[BASKET] Jornada 1

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Mensaje por Kaiser el Vie 17 Ago 2012 - 12:14

nin+ escribió:Lo de mejor anotador no iba por el comentario de Drackoom era un sólo ejemplo a vuela pluma referente a que muchos consideraban a Bird mejor que Magic porque era mejor anotador pero aquí hablamos de mejor jugador.
Cuando considero(y muchos jugadsores del baloncesto que seguramente tienen más idea que algunos que profieren insultos )que Durant es el mejor jugador de la NBA me refería a que es más completo y como ha sucedido en los JJOO es un jugador que marca diferencias. Además aparte de su excepcional nivel puede jugar en varias posiciones.
James es muy bueno pero los que hemos visto jugar a Oscar Robertson,Doctor J.,Magic...no consideramos a James tan bueno como se opina por los mentideros del baloncesto como sucesor de Jordan etc.Y por otra parte es muy discutible que James esté un escalón por encima de Durant.
p.d:Hay que varios foreros se arrogan el monopilio de la verdad y sapiencia en baloncesto y desprecian las opinions ajenas e incluso llegan al insulto
En el pecado y en la ignorancia llevan la penitencia.No seré yo quien insulte o desprecie sus opiniones igualmente discutibles.

Después de leer esto,me pregunto:¿qué es para ti ser un jugador más completo?
Porque para el resto del mundo un jugador completo anota,rebotea,asiste,defiende,...y con esas premisas,bajo ningun concepto, Durant es el jugador más completo de la NBA,vamos,ni de lejos...Te recomiendo que antes de opinar,veas más basket entonces... Wink
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Mensaje por Toallín el Vie 17 Ago 2012 - 12:27

Rafa escribió:Mantengamos la calma. La realidad es diferente según los ojos con la que se percibe.

Ya puedes cerrar el post, esto no tiene nada que ver con las olimpiadas
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Mensaje por Rafa el Vie 17 Ago 2012 - 12:28

Kaiser escribió:
nin+ escribió:Lo de mejor anotador no iba por el comentario de Drackoom era un sólo ejemplo a vuela pluma referente a que muchos consideraban a Bird mejor que Magic porque era mejor anotador pero aquí hablamos de mejor jugador.
Cuando considero(y muchos jugadsores del baloncesto que seguramente tienen más idea que algunos que profieren insultos )que Durant es el mejor jugador de la NBA me refería a que es más completo y como ha sucedido en los JJOO es un jugador que marca diferencias. Además aparte de su excepcional nivel puede jugar en varias posiciones.
James es muy bueno pero los que hemos visto jugar a Oscar Robertson,Doctor J.,Magic...no consideramos a James tan bueno como se opina por los mentideros del baloncesto como sucesor de Jordan etc.Y por otra parte es muy discutible que James esté un escalón por encima de Durant.
p.d:Hay que varios foreros se arrogan el monopilio de la verdad y sapiencia en baloncesto y desprecian las opinions ajenas e incluso llegan al insulto
En el pecado y en la ignorancia llevan la penitencia.No seré yo quien insulte o desprecie sus opiniones igualmente discutibles.

Después de leer esto,me pregunto:¿qué es para ti ser un jugador más completo?
Porque para el resto del mundo un jugador completo anota,rebotea,asiste,defiende,...y con esas premisas,bajo ningun concepto, Durant es el jugador más completo de la NBA,vamos,ni de lejos...Te recomiendo que antes de opinar,veas más basket entonces... Wink

Nin, que tengas más años que el resto no hace que el resto no haya visto a Robertson, Erving o Magic. Hoy en día con internet, no puedes decir eso.

James está un escalón por encima de Durant, demostrado recientemente en unas finales de la NBA, es más completo ya no solo en el concepto baloncestístico sino que es mkás completo en el aspecto psicológico. LeBron se ha convertido en el líder que un operario desearía tener. Sereno, comprensivo, gran compañero y amigo de sus compañeros, nunca tiene una mala palabra, encaja los errores de sus compañeros y los ayuda y aconseja. Para colmo, a la hora de la verdad es el factor diferencial que decide un partido. Es el jugador que domina el juego.

