Hollande

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Re: Hollande

Mensaje por Charrúa el Miér 18 Jul 2012 - 20:00

Duende escribió:
paris2006 escribió:No son medidas de gran calado macroeconómico y muchos datos me parecen erróneos (¿Con 2,3 millones le ha bastado para construir 3700 escuelas de educación primaria? Crying or Very sad ).
Es bastante tendencioso el artículo, aunque algunas medidas me parecen interesantes como protección social de los más desfavorcidos y es uno de los pocos gobiernos preocupados por el paro juvenil.
Pero hay que esperar, son medidas de muy reducido calado.

No he leído el artículo, pero qué no sean 2.300 millones, no? Es que en fin, les sale a poco más de 600 euros la escuela (no hace falta ni comentarlo), si no y aunque fueran 2300 millones, serían entre 600.000 y 700.000 euros por escuela, que tampoco es que sea mucho.

Lee bien, además es sólo una parte de eso y también van a construir 4500 jardines de infantes.
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Re: Hollande

Mensaje por Charrúa el Miér 18 Jul 2012 - 20:02

Probablemente la realidad es que ese presupuesto vaya designado a tareas de refacción de centros educativos ya existentes, no a construir nada. Ni hablar que si llegan a construir 4500 jardines de infantes y 3700 escuelas estarían haciendo la inversión en obras públicas más grande del siglo Laughing
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Duende
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Re: Hollande

Mensaje por Duende el Miér 18 Jul 2012 - 20:25

Charrúa escribió:
Duende escribió:

No he leído el artículo, pero qué no sean 2.300 millones, no? Es que en fin, les sale a poco más de 600 euros la escuela (no hace falta ni comentarlo), si no y aunque fueran 2300 millones, serían entre 600.000 y 700.000 euros por escuela, que tampoco es que sea mucho.

Lee bien, además es sólo una parte de eso y también van a construir 4500 jardines de infantes.

No, si ya he dicho que no he leído el artículo, solo he interpretado lo que comentabais, porque era muy llamativo.
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Re: Hollande

Mensaje por paris2006 el Miér 18 Jul 2012 - 21:54

De todas formas yo no creo en el iluso planteamiento económico que consiste en gravar con impuestos al capital para invertirlos en gasto público. Esa fórmula es muy limitada y a partir de cierto nivel provoca perspectivas negativas en cuanto a recaudación, inversión y creación de riqueza.
Los gobiernos socialistas que no incluyan en su programa un desarrollo de la estructura de propiedad colectiva en las políticas de oferta no conseguirá más que poner piedras en el mercado y logrando todo lo contrario a lo que pretenden.
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Re: Hollande

Mensaje por Kaiser el Jue 19 Jul 2012 - 2:10

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Re: Hollande

Mensaje por Metropolitano el Jue 19 Jul 2012 - 7:32

TITO escribió:
JoGv2.0 escribió:

Bueno, bueno, y de lo que se hace también.

Cual es el interés que paga ahora mismo Grecia/Portugal/Irlanda por su "financiación"?
Cual, el que pagamos nosotros?

Dadas las situaciones de dichos países, los recortes realizados, las disposiciones, en fin, todo, habla muy poquito en favor de QUE se negocia desde el gobierno.
Me refiero a que las medidas son impuestas. Ellos son responsables de aceptar esa imposición.

Pero creo que estamos de acuerdo en que desde hace un par de años las grandes medidas de recortes vienen de Bruselas.


TITO.. estás confundido...

También elige donde recorta.. Le exigen un deficit lo le dicen como conseguirlo.. Está recortando de LA PEOR FORMA POSIBLE
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Re: Hollande

Mensaje por TITO el Jue 19 Jul 2012 - 10:26

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Me refiero a que las medidas son impuestas. Ellos son responsables de aceptar esa imposición.

Pero creo que estamos de acuerdo en que desde hace un par de años las grandes medidas de recortes vienen de Bruselas.


TITO.. estás confundido...

