La gente no ha aprendido nada, nada!!!

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Tiempo_del_fin
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 25 Jul 2012 - 14:00


Eso es el problema de cada cual, con su pan se lo coman, si lo han hecho mal que se jodan.
Nadie quiere valorar sus activos a valor de mercado porque entonces todos se encontrarían en quiebra técnica (si mal no recuerdo la ley de sociedades te da un año para salir de esa situación... o chapar).Nada más que rasques en los activos de cualquier empresa ahora mismo....

Por eso la crisis empezó como una crisis de liquidez y ha derivado a una crisis de solvencia, que va a dejar a muchas empresas y bancos por el camino. Pero asín es el juego. Son empresas quebradas.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 25 Jul 2012 - 14:04

Si en su dia quisieron exprimir la empresa a costa de los beneficios dejandola sin recursos propios, es únicamente responsabilidad suya, si no han sabido responder a la nueva situación son empresas ineficientes. La crueldada y frialdad de los números lo dice, y no somos quien para cuestionarlo. Cierrese.
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Metropolitano
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Metropolitano el Miér 25 Jul 2012 - 14:14

Acabose escribió:Jairo, Metro, no necesariamente se joderían los que viven de rentas solamente.
Imaginad como queda el balance de una cadena de clinicas con locales propios, de fruterias, de mcdonalds, de parkings, de apartamentos turísticos, de gasolineras, si de repente en el activo, su inmobilizado baja un 20-30-40%.
Que pasa si de repente el activo de una empresa es menor que el pasivo? Quiebra.
Esas inversiones en activos, posiblemente amortizables y financiados, al actualizar valores, como se resuelven contablemente? Pérdidas.

Y? Suponiendo que tu estimación de perdida de valor sea cierta (Que lo dudo), lo que hace un banco al ser obligado a la condonación de pago es valorar el piso por lo bajo, para evitarse problemas.. ESO NO QUIERE DECIR QUE ESE SEA SU VALOR..
Me parece que sería someterse ya demasiado a los bancos, hacer que las cosas valgan lo que el banco dice que valen.. Wink Wink . No te pases.


El precio de un activo inmobiliario es el que es.. Por mucho que se empeñen los dueños de esos activos.. y si baja, pues todos los dueños tendrán que joderse.. Las empresas que me enumeras (fruterias, cadenas de locales propios, mcdonals, gasolineras,. etc..) todas ellas, se ven beneficiadas por la bajada de los precios.. Puede que sus activos en sus balances valgan menos, pero no creo que eso le cuesta a una empresa la quiebra, salvo que ya estubiera a cuadros... Pero al dueño de una gasolinera, que está ganando dinero, le viene mal o le viene bien que bajen los precios? LE VIENE DE P.M. porqué? porque le cuesta menos comprar otra Gasolinera y ganar más dinero.. y te digo lo mismo para cualquier otro negocio de este tipo
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Acabose
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Acabose el Miér 25 Jul 2012 - 14:40

Donde esta el limite? Quien si puede ir a la calle y quien no?
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Hleb21 el Miér 25 Jul 2012 - 14:40

Acabose escribió:
Hleb21 escribió:Solidaridad prioritaria, lo llamaría yo.
Ahora hay que salvar unos balances contables antes que haya personas que puedan tener facilitado el acceso a una vivienda y en este caso su primera vivienda... Twisted Evil
balance=empresa=actividad=riqueza=empleos
Y mientras viviendo en la calle.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Hleb21 el Miér 25 Jul 2012 - 14:41

Acabose escribió:Donde esta el limite? Quien si puede ir a la calle y quien no?
Mejor este "limite" que la situación actual donde siempre pierde el mismo.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Gulus el Miér 25 Jul 2012 - 15:19

JairoPascual escribió:
Eso es el problema de cada cual, con su pan se lo coman, si lo han hecho mal que se jodan.
Nadie quiere valorar sus activos a valor de mercado porque entonces todos se encontrarían en quiebra técnica (si mal no recuerdo la ley de sociedades te da un año para salir de esa situación... o chapar).Nada más que rasques en los activos de cualquier empresa ahora mismo....

Por eso la crisis empezó como una crisis de liquidez y ha derivado a una crisis de solvencia, que va a dejar a muchas empresas y bancos por el camino. Pero asín es el juego. Son empresas quebradas.

La ley de Sociedades también te dice cómo, cuándo y cuánto puedes depreciar dependiendo del activo que tengas.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Metropolitano el Miér 25 Jul 2012 - 15:25

Acabose escribió:Donde esta el limite? Quien si puede ir a la calle y quien no?

El límite de que? Mi opinión es que la bajada de precios beneficia a todos los NO ESPECULADORES DE ACTIVOS INMOBILIARIOS..

