LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

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deyvid_atletico
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 28 Jul 2012 - 12:05

Charrúa escribió:Me parece una medida ridícula darle exclusividad en los logros a aquellos que hayan apoyado las medidas de protesta, es una forma más de coacción y con un hedor vengativo que tira para atrás.

Y aquello de agredir a los trabajadores que no adhieren a las movilizaciones es otra barbaridad, de carácter autoritaria.

Muchos de estos señores, que enarbolan banderas socialistas con total descaro, estarían dándonos por el culo con todas sus fuerzas si tuviesen cargos de poder. Tan sólo persigen el más inmediato interés y utilizan todos los medios posibles con ese fin.


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Tiempo_del_fin
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 28 Jul 2012 - 12:14

Estoy seguro de que el empresario verá con buenos ojos mejorar las condiciones del que no ha ido a trabajar en vez del que si ha ido. Smile
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TITO
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por TITO el Sáb 28 Jul 2012 - 12:21

Incrible algunas opiniones.
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Vladímir
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Vladímir el Sáb 28 Jul 2012 - 12:41

CGT

Argumento esquirol 9: "Con las huelgas no se consigue nada. Pero en caso de que se consiga algo, no renunciaré a ello."

Las jornadas de 8 horas diarias o 48 semanales, la prestación por desempleo, las horas extraordinarias, el salario mínimo, el convenio colectivo, las vacaciones pagadas, la indemnización por despido, el permiso por maternidad o lactancia o cualquiera de nuestros derechos conquistados que los trabajadores desconocían hace sólo 150 años no se consiguieron a base de ejercer la "libertad para ir a trabajar" un día de huelga. Pese a ello no se tiene noticia de que ningún esquirol haya renunciado a ellos. Si se consigue hacer al gobierno rectificar y no aplicar esta reforma laboral que a todos nos afecta y perjudica los esquiroles no habrán hecho nada por conseguirlo pero se beneficiarán del esfuerzo colectivo. Para ellos esto debe de tener mucha lógica, para todos los demás carece de ella y no les hace parecer personas dignas, coherentes ni solidarias a nuestros ojos.


Bastante de acuerdo. En Septiembre lo volveremos a ver.
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el kaiser
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por el kaiser el Sáb 28 Jul 2012 - 14:31

Nunca se debió permitir especular con las licencias.
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Duende el Sáb 28 Jul 2012 - 14:38

Yo no estoy de acuerdo con la medida que ha propuesto Vladimir, pero no la calificaría como ridícula ni la compararía con otras cosas como lo de ostiar a quién no hace huelga.
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Toallín el Sáb 28 Jul 2012 - 15:52

ovrzito escribió:Lamentables imágenes en el telediario de hoy, reventándoles los coches a los taxistas que no hacían huelga.



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Charrúa
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Charrúa el Sáb 28 Jul 2012 - 19:28

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:Me parece una medida ridícula darle exclusividad en los logros a aquellos que hayan apoyado las medidas de protesta, es una forma más de coacción y con un hedor vengativo que tira para atrás.

Y aquello de agredir a los trabajadores que no adhieren a las movilizaciones es otra barbaridad, de carácter autoritaria.

Muchos de estos señores, que enarbolan banderas socialistas con total descaro, estarían dándonos por el culo con todas sus fuerzas si tuviesen cargos de poder. Tan sólo persigen el más inmediato interés y utilizan todos los medios posibles con ese fin.


Medida ridícula? Coacción? Vengativo? No entiendo como puedes sacar esas conclusiones..

Vamos a ver.. Para que se hace una huelga? Hay una serie de pesonas que no están deacuerdo con unas determinadas condiciones laborales. Se convoca un huelga.. Las personas que no están deacuerdo con el motivo de la huelga no la hacen.. y las que si loestán la hacen..

No sería tremendamente justo que los que han hecho huelga consigan (si es que lo consiguen, porque si son 3 pues perfectamente pueden no conseguirlo) sus revindicaciones, y los que no la han hecho, que no creian en esas revindicaciones ni estaban deacuerdo con ellas no obtengan esos derechos?