No sé en que mentideros de baloncesto te mueves. LeBron es LeBron, Jordan fue Jordan. No son comparables ni por estilo de juego ni por dominio en estos momentos. No es sucesor de nadie. LeBron está escribiendo su propia historia y la gente lo recordará como un jugador espectacular. Jordan pasará al recuerdo por lo que fue.

PD: Y Durant no es más completo que LeBron, ni de lejos. Si algo se le achaca a Durant son sus limitaciones defensivas, sus problemas de asociación con sus compañeros y su falta de liderazgo en momentos puntuales relacionado, a día de hoy, por su edad. LeBron fue puliendo sus fallos hasta convertirse en el jugador más dominante de la NBA, Durant tiene tiempo y ya se le exigirá como a LeBron en su día.
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Mensaje por Rafa el Vie 17 Ago 2012 - 12:28

Toallín escribió:
Rafa escribió:Mantengamos la calma. La realidad es diferente según los ojos con la que se percibe.

Ya puedes cerrar el post, esto no tiene nada que ver con las olimpiadas

Pues debería porque la gente se está poniendo nerviosa.
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Mensaje por Locke el Vie 17 Ago 2012 - 13:19

toro85 escribió:
Kaka_o_rei escribió:Cuando ciertos "elementos" por definirlos de alguna forma, procedentes de la jungla futbolistica, se pasean por aqui para plantar su pino en forma de verdad absoluta, cuando a todas luces no tienen ni idea de lo que hablan siento una mezcla entre pena, y desprecio.

Gracias por el piropo, pero yo personalmente no me he metído con nadie y he puesto mi opinión. Si tanto te molesta, te paso sal y pimienta, a ver si luego te sabe mejor...

No veo mas que reproches a que Felipe se cargo el partido, y Scariolo por sacarlo, y sin embargo nadie dice nada de Calderon que se quedo con 0 puntitos 2 rebotes 1 asistencia, cuando el si que es uno de los que esta llamado a competir con esta gente porque lo hace a diario.

Yo lo puse: La actuación en la final no se reduce a los 2 balones que pierde Felipe, sino tambien a la poca responsabilidad que jugadores como Calderón no tomaron cuando hubo que tomarla

Y ya hablar de "plan B" cuando te enfrentas a probablemente 11 de los 15 mejores jugadores del mundo, me parece de risa directamente.

Pues si te parece de risa me alegro. Mucho echar por fuera sobre que algunos postean la verdad absoluta para luego hacer lo mísmito...

Y sin acritud, eh? Pero es que parece que toda opinión que no sea de la misma tendencia es vista con malos ojos si no eres posteador asiduo de Basket...
Lo de los "elementos" no iba por ti en concreto, pero bueno,quien se pica...

Me parece de risa hablar de plan B contra USAB, como me pareceria de risa extrapolando a un simil futbolistico, si en getafe se rasgaran las vestiduras por tener contra las cuerdas al madrid todo el partido y no ganaran por no tener un plan "b", que plan b? si estamos hablando de que el jugador 11 o 12 de USAB probablemente seria titular jugando 30 minutos por partido en nuestra seleccion... y ya no el 11 o 12, sino que gente que se ha quedado en casa, tambien serian titulares, vease por poner unos cuantos ejemplos John Wall, Danny Granger,Eric Gordon,Amare Stoudemire,Andrew Bynum,Monta Ellis, Stephen Curry etc etc etc... No puedes hablar bajo ningun concepto de plan B cuando para empezar, tu plan A pasa por que ellos tengan un mal dia...
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Mensaje por toro85 el Vie 17 Ago 2012 - 14:18

Kaka_o_rei escribió:
toro85 escribió:

Gracias por el piropo, pero yo personalmente no me he metído con nadie y he puesto mi opinión. Si tanto te molesta, te paso sal y pimienta, a ver si luego te sabe mejor...