El que los utiliza y los explota, la bajada de precios le beneficia..
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Acabose el Miér 25 Jul 2012 - 15:54

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:Donde esta el limite? Quien si puede ir a la calle y quien no?

El límite de que? Mi opinión es que la bajada de precios beneficia a todos los NO ESPECULADORES DE ACTIVOS INMOBILIARIOS..

El que los utiliza y los explota, la bajada de precios le beneficia..
joderias a gente no especuladora
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Metropolitano el Miér 25 Jul 2012 - 16:02

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

El límite de que? Mi opinión es que la bajada de precios beneficia a todos los NO ESPECULADORES DE ACTIVOS INMOBILIARIOS..

El que los utiliza y los explota, la bajada de precios le beneficia..
joderias a gente no especuladora

Que no tio... Que no..

Al propietario de una tienda le perjudico? NO. Es como el dueño de un solo piso.. Lo utiliza y si quiere progresar la bajada de precios le beneficia. Por lo tanto todos esos que me pones (Fruteros, tiendas de ropa, gasolineros, Mcdonalds, etc.. ) salen ganado si baja el precio.. Te pongas como te pongas.. Que le importa a una empresa sus activos mientras gane el mismo dinero con ellos, valga lo que valgan?
Que me importa a mi lo que valga una licencia si el valor de la licencia no influye en lo que obtengo de rendimiento con ella? Pues igual a los demás.. Entiendes el argumento no?
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por TITO el Miér 25 Jul 2012 - 16:30

Las bajadas de precio en general solo beneficia al grande. Por eso estamos ahora como estamos.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 25 Jul 2012 - 16:32

Beneficia al que quiere invertir, además un activo inflado una vez dejas de hincharlo (financiación) cae por su propio peso, el ajuste es incontrolable, que se lo digan a los japos.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Metropolitano el Miér 25 Jul 2012 - 20:22

TITO escribió:Las bajadas de precio en general solo beneficia al grande. Por eso estamos ahora como estamos.

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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 25 Jul 2012 - 20:30

Estamos como estamos no por eso, sino por todo lo contrario, subieron demasiado gracias a la ingente cantidad de crédito a bajos tipos de interés. Eso hizo que la gente cada vez se apalancara más.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Metropolitano el Miér 25 Jul 2012 - 20:33

JairoPascual escribió:Estamos como estamos no por eso, sino por todo lo contrario, subieron demasiado gracias a la ingente cantidad de crédito a bajos tipos de interés. Eso hizo que la gente cada vez se apalancara más.

Eso pensaba yo.. De ahí mi estupor..
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 25 Jul 2012 - 20:37

Lo peor esque se pueden poner como se pongan, en cuanto el primero tire la piedra y empieze a liquidar la mierda de los balances, los precios van a caer a rodillo.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Metropolitano el Miér 25 Jul 2012 - 20:52

JairoPascual escribió:Lo peor esque se pueden poner como se pongan, en cuanto el primero tire la piedra y empieze a liquidar la mierda de los balances, los precios van a caer a rodillo.

Es que como llegua aquí la intervención va a llegar a los bancos, les van a dar un cachete y les van a decir:

- "Tonterias las justas.. A devaluar en balances a la voz de YA, si no, no ves ni un euro"
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Acabose el Miér 25 Jul 2012 - 23:09

ya se ha comentado en este hilo que mucha clase media saldría perdiendo..
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 25 Jul 2012 - 23:14

Desde luego, pero repito, esto es como una ley física una vezdesaparece el soporte que mantiene los precios inflados y se combina la necesidad de liquidar las malas inversiones los precios caen. Primero porque los precios no eran reales y segundo porque en realidad nadie tiene dinero para pagarte ese supuesto valor. Oferta y demanda....bid y ask. La gente no se baja del burro por eso el spread es tan ancho.
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Re: La gente no ha aprendido nada, nada!!!

Mensaje por TITO el Jue 26 Jul 2012 - 8:44

JairoPascual escribió:Estamos como estamos no por eso, sino por todo lo contrario, subieron demasiado gracias a la ingente cantidad de crédito a bajos tipos de interés. Eso hizo que la gente cada vez se apalancara más.
Hablo en general, no solo de los inmuebles. Esta claro que el pagar sobreprecio es el origen de la crisis, pero yo no hablo de eso. Me refiero a que los precios en muchas cosas han bajado, por lo cual el margen también. Esto solo beneficia a los grandes. Los margenes bajan y el asalariado cobra menos y aún así son competitivos. El comercia de la esquina se ha ido a tomar por el culo. Mucho mas desempleo que es realmente lo que nos tiene en esta situación.

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