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Mensaje por TITO el Jue 26 Jul 2012, 11:55

No van a repartir dividendos. Cae un 5.76% en bolsa hoy.

Mala pinta tiene esta empresa si le dices a los inversores que no va a repartir nada.

Para que vean los que dicen que esta crisis interesa a los grandes imperios.
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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 26 Jul 2012, 12:03

yo compré 50 acciones el año pasao Sad y también 300 del santander.
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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 26 Jul 2012, 12:03

espero que para el futuro sea buena inversiòn.
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Re: Telefonica

Mensaje por TITO el Jue 26 Jul 2012, 12:06

Me temo que no. Cuando esto sea rentable ya hablaremos por telepatía Laughing
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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 26 Jul 2012, 12:11

Mad me tengo que dedicar al trading, esto de especular a largo plazo es una mierda, necesitas ser Raphel.
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Re: Telefonica

Mensaje por Gulus el Jue 26 Jul 2012, 12:18

TITO escribió:No van a repartir dividendos. Cae un 5.76% en bolsa hoy.

Mala pinta tiene esta empresa si le dices a los inversores que no va a repartir nada.

Para que vean los que dicen que esta crisis interesa a los grandes imperios.

Hace cuatro días echaban pestes porqué la bolsa española había repartido 16.000 millones en dividendos. Y hoy, resulta que también le echan pestes porqué dice que los ingresos no los reparte sino que se los cguarda para refinanciarse internamente.

¿Tenemos claro ahora porqué las empresas del IBEX, aún estando inmersas en la crisis repartían dividendos? Me parece que la cuestión es bien sencilla. Porqué si no reparten pierden interés del inversor y su acción, CAE.
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Re: Telefonica

Mensaje por ovrzito el Jue 26 Jul 2012, 12:33

Gulus escribió:
TITO escribió:No van a repartir dividendos. Cae un 5.76% en bolsa hoy.

Mala pinta tiene esta empresa si le dices a los inversores que no va a repartir nada.

Para que vean los que dicen que esta crisis interesa a los grandes imperios.

Hace cuatro días echaban pestes porqué la bolsa española había repartido 16.000 millones en dividendos. Y hoy, resulta que también le echan pestes porqué dice que los ingresos no los reparte sino que se los cguarda para refinanciarse internamente.

¿Tenemos claro ahora porqué las empresas del IBEX, aún estando inmersas en la crisis repartían dividendos? Me parece que la cuestión es bien sencilla. Porqué si no reparten pierden interés del inversor y su acción, CAE.

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Re: Telefonica

Mensaje por TITO el Jue 26 Jul 2012, 12:35

Gulus escribió:
TITO escribió:No van a repartir dividendos. Cae un 5.76% en bolsa hoy.

Mala pinta tiene esta empresa si le dices a los inversores que no va a repartir nada.

Para que vean los que dicen que esta crisis interesa a los grandes imperios.

Hace cuatro días echaban pestes porqué la bolsa española había repartido 16.000 millones en dividendos. Y hoy, resulta que también le echan pestes porqué dice que los ingresos no los reparte sino que se los cguarda para refinanciarse internamente.

¿Tenemos claro ahora porqué las empresas del IBEX, aún estando inmersas en la crisis repartían dividendos? Me parece que la cuestión es bien sencilla. Porqué si no reparten pierden interés del inversor y su acción, CAE.
Sin ninguna duda!!!

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Re: Telefonica

Mensaje por Cornecho el Jue 26 Jul 2012, 12:43

El San ganó un 51% menos en el primer semestre de este año, Repsol un 23% menos (aunque el descenso sin YPF es del 14,6%), Mediaset (Tele5) un 53,8% menos, Antena 3 un 68% menos, Banesto un 51% menos y dicen que Telefónica un 34,4% menos.

Por poner algunas que se mencionan hoy en los medios económicos.
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Re: Telefonica

Mensaje por Duende el Jue 26 Jul 2012, 13:03

JairoPascual escribió: Mad me tengo que dedicar al trading, esto de especular a largo plazo es una mierda, necesitas ser Raphel.

Si sabes no. Para el trading si se necesita ser Raphel o eso dicen. Hace tiempo que quiero aprender. Sad Sad Sad
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Re: Telefonica

Mensaje por pacense el Jue 26 Jul 2012, 13:05

TITO escribió:No van a repartir dividendos. Cae un 5.76% en bolsa hoy.