Yo lo puse: La actuación en la final no se reduce a los 2 balones que pierde Felipe, sino tambien a la poca responsabilidad que jugadores como Calderón no tomaron cuando hubo que tomarla



Pues si te parece de risa me alegro. Mucho echar por fuera sobre que algunos postean la verdad absoluta para luego hacer lo mísmito...

Y sin acritud, eh? Pero es que parece que toda opinión que no sea de la misma tendencia es vista con malos ojos si no eres posteador asiduo de Basket...
Lo de los "elementos" no iba por ti en concreto, pero bueno,quien se pica...

Me parece de risa hablar de plan B contra USAB, como me pareceria de risa extrapolando a un simil futbolistico, si en getafe se rasgaran las vestiduras por tener contra las cuerdas al madrid todo el partido y no ganaran por no tener un plan "b", que plan b? si estamos hablando de que el jugador 11 o 12 de USAB probablemente seria titular jugando 30 minutos por partido en nuestra seleccion... y ya no el 11 o 12, sino que gente que se ha quedado en casa, tambien serian titulares, vease por poner unos cuantos ejemplos John Wall, Danny Granger,Eric Gordon,Amare Stoudemire,Andrew Bynum,Monta Ellis, Stephen Curry etc etc etc... No puedes hablar bajo ningun concepto de plan B cuando para empezar, tu plan A pasa por que ellos tengan un mal dia...

OK, pues venga, dejo el concepto del Plan B. Me queda claro: Tanto hubiese dado perder de 30 como perder de 6 y llegando a mediados del último cuarto parejos. Eran, son y serán imbatibles y hubiesen ganado de todas formas.

Mejor así, así tampoco no tenemos que discutir y enfadarnos sobre cualquier detalle...
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Mensaje por nin+ el Vie 17 Ago 2012 - 14:20

Rafa escribió:Mantengamos la calma. La realidad es diferente según los ojos con la que se percibe.

Exacto algunos tienen que mantener la calma y no pasar al insulto personal para reafirmarse en sus dilectas opiniones baloncestísticas ya que con ello pierden toda la presunta razón que puedan tener.
Bueno siempre me quedará Magic y Bird auténticos ignorantes del baloncesto que opinan igual que un servidor.
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Mensaje por Drackoon el Vie 17 Ago 2012 - 14:34

Os estáis enzarzando en una discusión que no procede. Hablad de basket, que hay mucho y muy bueno que debatir, pero no entréis en insultar, las verdades absolutas y no se qué. No entiendo por qué.

Yo he intercambiado opiniones con Toro me parece que de una forma muy civilizada y hablando de basket.

Me he calentado con nin+ y TheJoker77 pero porque en su momento me pareció que sus calificaciones a los jugadores españoles rayaban la falta de respeto, por aquello del churrimote y las gracias fáciles.

Que cada uno dé su opinión y no caigamos en si yo tengo 30 años más que tú y he visto a West en los alevines de su colegio o en si yo veo más baloncesto que el otro, no lleva a ninguna parte.

Aquí la opinión mía no vale más que la de otro por el simple hecho de ser posteador asiduo de basket, lo dije en la página anterior, no va por ahí, es una pena que algunos piensen eso.