Donde ves tu la coacción? y donde tiene esta medida caracter vengativo? Vengativo con quien? Yo la veo una medida perfectamente justa, y muy democrática.. El que quiere unos derechos, los consigue si puede, el que no los quiere, pues no los tiene... Lo que me parece de una bajeza moral es pretender obtener esos derechos sin esforzarse y mientras son otros los que luchan por esos derechos..

Si las cosas funcionasen así.. nadie impediría trabajar a nadie.. El que va a trabajar no cree en esta huelga y no quiere lo mismo que los huelguistas.. pues muy bien.. tiene todo el derecho del mundo.

Las personas que no hacen huelga, no la hacen no porque no estén de acuerdo con los motivos de la misma, sino porque no están de acuerdo con la medida que se toma o porque simplemente consideran que no pueden "darse el lujo" de hacerla.

Y esta medida es claramente una forma de coaccionar a aquellos que no acompañan las movilizaciones para que sí lo hagan, con la pena de perderse los beneficios laborales obtenidos por las mismas. Y es vengativa, mejor dicho punitiva, porque al que de todas formas no cede ante esa presión, se lo castiga negándose las mejoras.

No estoy de acuerdo con ese tipo de accionar en ningún aspecto de la vida, tampoco lo voy a estar en este caso, por más que forme parte de una lucha que he defendido siempre, la de los trabajadores asalariados.

Y sí, me parece una medida ridícula, que va en contra de mi forma de concebir las relaciones sociales, políticas y económicas.

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Metropolitano
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Metropolitano el Sáb 28 Jul 2012 - 20:09

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:

Medida ridícula? Coacción? Vengativo? No entiendo como puedes sacar esas conclusiones..

Vamos a ver.. Para que se hace una huelga? Hay una serie de pesonas que no están deacuerdo con unas determinadas condiciones laborales. Se convoca un huelga.. Las personas que no están deacuerdo con el motivo de la huelga no la hacen.. y las que si loestán la hacen..

No sería tremendamente justo que los que han hecho huelga consigan (si es que lo consiguen, porque si son 3 pues perfectamente pueden no conseguirlo) sus revindicaciones, y los que no la han hecho, que no creian en esas revindicaciones ni estaban deacuerdo con ellas no obtengan esos derechos?

Donde ves tu la coacción? y donde tiene esta medida caracter vengativo? Vengativo con quien? Yo la veo una medida perfectamente justa, y muy democrática.. El que quiere unos derechos, los consigue si puede, el que no los quiere, pues no los tiene... Lo que me parece de una bajeza moral es pretender obtener esos derechos sin esforzarse y mientras son otros los que luchan por esos derechos..

Si las cosas funcionasen así.. nadie impediría trabajar a nadie.. El que va a trabajar no cree en esta huelga y no quiere lo mismo que los huelguistas.. pues muy bien.. tiene todo el derecho del mundo.

Las personas que no hacen huelga, no la hacen no porque no estén de acuerdo con los motivos de la misma, sino porque no están de acuerdo con la medida que se toma o porque simplemente consideran que no pueden "darse el lujo" de hacerla.
Y esta medida es claramente una forma de coaccionar a aquellos que no acompañan las movilizaciones para que sí lo hagan, con la pena de perderse los beneficios laborales obtenidos por las mismas. Y es vengativa, mejor dicho punitiva, porque al que de todas formas no cede ante esa presión, se lo castiga negándose las mejoras.
No estoy de acuerdo con ese tipo de accionar en ningún aspecto de la vida, tampoco lo voy a estar en este caso, por más que forme parte de una lucha que he defendido siempre, la de los trabajadores asalariados.
Y sí, me parece una medida ridícula, que va en contra de mi forma de concebir las relaciones sociales, políticas y económicas.

Es que no puedo estar más en desacuerdo...