Mala pinta tiene esta empresa si le dices a los inversores que no va a repartir nada.

Para que vean los que dicen que esta crisis interesa a los grandes imperios.
En España movistar no para de perder clientes.

Entre la gente normal que se pasa a las virtuales mas baratas y la gente que antes tenian 2 o 3 lineas, empresas con lineas de sobra, etc...

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Re: Telefonica

Mensaje por TITO el Jue 26 Jul 2012, 13:07

pacense escribió:
TITO escribió:No van a repartir dividendos. Cae un 5.76% en bolsa hoy.

Mala pinta tiene esta empresa si le dices a los inversores que no va a repartir nada.

Para que vean los que dicen que esta crisis interesa a los grandes imperios.
En España movistar no para de perder clientes.

Entre la gente normal que se pasa a las virtuales mas baratas y la gente que antes tenian 2 o 3 lineas, empresas con lineas de sobra, etc...

SI. Los efectos de la crisis atacan también a los mas grandes.

Si Telefónica dependiese solo de España ya hubiese cerrado.
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Re: Telefonica

Mensaje por Metropolitano el Jue 26 Jul 2012, 14:26

Gulus escribió:
TITO escribió:No van a repartir dividendos. Cae un 5.76% en bolsa hoy.

Mala pinta tiene esta empresa si le dices a los inversores que no va a repartir nada.

Para que vean los que dicen que esta crisis interesa a los grandes imperios.

Hace cuatro días echaban pestes porqué la bolsa española había repartido 16.000 millones en dividendos. Y hoy, resulta que también le echan pestes porqué dice que los ingresos no los reparte sino que se los cguarda para refinanciarse internamente.

¿Tenemos claro ahora porqué las empresas del IBEX, aún estando inmersas en la crisis repartían dividendos? Me parece que la cuestión es bien sencilla. Porqué si no reparten pierden interés del inversor y su acción, CAE.

Y estamos en un mundo donde por lo visto, es más importante que la acción no caiga a que la empresa invierta.. El problema es este, no que si no reparte dibidendos cae.. El problema es que la caida del valor de unas acciones tenga tanta importancia...
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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 26 Jul 2012, 14:49

hacer han hecho lo k tenian k hacer
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Re: Telefonica

Mensaje por Metropolitano el Jue 26 Jul 2012, 15:59

JairoPascual escribió:hacer han hecho lo k tenian k hacer

Y a pesar de eso, bajan sus acciones.. Da que pensar que una empresa que se comporta de manera razonable pierda valor bursatil.. Así va el mundo.
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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 26 Jul 2012, 16:01

me refiero a no repartir dividendos, logico que las acciones caigan pero se tienen que recapitalizar.
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Re: Telefonica

Mensaje por Gulus el Jue 26 Jul 2012, 16:12

JairoPascual escribió:me refiero a no repartir dividendos, logico que las acciones caigan pero se tienen que recapitalizar.

No. Les es más barato no pagar el dividendo que pedir dinero prestado a un banco. Eso no es recapitalizarse. Eso es quedarse la tesorería. Vamos, lo que tú mismo mencionabas ayer mismo... Working Capital, Circulante o tesorería. como más te guste. (Que no son lo mismo pero para el caso nos sirve)

De hecho, haciendo esto, lo que hace telefórnica es, precisamente, descapitalizarse, ya que sus fondos propios han disminuido su valor.

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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 27 Jul 2012, 12:01

Pues no estoy de acuerdo, bueno en parte si, pero el tema esque su deuda financiera se ha disparada, lo normal sería que cancelase el dividendo un añoo dos , o que estableciese un dividendo que permitiese ir reduciendo su deuda financiera de manera gradual. Lo que no tiene sentido es que su deuda financiera neta haya aumentado en 2.000 millones en 6 meses por el pago de dividendos, es una locura. Y mira que a mi me jode, que me han dejao sin mis leurus.
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Re: Telefonica

Mensaje por TITO el Vie 27 Jul 2012, 12:06

JairoPascual escribió:Pues no estoy de acuerdo, bueno en parte si, pero el tema esque su deuda financiera se ha disparada, lo normal sería que cancelase el dividendo un añoo dos , o que estableciese un dividendo que permitiese ir reduciendo su deuda financiera de manera gradual. Lo que no tiene sentido es que su deuda financiera neta haya aumentado en 2.000 millones en 6 meses por el pago de dividendos, es una locura. Y mira que a mi me jode, que me han dejao sin mis leurus.
Yo conozco a un iluminado que decía que era normal que Telefónica tuviera tanta deuda, ahora evidentemente dice lo contrario.

