en los JJOO desvirtuaria el resto de deportes, y es precisamente el momento para muchos de esos deportes de copar la primera plana.
El deporte olimpico por excelencia y estrella de los JJOO es el atletismo, y no debe dejar de serlo, seria cargarse la esencia misma de los juegos olimpicos, y su tradicion ancestral.

Y tambien por esa razon, y por el circo de que unos lo aprovechan al maximo y otros para nada, deberian quitar la regla de los tres mayores de la competicion de futbol a mi gusto.
Una competicion sub23 en la que los paises se comprometan a llevar sus jugadores de esa edad con mas cartel (ver ausencias de kagawa con japon o shaqiri con suiza), es reclarmo suficiente para el futbol como deporte olimpico.
Creo que seria un punto intermedio acertado, con una competicion de futbol con suficente reclamo y su cuota de estrellas, pero sin ensombrecer los demas deportes.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Rado el Mar 31 Jul 2012 - 17:20

Según el oportunista triatleta uno de los motivos para que el fútbol no sea olímpico fueron las protestas de los jugadores españoles al final, dijo que eso no iba con el espiritu olímpico. Tras ver el final del Croacia-España esta mañana en waterpolo, este deporte tampoco debería ser olímpico verdad señor Gómez Noya?
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Drackoon el Mar 31 Jul 2012 - 19:12

Rado escribió:Según el oportunista triatleta uno de los motivos para que el fútbol no sea olímpico fueron las protestas de los jugadores españoles al final, dijo que eso no iba con el espiritu olímpico. Tras ver el final del Croacia-España esta mañana en waterpolo, este deporte tampoco debería ser olímpico verdad señor Gómez Noya?
Eso es lo de menos y en lo que menos de acuerdo estoy con Noya. Siempre que haya un árbitro habrá protestas.

Lo que no me parece lógico es eso de que los equipos vayan con sub-23, se pierde totalmente el espíritu de los JJOO y es una falta de respeto al torneo. Ey, que yo no digo que tengan que ir los mayores, entiendo que el calendario está imposible ya a día de hoy, pero si se va, se va con todo...y si no, pues no se va. Y como no van a ir con todo, pero que no vayan.


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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Rafa el Mar 31 Jul 2012 - 19:27

Yo creo que el fútbol se puede potenciar como se va a hacer con el rugby a partir de Rio'16 donde habrá Rugby a 7.

En este caso se asimila bastante los deportes. Ambos tienen el el Mundial de sus disciplinas como el evento mas poderoso e importante y los JJOO quedan como un segunda plato que está ahí pero que realmente en los JJOO tiene escasa relevancia.

Hay que buscar modalidades espectaculares y atractivas en los JJOO y que conecten con el aficionado. Es el caso del boom brutal del Voley-playa, que en estos JJOO están consiguiendo audiencias brutales en la mayoría de paises occidentales.

Ni me quiero imaginar, lo que será el Voley-playa en Rio'16 en las playas de Copacabana.

Creo que es la dirección que deben tomar todos los deportes, hacer de los JJOO su competición más importante.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Fer el Miér 1 Ago 2012 - 1:16

Noya patina en lo del fair-play....no hay que ponerse tan purista. Cada deporte tiene sus cosas buenas y malas.

También patina en lo de que no debe ser olímpico. El fútbol claro que debe ser olímpico, sigue siendo un deporte de interés y seguimiento mundial. Está claro que es el propio fútbol el que infravalora los JJOO con los calendarios y demás. Pero por eso mismo y por la idiosincracia de los JJOO dudo mucho que el fútbol sea un deporte top en unos JJOO. Pero tanto como para excluir el deporte....es una barbaridad.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Drackoon el Miér 1 Ago 2012 - 1:38

Al futbol le incomoda el mundo de las olimpiadas, eso es asi y punto. Y a los JJOO se les falta el respeto no poniendo toda la carne en el asador. Es un matrimonio abocado al fracaso. No ahora, porque Brasil es una de las cunas del futbol y un Rio 2016 sin futbol es impensable...pero a la larga dejara de ser olimlico. Seguro.


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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por laperla el Miér 1 Ago 2012 - 10:15

Drackoon escribió:Al futbol le incomoda el mundo de las olimpiadas, eso es asi y punto. Y a los JJOO se les falta el respeto no poniendo toda la carne en el asador. Es un matrimonio abocado al fracaso. No ahora, porque Brasil es una de las cunas del futbol y un Rio 2016 sin futbol es impensable...pero a la larga dejara de ser olimlico. Seguro.
Evil or Very Mad
El futbol esta en los JJOO modernos desde la segunda edicion en 1900, siendo el primer deporte de equipo admitido, y no ha dejado nunca de estar ni cuando iban jugadores amateurs...
Y ahora lo van a quitar seguro ?? Porque la prensa española monta un debate al respecto tras la eliminacion de su equipo ?? Evil or Very Mad
Veo mas probabilidad de que a partir de 2016 vayan las selecciones absolutas, porque es posible que brasil empuje mucho en ese sentido, que probabilidad de que el futbol desaparezca de los JJOO.