Los objetivos requieren sacrificios.. Es COJONUDO que los demás pierdan dinero, se ganen algún que otro problema con el jefe, vallan a la manifestación.. Mientras otros van a trabajar, quedan de maravilla con el jefe, acusan a sus compañeros de vagos y luego eso si, si la huelga sale bien, son los primeros en pedir los beneficios... Hay que aprender a entender todos.. y digo TODOS.... que lo de quedarse en casita o acurrucadito, esperando que los demás hagan el trabajo por mi SE HA TERMINADO..

Dices que coacciona? Es decir, que hay gente que está deacuerdo con la revindicación pero se queda trabajando para que los demás le hagan todo? HAY QUE JODERSE.. Pues claro que coacciona, obliga a que si crees en la huelga, la hagas.. Ya no te digo ir a la manifestación, pero coño.. HACER LA HUELGA EN LA QUE CREES? Joder, que menos.. Que comodos son algunos.. Quiero mi dinero y mis ventajas y eso si..SIN MOVER UN DEDO NI PERDER UN DURO.. Esa es la actitud que hay que proteger? No cuentes conmigo en eso.. NO CUENTES PARA NADA.

El que no cede a la presión? JODER QUE PRESIÓN? Crees en los motivos de la huelga? Hazla.. No crees en ellos, no la hagas, pero luego no vengas pidiendo algo EN LO QUE NO CREIAS..
¡¡¡¡ Pero esto que es !!!!... No me puedo creer en serio que esteis defendiendo actitudes como esta.. ALUCINO.

Que me hagan todo, que protesten por mi, que yo cobro (no me sacrifico ni un poquito) y encima quedo bien..

(Ironía ON) FANTASTICO.. Este tipo de gente es sin duda la que merece que la sociedad les proteja.. Que son el futuro. Sin implicarse en nada, sin mojarse el culo, pero eso si.. He, que yo quiero mis derechos, que ME LOS HE GANADO.. (Ironía OFF).


No me jodas hombre...

Si no están deacuerdo con la medida de la huelga, pero si con la revindicación, que lo defiendan de alguna manera.. Pero si se convoca, es porque una mayoría prefiere esa medida.. A lo mejor, sería también necesario un periodo obligatorio de negociación entre partes.. Y además, creo que antes de convocar huelga, siempre es obligatorio negociar.. Es cierto que la huelga debe ser el ultimo recurso, pero estoy situado en el momento en que la huelga es inevitable.. En ese momento o te implicas o no, tu elijes.. con sus ventajas y sus inconvenientes.. No se puede tener todo...
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Charrúa el Sáb 28 Jul 2012 - 20:41

Cuando te leo, me parece que lo estuviese haciendo de algún dirigente de algún partido reaccionario, señalando a aquellos viles aprovechadores que viven del esfuerzo de los demás ciudados sacrificados y apuntalando con frases contundentes en mayúscula.

Me argumentas con generalizaciones, presentando a todo aquel que disiente de las medidas sindicales como calculadores que buscan aprovecharse del sacrificio de los demás, que acusan a sus compañeros de vagos y le dibujan flores a los jefes. A lo mejor tu experiencia personal en el tema será traumática, porque no puedo entender cómo se puede afirmar semejante canallada.

Y para peor, para rematar tu discurso, me dices que no entiendes cómo puedo defender ese tipo de actitudes. Me ha hecho retrotraerme a debates con personajes de la derecha más rancia donde se me acusaba de defender a delincuentes, a jóvenes descarrilados, drogadictos o incluso, paradojas de la vida, sindicalistas aprovechadores.

Al menos me admites, después de no entender en tu comentario anterior cómo había llegado a esa conclusión, que la medida coacciona a los disidentes.

Te repito, no estoy de acuerdo con este tipo de medidas y trato de evitarlas en todos los aspectos de mi abanico ideológico. Y pocas chances existen de que cambie de opinión si se me presentan argumentos de este tipo.
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Metropolitano el Sáb 28 Jul 2012 - 21:07

1º.- Yo no digo que nadie sea aprovechado. Los son SOLO los que, estando deacuerdo con las revindicaciones, no hacen nada.