La deuda como base del crecimiento es mala consejera.
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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 27 Jul 2012, 12:08

A ver es evidente que si no generas un retorno eso repercute negativamente, pero es que no veo otra salida para reducir su deuda.
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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 27 Jul 2012, 12:11

Por cierto, una deuda que tengo, si tu con los dividendos compras otra vez acciones, o cobras en acciones...tienes que pagar algo al fisco?

Y otra cosa...simplificando un poco...vas comprando acciones que generan un dividiendo de un 20 por ciento de media anual, pasan 5 años y en teoría has recuperado la inversión pero a la vez has ido comprando con los dividendos acciones así que si no han variado los precios en cinco años tienes el doble...y así comprando y comprando acciones con un PER 5....en 15 años si has invertido bien puedes tener unos ingresos importantes no?
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Re: Telefonica

Mensaje por Gulus el Vie 27 Jul 2012, 12:13

JairoPascual escribió:Pues no estoy de acuerdo, bueno en parte si, pero el tema esque su deuda financiera se ha disparada, lo normal sería que cancelase el dividendo un añoo dos , o que estableciese un dividendo que permitiese ir reduciendo su deuda financiera de manera gradual. Lo que no tiene sentido es que su deuda financiera neta haya aumentado en 2.000 millones en 6 meses por el pago de dividendos, es una locura. Y mira que a mi me jode, que me han dejao sin mis leurus.

A ver. Las cosas como son. Tienes razón. Lo razonable, prudente y sensato es hacer lo que han hecho. Financiar su actividad con recuersos propios. En el corto plazo la capitalización desciende ya que la acción pierde atractivo en el mercado pero en el largo plazo será una acción más fuerte ya que tendrá mayor cantidad de recursos propios.
Lo que ha hecho telefónica es de sentido común.
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Re: Telefonica

Mensaje por TITO el Vie 27 Jul 2012, 12:14

JairoPascual escribió:Por cierto, una deuda que tengo, si tu con los dividendos compras otra vez acciones, o cobras en acciones...tienes que pagar algo al fisco?

Y otra cosa...simplificando un poco...vas comprando acciones que generan un dividiendo de un 20 por ciento de media anual, pasan 5 años y en teoría has recuperado la inversión pero a la vez has ido comprando con los dividendos acciones así que si no han variado los precios en cinco años tienes el doble...y así comprando y comprando acciones con un PER 5....en 15 años si has invertido bien puedes tener unos ingresos importantes no?
Si, pero también has podido tener una catástrofe y seguir pagando por dividendos. Aunque tu acciones se hayan ido a la mierda.
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Re: Telefonica

Mensaje por Gulus el Vie 27 Jul 2012, 12:16

JairoPascual escribió:Por cierto, una deuda que tengo, si tu con los dividendos compras otra vez acciones, o cobras en acciones...tienes que pagar algo al fisco?

Y otra cosa...simplificando un poco...vas comprando acciones que generan un dividiendo de un 20 por ciento de media anual, pasan 5 años y en teoría has recuperado la inversión pero a la vez has ido comprando con los dividendos acciones así que si no han variado los precios en cinco años tienes el doble...y así comprando y comprando acciones con un PER 5....en 15 años si has invertido bien puedes tener unos ingresos importantes no?

No. No pagas mientras los tengas invertidos. El rendimiento solamente se produce cuando los realizas.

Con el 2º párrafo estas describiendo al inversor patrimonialista. No compra para especular sino para obtener rentas de inversiones a largo. Eso sí. En el momento que el dividendo te lo entreguen en cash... lo recibirás con la correspondiente retención.
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Re: Telefonica

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 27 Jul 2012, 12:18

En teoría la bolsa esta ideada para eso...bueno que es el ideal...si no hubiera tanto mamoneo especulativo...yo creo que la gente con una parte de su renta mensual se podría conformar una cartera...eso a la larga es un ingreso extra que quieras que no. Claro hay que saber invertir y vivir unos años como una rata. Cosa dificil.

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