Los calendarios no son un inconveniente real, se pueden tomar como referencia de clasificacion perfectamente las otras competiciones como en los otros deportes. Por ejemplo clasificados automaticamente los cuartofinalistas del mundial, el organizador, los campeones y subcampeones de las competiciones continentales, y si quedan plazas partidos de repesca entre los octavofinalistas del mundial restantes.
Es tan poco problema que las selecciones que van estan formadas por jugadores profesionales y tambien han disputado su europeo sub21 por ejemplo para clasificarse.

No, las selecciones absolutas no van porque el futbol es un pastel muy goloso y hay muchas luchas de intereses. La Fifa ni siquiera es capaz de poner en vereda la UEFA para hacer un mundial cada dos años, y tampoco va a permitir por su parte que un pseudo-mundial
olimpico escape a su control y el lucro se lo lleve el COE.
Por otra parte los JJOO en futbol le quitarian un poco de protagonismo y negocio al mundial organizado por la FIFA con todo lo que eso conlleva economicamente
Y quizas tampoco al COE le haria mucha gracia que el futbol acapare demasiado protagonismo en los juegos, romperia la tradicion de los JJOO y podria acabar el COE siendo demasiado chantajeado por un futbol demasiado poderoso.

Abogo por terminar con las eurocopas y demas competiciones continentales (si la confederacion africana por ejemplo quiere seguir disputando copas continentales que se las arregle con los calendarios, ya las hacen en plena temporada en europa de todas maneras).
Un mundial cada dos años, y los juegos para sub23 integralmente, pero llevando todos los paises a todos sus sub23 con mas cartel si es posible. Con el mundial sub23 el futbol participa satisfactoriamente en los JJOO, pero sin excesivo protagonismo.

Antes que el futbol sobra el baloncesto en los juegos, no es un deporte muy olimpico que digamos, no solo de equipo y pelota como el futbol, pero ademas en sala. Y con jugadores que cobran millonadas pero se libran de los controles antidopaje mas basicos y menos exhaustivos.
Desde luego que da mucho mas el cante en los juegos que el futbol sub23 en mi opinion.


PD : Y aparte el futbol tambien esta en los juegos en competicion femenina obviamente (y van las mejores). Lo cual da mas peso aun al futbol como deporte olimpico.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Trancos el Miér 1 Ago 2012 - 12:19

Es cierto que las declaraciones de Gómez Noya tienen algo de oportunismo, pero eso no le quita la mucha razón que tiene en mi humilde opinión. No tanto en lo de la ética deportiva de los futbolistas, porque eso también pasa en mayor o menor medida en otros deportes. Pero en lo de que el fútbol debería ir a los JJOO con los mejores o no ir, en eso estoy completemente de acuerdo. Las Olimpiadas son el mayor evento deportivo del Mundo, sin discusión, y no deberían ser "segundo plato". No llevando a los mejoras no honras a las Olimpiadas como estas merecen. Aunque no es el único caso, en su aclaración el propio Noya menciona que en boxeo tampoco van los mejores. El fútbol, como bien dice Rafa, debería seguir el ejemplo del rugby, que ante los muchos inconvenientes que tiene para ser olímpico, ha promovido la inclusión del Rugby Seven como disciplina olímpica. El fútbol playa o el fútbol sala serían las mejores opciones en ese sentido.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Drackoon el Jue 2 Ago 2012 - 11:40

A todo esto, ¿cuando es la carrera del Gomez Nawyer este? Porque en los últimos JJOO en los que él y su coleguita venían de ganarlo TODO, pegaron chica silbatada y nos dejaron sin medalla...


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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por sherpa el Jue 2 Ago 2012 - 12:53

No es solo cuestión de los mejores.

Hay una serie de deportes, para los cuales los JJOO, son lo máximo y se busca la punta de estado de forma coincidiendo con ellos.

Esto no ocurre :

Ni en futbol
Ni en baloncesto
Ni en balonmano
Ni en tenis
Ni en golf (olimpico en Brasil)
Ni en ciclismo en carretera.