2º.- Habrá trabajadores, pienso yo, que no estén deacuerdo con las revindicaciones por las que se convoca la huelga.. Precisamente YO DEFIENDO que esos trabajadores queden excluidos de obtener esas revindicaciones con las que no están deacuerdo, cosa que ahora no pasa. Igual, por no obtener esas ventajas tienen una mejor posición para negociar con su jefe un aumemento, por ejemplo..

3º.- No es que tenga esperiencias negativas.. Es que se que hay mucha gente que cree en las revindicaciones y no hace huelga para no perder dinero (Y eso lo sabes tú, yo y todo el planeta). Y esa gente deja que los demás lo pierdan para beneficiarse él.. y eso es lo que tú estás defendiendo.. Tu sabrás porqué... Has oído alguna vez lo de "quien algo quiere, algo le cuesta"? Pues mientras en la sociedad exista gente que consigue cosas sin mover un dedo, esta sociedad estará deteriorada..

4º.- En serio crees que esto tiene que ver con la ideología? Esto tiene que ver con la moral y con la cultura del esfuerzo.. Voy a defender yo, precisamente, algo que esté ideológicamente contra los trabajadores.. YO? Conoces mi ideología no? Defiendo a los trabajadores, pero ni a los vagos que fichan y se van de compras, ni a los no parados que cobran del paro, ni a los que esperan que sus problemas se los arreglen los demás mientras ellos miran.. Perdona, pero yo no puedo defender a esta gente... Te convenza o no..
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Don limpio el Sáb 28 Jul 2012 - 21:14

Lo de ir señalando con el dedo a los que no esten de acuerdo conmigo me recuerda a otra epoca.
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 28 Jul 2012 - 21:15

Julio anguita en ese famoso discurso dice más o menos "el trabajador no puede permitirse perder el puestode trabajo por un acto de rebeldía"
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Metropolitano el Sáb 28 Jul 2012 - 21:37

Don limpio escribió:Lo de ir señalando con el dedo a los que no esten de acuerdo conmigo me recuerda a otra epoca.

Pero tio.. Quien señala? ¡¡Si es un ejercicio de libertad!!

Ahora, por narices, estás obligado a que te impongan revindicaciones que no son tuyas.. si esto estubiese funcionando, simplemente no tendría que ser así.. Considerais todas las huelgas justas o que? no lo entiendo..

No se a que te refieres con señalar.. En una huelga siempre hay señalados.. los que la hacen y los que no.. No? Se trata simplemente de que los que la hagan, si lo consiguen, obtengan sus revindicaciones.. Y los que no la hagan, dado que no creen en esas revindicaciones o no les parece suficiente motivo para perder el sueldo que pierden, pues que obtengan también lo que quieren... Es evidente que prefieren sus dias de sueldo a las revindicaciones de la huelga.. Joder.. Pues todos contentos.. No entiendo nada.. No se a que viene tanta controversia.. como si hubiese acusadores y acusados.. Libertad para elegir para todos..

yo que se.. Que alguien me explique cual es la pega porque no la veo.. Igual estoy equivocado pero es que no se donde..
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 28 Jul 2012 - 21:39

Pues para empezar que el empresario va a preferir a aquel que hace el trabajo al protestón y ahí ya hay un conflicto de intereses.
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Don limpio el Sáb 28 Jul 2012 - 21:46

Metropolitano escribió:
Don limpio escribió:Lo de ir señalando con el dedo a los que no esten de acuerdo conmigo me recuerda a otra epoca.

Pero tio.. Quien señala? ¡¡Si es un ejercicio de libertad!!

Ahora, por narices, estás obligado a que te impongan revindicaciones que no son tuyas.. si esto estubiese funcionando, simplemente no tendría que ser así.. Considerais todas las huelgas justas o que? no lo entiendo..