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Mensaje por nin+ el Vie 17 Ago 2012 - 20:21

Bueno nos os quejéis gracias a mis puyas a Reyes,Llol y James este subforo se ha calentado más que Josefina la cachonda. Very Happy
Sigo pensando que Durant es mejor jugador que James...y he recibido multitud de muestras de apoyo a mi opinión e incluso Sama me ha dicho que está de acuerdo conmigo pero que no puede decirlo en público no vaya a ser que lo baneen. Surprised Razz
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Mensaje por Fer el Sáb 18 Ago 2012 - 14:15

A mi me gusta más Durant pero James demostró en las pasadas finales ser un jugador más completo en el otro baloncesto (rebotes, defensa, asistencias...) y además por primera vez en su carrera ha conseguido ser decisivo en los momentos calientes de partidos decisivos (Finales NBA y JJOO). Decisivo de verdad. Por tanto ahora hay que poner a James por delante de Durant. Bien es cierto que escuchando o leyendo a algunos parecería que James lleva dominando la Liga 10 años o que juega con 4 mangutas en su equipo......pero bueno a día de hoy hay que reconocer que James es más completo y por tanto algo mejor que Durant.
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Mensaje por nin+ el Lun 20 Ago 2012 - 12:19

A dia de hoy...El tiempo será el juez insobornable...me avalan Magic,Bird y Sama...
Considero a Durant mejor jugador que James y cuando decia que era más completo me refería a que puede jugar en varias demarcaciones a un gran nivel.
Veo que Kaiser,Drackoon y Falo Zevillano se han dado cuenta de su error.
Una cosa es que otros piensen que James es el mejor pero han de respetar que otros opinen que Durant es mejor y no descalificar por ello .
Una cosa es que dijera que un Rambis de la vida es el mejor jugador de la NBA (incluso empecé diciendo que Durant estaba entre los tres mejores y algunos saltaron cual hienas merengues hambrientas de culés..)pero he dicho Kevin Durant,el cual ha sido de largo el mejor en los JJOO.
Es como si a Arwell se le insultara y bejara porque sigue diciendo, en mi opinión erróneamente, que Rosaldo es el mejor del mundo.
Hay que respetar las opiniones contrarias aunque no se comportan, y se piense que otros están errados y no se tenga el conocimientos baloncestístico de los prócer y dilectos foreros.
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Mensaje por Locke el Lun 20 Ago 2012 - 12:43

nin+ escribió:A dia de hoy...El tiempo será el juez insobornable...me avalan Magic,Bird y Sama...
Considero a Durant mejor jugador que James y cuando decia que era más completo me refería a que puede jugar en varias demarcaciones a un gran nivel.
Veo que Kaiser,Drackoon y Falo Zevillano se han dado cuenta de su error.
Una cosa es que otros piensen que James es el mejor pero han de respetar que otros opinen que Durant es mejor y no descalificar por ello .
Una cosa es que dijera que un Rambis de la vida es el mejor jugador de la NBA (incluso empecé diciendo que Durant estaba entre los tres mejores y algunos saltaron cual hienas merengues hambrientas de culés..)pero he dicho Kevin Durant,el cual ha sido de largo el mejor en los JJOO.
Es como si a Arwell se le insultara y bejara porque sigue diciendo, en mi opinión erróneamente, que Rosaldo es el mejor del mundo.
Hay que respetar las opiniones contrarias aunque no se comportan, y se piense que otros están errados y no se tenga el conocimientos baloncestístico de los prócer y dilectos foreros.
Vejar es con V.

Dicho esto, decir que Durant es mas completo que James porque puede jugar en mas posiciones, no es una opinion con la que puedes estar de acuerdo o no, es directamente falso puesto que durant a dia de hoy ha jugado en una, y solo una posicion, Alero o Small Forward, como prefieras llamarlo, mientras que LeBron ha jugado desde Point Guard hasta Power Forward, pasando por Small Forward, durante su carrera, tanto en la NBA como en USAB. Dicho esto, aunque fuera cierto me parecería un argumento pobrísimo para defender que alguien es mas completo que otro, puesto que Durant, a dia de hoy, sabe hacer, dos cosas, en una posiblemente sea el mejor del mundo, y en otra uno mas: Anotar y rebotear.