Salvo 2 Olimpiadas. USA ha ido con un equipo de baloncesto sacado de mozos criados con Mazena de la North Carolina o con profesionales que no eran exactamente los mejores. Y al resto, se les ponía dura a ver si podían rascar algo contra ellos. Nadie decía " esto no es real". ¿Que pasa, que para una vez que a los Xavi e Iniesta, los tenemos nosotros, ya pensamos que no hay que jugarlo?.

Mas absurdo me parece a mi llevar una delegación de casi 300 participantes, en la cual (como siempre) 250 van "a coger experiencia" y no tienen opciones ni de acercarse a los primeros 10. ¡ 50 años llevan cogiendo experiencia!. Vayanse a tomar por el culo. Bien está que Namibia lleve 4 tios sin opciones, pero ¿que cojones hacen 300 allí? ¡ Y lo que es peor más de 200 mamones de TVE desplazados !
Y nos dedicamos a discutir de que el futbol sobra....

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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por MoscaMan el Jue 2 Ago 2012 - 13:10

Lo que hay que hacer es cargarse los amistosos de selecciones que no valen para nada, eso si que jode realmente el calendario, y para no sobrecargarlo igualmente con un clasificatorio para los JJOO, que usen omo he leido por ahi el criterio de los cuartofinalistas del mundial, el campeon de america y cosas de esas.

Si nos parece de puta madre que vayan LeBron y cia a los JJOO, que vayan tambien los mejores en futbol, yo lo veo logico y necesario ademas para el futbol olimpico, y si se metiese el futbol playa o sala, mejor.

Eso si, si las cosas son asi es por muchos intereses, y ni alf utbol ni al COE le interesan una competicion de futbol en primer nivel, si no ya estaria montada, tranquilos Laughing
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Nocularios++ el Jue 2 Ago 2012 - 13:17

MoscaMan escribió:Lo que hay que hacer es cargarse los amistosos de selecciones que no valen para nada, eso si que jode realmente el calendario, y para no sobrecargarlo igualmente con un clasificatorio para los JJOO, que usen omo he leido por ahi el criterio de los cuartofinalistas del mundial, el campeon de america y cosas de esas.

Si nos parece de puta madre que vayan LeBron y cia a los JJOO, que vayan tambien los mejores en futbol, yo lo veo logico y necesario ademas para el futbol olimpico, y si se metiese el futbol playa o sala, mejor.

Eso si, si las cosas son asi es por muchos intereses, y ni alf utbol ni al COE le interesan una competicion de futbol en primer nivel, si no ya estaria montada, tranquilos Laughing
A la que no le interesa otra competición de fútbol de primer nivel es a la FIFA, no te líes, al COE claro que le interesa. Es multiplicar el valor de los JJOO por centenares.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por kaiser!! el Jue 2 Ago 2012 - 17:55

Nocularios++ escribió:
MoscaMan escribió:Lo que hay que hacer es cargarse los amistosos de selecciones que no valen para nada, eso si que jode realmente el calendario, y para no sobrecargarlo igualmente con un clasificatorio para los JJOO, que usen omo he leido por ahi el criterio de los cuartofinalistas del mundial, el campeon de america y cosas de esas.

Si nos parece de puta madre que vayan LeBron y cia a los JJOO, que vayan tambien los mejores en futbol, yo lo veo logico y necesario ademas para el futbol olimpico, y si se metiese el futbol playa o sala, mejor.

Eso si, si las cosas son asi es por muchos intereses, y ni alf utbol ni al COE le interesan una competicion de futbol en primer nivel, si no ya estaria montada, tranquilos Laughing
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Rafa el Mar 7 Ago 2012 - 15:49

Gómez Noya saluda a la selección de fútbol desde el podio.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Sama el Mar 7 Ago 2012 - 15:53

Rafa escribió:Gómez Noya saluda a la selección de fútbol desde el podio.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Gulus el Mar 7 Ago 2012 - 16:28

Rado escribió:Mas alla de si deberían ir "los buenos" o "los menos buenos" en fútbol a las Olimpiadas, el comentario de Gómez Noia me parece de lo mas oportunista, me gustaria saber si de estar España primera de grupo con 6 puntos hubiese sido tan valiente y hubiese escrito lo que escribió.

Por cierto, en triathlon sí que van los buenos no? de hecho, están los hermanos Brownlee, pues que se calle la boca y se traiga una medalla, es muy barato criticar.

Es tan oportunista como cabrón entrar aquí, hoy y ahora. Aún así, ha demostrado que es un hacha.

Por cierto, en Triatlon sí van los buenos. Él mismo es TRIPLE campeón del mundo.
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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

Mensaje por Trancos el Mar 7 Ago 2012 - 21:17

Grande Gómez Noya.

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Re: David Nolla" el futbol no deberia ser olimpico, no van los mejores y hacen paripe"

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