No se a que te refieres con señalar.. En una huelga siempre hay señalados.. los que la hacen y los que no.. No? Se trata simplemente de que los que la hagan, si lo consiguen, obtengan sus revindicaciones.. Y los que no la hagan, dado que no creen en esas revindicaciones o no les parece suficiente motivo para perder el sueldo que pierden, pues que obtengan también lo que quieren... Es evidente que prefieren sus dias de sueldo a las revindicaciones de la huelga.. Joder.. Pues todos contentos.. No entiendo nada.. No se a que viene tanta controversia.. como si hubiese acusadores y acusados.. Libertad para elegir para todos..

yo que se.. Que alguien me explique cual es la pega porque no la veo.. Igual estoy equivocado pero es que no se donde..
Ah que de verdad no ves el problema de que unos trabajadores haciendo el mismo trabajo tengan unas condiciones por ley diferentes a otras? Laughing Laughing Laughing Laughing Si no ves eso como vas a ver lo de los señalados, claro.

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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 28 Jul 2012 - 21:54

Y eso a lo mejor siendo el que cobra más alguien que trabaja menos. Si, seguro que el empresario va a aceptar remunerar más al ineficiente que al eficiente si se diera el caso. Es una chorrada. Si un trabajador considera que se han lesionado sus derechos eso debería arbitrarse en un tribunal laboral.
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Acabose el Sáb 28 Jul 2012 - 22:09

Hacer huelga es un derecho, no una obligacion. Y cada persona conoce su situacion, es imposible generalizar y tener razon.
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Charrúa el Sáb 28 Jul 2012 - 22:59

Metropolitano escribió: 1º.- Yo no digo que nadie sea aprovechado. Los son SOLO los que, estando deacuerdo con las revindicaciones, no hacen nada.

2º.- Habrá trabajadores, pienso yo, que no estén deacuerdo con las revindicaciones por las que se convoca la huelga.. Precisamente YO DEFIENDO que esos trabajadores queden excluidos de obtener esas revindicaciones con las que no están deacuerdo, cosa que ahora no pasa. Igual, por no obtener esas ventajas tienen una mejor posición para negociar con su jefe un aumemento, por ejemplo..

3º.- No es que tenga esperiencias negativas.. Es que se que hay mucha gente que cree en las revindicaciones y no hace huelga para no perder dinero (Y eso lo sabes tú, yo y todo el planeta). Y esa gente deja que los demás lo pierdan para beneficiarse él.. y eso es lo que tú estás defendiendo.. Tu sabrás porqué... Has oído alguna vez lo de "quien algo quiere, algo le cuesta"? Pues mientras en la sociedad exista gente que consigue cosas sin mover un dedo, esta sociedad estará deteriorada..

4º.- En serio crees que esto tiene que ver con la ideología? Esto tiene que ver con la moral y con la cultura del esfuerzo.. Voy a defender yo, precisamente, algo que esté ideológicamente contra los trabajadores.. YO? Conoces mi ideología no? Defiendo a los trabajadores, pero ni a los vagos que fichan y se van de compras, ni a los no parados que cobran del paro, ni a los que esperan que sus problemas se los arreglen los demás mientras ellos miran.. Perdona, pero yo no puedo defender a esta gente... Te convenza o no..

No aclares que oscurece. Has generalizado sobre aquellos que no se unen a las medidas sindicales de forma muy baja, asumiendo un estereotipo que los deja muy mal parados. Y da igual que lo hagas particular sólo a aquellos que estén de acuerdo con las reivindicaciones, porque básicamente son la mayoría.

El segundo punto es cinismo en estado puro. Además que rebosa de incoherencia; porque un trabajador que rechaza determinada plataforma colectiva de ventajas y luego negocia sus ventajas de forma particular, es tonto porque va a recibir menos ventajas o ahora sí es un verdadero sinvergüenza.

Y otra vez me pones a defender gente que actúa de mala fé, que dentro de tus palabras da la idea de ser prácticamente todos los disidentes. Yo no sé si es que no entiendes o simplemente utilizas todos los medios disponibles para sacar ventaja en el debate.

Y te digo que para mi las reivindicaciones sindicales deben ser aquellas que por convicción deben cumplirse para los trabajadores y no solo como un premio por el esfuerzo brindado en la lucha.

Tu cuarto punto es una absoluta ensalada de ideas, que no tienen absolutamente nada que ver con lo que yo he expresado y que malinterpreta el grueso de mis palabras.