Como he leido, posiblemente Durant puede que sea el mejor anotador de la faz de la tierra, pero ay amigo anotar no lo es todo en este deporte tan complicado. Y James, quizá este un paso por detras en cuanto a recursos ofensivos por talento puro para anotar, pero esta a su nivel e incluso un peldaño mas en rebotes, un par o tres de peldaños por encima en vision de juego e implicacion de sus compañeros, un escalon o dos por encima a nivel defensivo, e incluso está por encima (esto si que es una opinion subjetiva) en liderazgo e intimidacion.

Que a tí te gusta mas Durant, me parece perfecto y comprensible, lo que no aceptaré, mientras Durant no pegue una subida espectacular en todos los aspectos mas alla de la anotacion en su juego, es que me digan que es mas completo que James, porque no hay un solo argumento que se sostenga en dicha comparacion.
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Mensaje por Drackoon el Lun 20 Ago 2012 - 15:26

Vaya repasete te ha dado Kaka, amigo nin+. Basicamente es todo lo que yo hubiera contestado. Durant es mas talentoso, pero Lebron es capaz de hacer mas cosas en una cancha a diande hoy, no hay mas.

Por cierto, yo no creo que tenga que reconocer error alguno, no he caido en el insulto en ningun momento, creo. Me calente con lo de Felipe, pero me parece que ya lo aclaré.


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Mensaje por nin+ el Mar 21 Ago 2012 - 12:27

Drackoon escribió:Vaya repasete te ha dado Kaka, amigo nin+. Basicamente es todo lo que yo hubiera contestado. Durant es mas talentoso, pero Lebron es capaz de hacer mas cosas en una cancha a diande hoy, no hay mas.

Por cierto, yo no creo que tenga que reconocer error alguno, no he caido en el insulto en ningun momento, creo. Me calente con lo de Felipe, pero me parece que ya lo aclaré.

Repito tengo en más alta estima las opiniones de Magic o Bird(o doble cero Parish Sama) que a los entendidos de aquí aunque también valore sus conocimientos pero... de acuerdo aunque os conceda que James es mejor que Durant, éste por lo menos entre los tres mejores no?por tanto la reacción de exhabruptos no está acorde con la calificación o valoración baloncestística de un servidor.
p.d:Lo de Kiki an agarrándose a un falta de ortografía (producto de la prisa y precipitación) se califica por si mismo...si yo tuviera que responder fijándome en errores gramaticales de los demás foreros...nimio y ruín...
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Mensaje por nin+ el Mar 21 Ago 2012 - 12:30

p.d:Kiki an respiera por la herida tras mi sana crítica a sus arreglos musicales...no tengo la culpa que Dios no le haya llamado por el mundo de la producción músical...aunque con tesón,voluntad,suerte y algo de talento el muchacho puede tener futuro aún así sigo diciendo que aquella sicofonía parecía decir...Deseo a Crayff Very Happy
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Mensaje por Locke el Mar 21 Ago 2012 - 13:41

Me alegra saber que respetas a Larry Bird,y su palabra es dogma de fe para tí porque no hace mucho dijo esto:


Larry Bird escribió:
"LeBron va a pasar a la historia como uno de los mejores jugadores de siempre y quizás pueda llegar a situarse a la altura de Michael Jordan"

Larry Bird escribió:"Él solo ha llevado al Heat hasta el título. Si nos remontamos al principio de las eliminatorias, ¿hay alguien que lo haya hecho mejor? Estaba tan centrado que su confianza fue creciendo partido tras partido. No ha jugado uno solo mal"

http://larrybrownsports.com/basketball/larry-bird-lebron-james-michael-jordan/144672

Y como "Bonus Track" te dejo otra declaracion y te dejaré el gusto de traducirla tu mismo

Larry Bird escribió:“He brought a lot of it on himself. Here’s what I feel about LeBron as a player: I think he’s as good as anyone who’s ever played this game. I think he’s going to win a lot of titles. I think he’s going to continue to get better. To me, he’s an amazing athlete. He’s never been hurt, he’s got the body of a football player, and he’s got skill — I just think he’s off the charts good. And I think his time is going to come. I think they did a remarkable job in Miami this year by bringing that team together and getting where they got. They’ll get better next year. His time is going to come if they stay healthy, and he’s going to have a lot of success in this league and win championships.”

PosTKaka: Lo de la falta de ortografía ha sido tan flagrante que no me perdonaria a mi mismo no sacarte (una vez mas) de tu error.
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Mensaje por nin+ el Mar 21 Ago 2012 - 19:15

Kaka_o_rei escribió:Me alegra saber que respetas a Larry Bird,y su palabra es dogma de fe para tí porque no hace mucho dijo esto:


Larry Bird escribió:
"LeBron va a pasar a la historia como uno de los mejores jugadores de siempre y quizás pueda llegar a situarse a la altura de Michael Jordan"

Larry Bird escribió:"Él solo ha llevado al Heat hasta el título. Si nos remontamos al principio de las eliminatorias, ¿hay alguien que lo haya hecho mejor? Estaba tan centrado que su confianza fue creciendo partido tras partido. No ha jugado uno solo mal"

http://larrybrownsports.com/basketball/larry-bird-lebron-james-michael-jordan/144672

Y como "Bonus Track" te dejo otra declaracion y te dejaré el gusto de traducirla tu mismo

Larry Bird escribió:“He brought a lot of it on himself. Here’s what I feel about LeBron as a player: I think he’s as good as anyone who’s ever played this game. I think he’s going to win a lot of titles. I think he’s going to continue to get better. To me, he’s an amazing athlete. He’s never been hurt, he’s got the body of a football player, and he’s got skill — I just think he’s off the charts good. And I think his time is going to come. I think they did a remarkable job in Miami this year by bringing that team together and getting where they got. They’ll get better next year. His time is going to come if they stay healthy, and he’s going to have a lot of success in this league and win championships.”

PosTKaka: Lo de la falta de ortografía ha sido tan flagrante que no me perdonaria a mi mismo no sacarte (una vez mas) de tu error.

Por cierto una pregunta quién te gusta más como productor y arreglista Nelson Rieddle (mítica unión con Frankie Sinatra)o Quince Jones?.
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Mensaje por nin+ el Mar 21 Ago 2012 - 19:17

poskaka?encima de errado y fatuo...grosero Surprised
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Mensaje por Locke el Mar 21 Ago 2012 - 21:00

Me doy por satisfecho con ese par de respuestas. Un saludo
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Mensaje por Gulus el Miér 29 Ago 2012 - 16:09

Drackoon escribió:
reals escribió:me parece bastante estupido que de 15 jugadores solo dos sean de la seleccion que estuvo a un tris de ganarle el oro a USA.
por mucho que sea una valoracion del torneo, no puede pesar tan poco una final.
La verdad es que llama mucho la atención, sí. Lo que pasa es que también hay que tener en cuenta que los jugadores españoles casi ninguno hizo un gran torneo globalmente a nivel individual. Se llegó a la final porque unos días unos y otros días otros. Realmente sin mirar estadísticas supongo que todos los que están en esos quintetos han liderado a sus selecciones de forma decisiva más que los españoles.

Demuestra que España, jugando con un entrenador mediocre y reservándose, llegó a la final como lo que es. El mejor equipo. Eso sí, sin ser suficiente contra el mejor conjunto del mundo.

Sin ganas de hacer más sangre de Felipe, que suficiente pena tendrá él consigo mismo por no haber podido ayudar más, le ví como el caso invertido con Navarro. Felipe ha hecho 7 partidos dignos y 1 horrendo. Navarro ha hecho (menos que más) 7 ratitos terribles y una final de cine. El primero no da para medirse con los mejores y el otro se crece.
Lástima que Ricky se hubiera lesionado y que Navarro jugase con muletas. El espectáculo habría sido todavía mayor.

Alguien ha comentado que Fran Vázquez no quiso ir. ¿Alguien sabe porqué? Sinceramente, como pivot, lo veo mucho más contundente que Felipe Reyes.

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