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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Metropolitano el Sáb 28 Jul 2012 - 23:05

Don limpio escribió:
Metropolitano escribió:

Pero tio.. Quien señala? ¡¡Si es un ejercicio de libertad!!

Ahora, por narices, estás obligado a que te impongan revindicaciones que no son tuyas.. si esto estubiese funcionando, simplemente no tendría que ser así.. Considerais todas las huelgas justas o que? no lo entiendo..

No se a que te refieres con señalar.. En una huelga siempre hay señalados.. los que la hacen y los que no.. No? Se trata simplemente de que los que la hagan, si lo consiguen, obtengan sus revindicaciones.. Y los que no la hagan, dado que no creen en esas revindicaciones o no les parece suficiente motivo para perder el sueldo que pierden, pues que obtengan también lo que quieren... Es evidente que prefieren sus dias de sueldo a las revindicaciones de la huelga.. Joder.. Pues todos contentos.. No entiendo nada.. No se a que viene tanta controversia.. como si hubiese acusadores y acusados.. Libertad para elegir para todos..

yo que se.. Que alguien me explique cual es la pega porque no la veo.. Igual estoy equivocado pero es que no se donde..
Ah que de verdad no ves el problema de que unos trabajadores haciendo el mismo trabajo tengan unas condiciones por ley diferentes a otras? Laughing Laughing Laughing Laughing Si no ves eso como vas a ver lo de los señalados, claro.
Clasismo en estado puro.

Ese si es un problema.. El único.. Admito que se complica.. Es como estatutos propios de cada trabajador en cada empresa.. Un jaleo si, pero implementable informáticamente..

Sobre lo de los señalados.. En serio... Deja de decirlo, que ahora hay CLARISIMOS (En estado puro Very Happy ) señalados.. Insisto.. Los que hacen huelga y los que no.. Si no te parece suficiente señalar...


JairoPascual escribió:Y eso a lo mejor siendo el que cobra más alguien que trabaja menos. Si, seguro que el empresario va a aceptar remunerar más al ineficiente que al eficiente si se diera el caso. Es una chorrada. Si un trabajador considera que se han lesionado sus derechos eso debería arbitrarse en un tribunal laboral.

Que tiene que ver el que hace huelga o no, con el que más o menos cobra? Estás confundiendo la velocidad con el tocino.. Si un trabajador es ineficiente, que el empresario le despida.. las huelgas son otra cosa, no tienen que ver con situaciones individuales..

Acabose escribió:Hacer huelga es un derecho, no una obligacion. Y cada persona conoce su situacion, es imposible generalizar y tener razon.

Y siguiría siendo un derecho y no una obligación... Ahora mismo te imponen las condiciones que se negocián en una huelga, condiciones o prevendas que a lo mejor no le interesan a todos los trabajadores.. y eso es una imposición ahora mismo.. Tienes que hacer huelga si estás deacuerdo con ella y quieres conseguir lo que se revindica.. Pero si no estás deacuerdo con ella pues a trabajar y punto pelota..

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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 28 Jul 2012 - 23:11

Pero a ver Metro, porque tiene que cobrar uno más que otro? cada uno conoce sus circustancias y cada uno puede o no permitirse hacer huelga porque de eso depende un plato de comida de sus hijos. Que facil es hablar de los demás aún no conociendo sus circustancias. Además que en las huelgas no se suele conseguir nada. Menuda chorrada de debate. En las huelgas se consiguen cosas cuando el ciclo es de crecimiento ahora lo único que consigues es perder un dia de jornal.

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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Metropolitano el Sáb 28 Jul 2012 - 23:21

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió: 1º.- Yo no digo que nadie sea aprovechado. Los son SOLO los que, estando deacuerdo con las revindicaciones, no hacen nada.

2º.- Habrá trabajadores, pienso yo, que no estén deacuerdo con las revindicaciones por las que se convoca la huelga.. Precisamente YO DEFIENDO que esos trabajadores queden excluidos de obtener esas revindicaciones con las que no están deacuerdo, cosa que ahora no pasa. Igual, por no obtener esas ventajas tienen una mejor posición para negociar con su jefe un aumemento, por ejemplo..

3º.- No es que tenga esperiencias negativas.. Es que se que hay mucha gente que cree en las revindicaciones y no hace huelga para no perder dinero (Y eso lo sabes tú, yo y todo el planeta). Y esa gente deja que los demás lo pierdan para beneficiarse él.. y eso es lo que tú estás defendiendo.. Tu sabrás porqué... Has oído alguna vez lo de "quien algo quiere, algo le cuesta"? Pues mientras en la sociedad exista gente que consigue cosas sin mover un dedo, esta sociedad estará deteriorada..

4º.- En serio crees que esto tiene que ver con la ideología? Esto tiene que ver con la moral y con la cultura del esfuerzo.. Voy a defender yo, precisamente, algo que esté ideológicamente contra los trabajadores.. YO? Conoces mi ideología no? Defiendo a los trabajadores, pero ni a los vagos que fichan y se van de compras, ni a los no parados que cobran del paro, ni a los que esperan que sus problemas se los arreglen los demás mientras ellos miran.. Perdona, pero yo no puedo defender a esta gente... Te convenza o no..

No aclares que oscurece. Has generalizado sobre aquellos que no se unen a las medidas sindicales de forma muy baja, asumiendo un estereotipo que los deja muy mal parados. Y da igual que lo hagas particular sólo a aquellos que estén de acuerdo con las reivindicaciones, porque básicamente son la mayoría.
Osea que la mayoría está deacuerdo con las revindicaciones.. Y va a trabajar por? Quiere que la huelga tenga exito y va a trabajar.. Que tipos más inteligentes hay por el mundo.. Impresionante.. Y si, de hecho, si la huelga tiene exito, son tan "listos", que se pasan.. Pero si no tiene exito se deben quedar con cara de gilipollas.. Supongo.. O no.. A lo mejor, el empresario elige al que ha hecho huelga si meses despues necesita despedir.. Y también es muy listo en este caso.. Al final, lo que hay es gente muy lista.. Igual no lo he pensado yo bien.. Y la proxima vez, se manifiesta su tia la del pueblo..

El segundo punto es cinismo en estado puro. Además que rebosa de incoherencia; porque un trabajador que rechaza determinada plataforma colectiva de ventajas y luego negocia sus ventajas de forma particular, es tonto porque va a recibir menos ventajas o ahora sí es un verdadero sinvergüenza.

Pues mira.. Aquí tienes razón.. Solo ha sido un mal ejemplo.. La idea es que a lo mejor, otro sindicato u otra huelga del mismo sindicato, con la que esté más deacuerdo, la haga y obtenga lo que de verdad quiere obtener..

Y otra vez me pones a defender gente que actúa de mala fé, que dentro de tus palabras da la idea de ser prácticamente todos los disidentes. Yo no sé si es que no entiendes o simplemente utilizas todos los medios disponibles para sacar ventaja en el debate.
Y te digo que para mi las reivindicaciones sindicales deben ser aquellas que por convicción deben cumplirse para los trabajadores y no solo como un premio por el esfuerzo brindado en la lucha.
Quieres decir, que en tu opinión no hay ningún trabajador que en jornadas de huelga va a trabajar para cobrar, a pesar de estar completamente deacuerdo con todas las revindicaciones de la huelga?

Tu cuarto punto es una absoluta ensalada de ideas, que no tienen absolutamente nada que ver con lo que yo he expresado y que malinterpreta el grueso de mis palabras.
Mi cuarto punto no es una ensalada de nada... Es solo una idea, la de premiar al que hace el esfuerzo y no premiar al que no lo hace.. Si, es verdad.. Una idea muy "liberal" para mi.. Razz
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Metropolitano el Sáb 28 Jul 2012 - 23:29

JairoPascual escribió:Pero a ver Metro, porque tiene que cobrar uno más que otro? cada uno conoce sus circustancias y cada uno puede o no permitirse hacer huelga porque de eso depende un plato de comida de sus hijos. Que facil es hablar de los demás aún no conociendo sus circustancias. Además que en las huelgas no se suele conseguir nada. Menuda chorrada de debate. En las huelgas se consiguen cosas cuando el ciclo es de crecimiento ahora lo único que consigues es perder un dia de jornal.

y si crees que no se va a conseguir nada.. Porqué te preocupa entonces? No la haces y punto.. Tanta importancia tiene?

Esto es simplemente una abstracción de la sociedad.. Yo no voy a la manifestación porque no se va a conseguir nada.. y no se consigue nada porque van a la manifestaciçón menos de un 1% de los que creen en lo que se revindica ahí.. Los demás, no tienen ni ganas de levantarse del sofa.. De verdad, pensamos arreglar algo con esta actitud?

Al menos admitid que no es justo premiar esa actitud.. Que la situación sea complicada lo acepto, pero que se defiendan esas actitudes, pues la verdad.. NO.

y ojo, sin generalizar, no valla a ser que Charrua se mosquee.. Tampoco voy yo a todas las manifestaciones en las que creo joder.. O no puedo, o me sale un "plan" mejor Laughing Laughing .. Pero eso no me da pie a defender que encima no he hecho nada de lo que me pueda al menos lamentar...

PD: Por cierto.. por lo visto la huelga que hicimos los Taxistas SI HA FUNCIONADO. Se ha llegado a un acuerdo con Fomento y se ha desconvocado la huelga del 1 de Agosto.. Ves? A veces sirve para algo...
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por deyvid_atletico el Dom 29 Jul 2012 - 9:53

Metro.....y que hay del trabajador que aún estando de acuerdo con las reivindicaciones no puede permitirse hacer huelga?? Porque hay muchos trabajadores que no pueden perder un dia de sueldo......y hay muchisimos otros que estan directamente amenazados o coaccionados por el jefe.De verdad hay que dejar tirados a estos trabajadores......aun siendo de los mas necesitados???
Creo que os habeis vuelto locos Vladilink y tu con este tema.
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Re: LIBERALIZACIÓN SECTOR DEL TAXI

Mensaje por Metropolitano el Dom 29 Jul 2012 - 10:57

deyvid_atletico escribió:Metro.....y que hay del trabajador que aún estando de acuerdo con las reivindicaciones no puede permitirse hacer huelga?? Porque hay muchos trabajadores que no pueden perder un dia de sueldo......y hay muchisimos otros que estan directamente amenazados o coaccionados por el jefe.De verdad hay que dejar tirados a estos trabajadores......aun siendo de los mas necesitados???
Creo que os habeis vuelto locos Vladilink y tu con este tema.

Tu crees que los que hacen huelga pueden perder ese dinero? Y el jefe les ha dicho que hagan huelga, que no pasa nada? Es evidente que hay situaciones y situaciones.. Yo no criminalizo a nadie.. Me parece poco solidario que exista gente que no quiera sacrificarse.. nada más.. Ojo, que más en contra que yo de que no se permita trabajar a los que quieren hacerlo no hay nadie, en contra de piquetes violentos, solo que en una empresa se conocen todos.. Y se sabe quien va a trabajar porque no quiere hacer huelga, no está deacuerdo con ella (y se le respeta), el que de verdad lo está pasando mal económicamente y tiene más disculpa y el que no tiene problemas económicos, está deacuerdo con la huelga pero va a trabajar porque es de los "listos" de los que te hablo arriba.. Y no me negueis que hay muchos casos como estos..

Quizás habría que añadir un nuevo tipo de huelguista.. Uno que trabaje solo media jornada ese día, al que le quiten mucho menos dinero.. Algo así.. Solo estoy especulando..

Mi queja es que alguien defienda actitudes como la de los ultimos que he descrito (Sin problemas de pasta y deacuerdo con las revindicaciones, pero que va a trabajar).. O como las de los que no van a una manifestación en la que creen y se quejan de que no sirven para nada.. A ver.. Hay que comprometerse.. No estoy diciendo que sean criminales.. Son insolidarios.. nada más y nada menos.. y yo no pienso defender esas actitudes..

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