También elige donde recorta.. Le exigen un deficit lo le dicen como conseguirlo.. Está recortando de LA PEOR FORMA POSIBLE
Lo primero no lo tengo tan claro, en lo segundo totalmente de acuerdo.
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Re: Hollande

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Jul 2012 - 10:37

Hoy, a parte de renunciar a la subida del IVA francés, han establecido gravar las horas extra. Me parece perfecto, gente con horas extra y millones sin trabajo, no es nada justo. Poco se le puede pedir a los partidos de la oligarquía, por lo menos hacen cosas diferentes a las de aquí. Y no tiene nada que ver con estar intervenidos o no, Sarcozy iba a subir el IVA, éste lo anula y hace otras cosas para reducir déficit.

También va a recortar partidas de gasto, son socialdemócratas no comunistas ni nada parecido. Están más cerca de la derecha que de la izquierda real.

PD: Además, han legalizado el matrimonio homosexual. Como dice Rajoy, Hollande dentro de lo malo es lo menos malo, él o Sarcozy es lo peor dentro de lo peor.
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Re: Hollande

Mensaje por TITO el Jue 19 Jul 2012 - 10:54

No que va. No tiene nada que ver subir el IVA o no con estar intervenido.

Lo extraño es que aquí no lo bajen. Total, sobra el dinero por todo lados.

Parece que pocos saben lo que significa estar intervenido.
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Re: Hollande

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Jul 2012 - 10:58

TITO escribió:No que va. No tiene nada que ver subir el IVA o no con estar intervenido.

Lo extraño es que aquí no lo bajen. Total, sobra el dinero por todo lados.

Parece que pocos saben lo que significa estar intervenido.


En Francia se iba a subir el IVA y éste ha renunciado, estaba aprobada la subida para el Otoño. Francia no está intervenida.

No sé cómo ponerlo.
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Re: Hollande

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 19 Jul 2012 - 10:59

No estamos intervenidos, estamos en liquidación, no nos queda otra que plantear un desafio a Europa, unirnos los paises del sur y repudiar la deuda.
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Re: Hollande

Mensaje por TITO el Jue 19 Jul 2012 - 11:02

Vladímir escribió:
TITO escribió:No que va. No tiene nada que ver subir el IVA o no con estar intervenido.

Lo extraño es que aquí no lo bajen. Total, sobra el dinero por todo lados.

Parece que pocos saben lo que significa estar intervenido.


En Francia se iba a subir el IVA y éste ha renunciado, estaba aprobada la subida para el Otoño. Francia no está intervenida.

No sé cómo ponerlo.
Francia tiene la potestad de subirlo o no.

Nosotros no la tenemos. Es una EXIGENCIA de la UE. Por eso dijeron que no lo subirían y ahora tienen que recular. O lo hacen o no hay dinero.

Ahora espera si al final en Francia suben o no el IVA en el futuro.

Hay que entender que nosotros dentro del marco al que pertenecemos tenemos una toma de decisión mucho mas pequeña. Nos dan dinero a cambio de hacer las cosas de una manera.

Porque? Porque hemos demostrado de sobra no saber hacer las cosas.

O pasas por el aro o no hay dinero.

Espero que algunas vez lleguemos a entender esto.
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Re: Hollande

Mensaje por TITO el Jue 19 Jul 2012 - 11:03

JairoPascual escribió:No estamos intervenidos, estamos en liquidación, no nos queda otra que plantear un desafio a Europa, unirnos los paises del sur y repudiar la deuda.
Pero eso ya es coger otra vía. La que seguimos actualmente esta muy bien marcada desde fuera.
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Re: Hollande

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Jul 2012 - 11:07

Que sí hombre, pero que hay distintas formas de hacer las cosas, Francia es un ejemplo. En Europa nadie nos obliga a hacer amnistías fiscales y las hacen, nadie obliga a seguir con las diputaciones, nadie obliga a dar dinero a los toreros, nadie obliga a mantener embajadas, a tener tropecientos canales al servicio de los regímenes autonómicos, nadie obliga a tener al 1% las SICAV, nadie obliga a subir el IS,.............sólo piden ingresar más y gastar menos, el como hay miles de formas de hacerlo.
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Re: Hollande

Mensaje por TITO el Jue 19 Jul 2012 - 11:10

Eso es otra historia. Yo he hablado del IVA.

Un caso práctico:

SI el estado no puede pagar nóminas, ni proveedores y algún que otro servicio, que se debe hacer?

Espero ansioso la respuesta.
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Re: Hollande

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Jul 2012 - 11:13

La pregunta es, por qué hace meses sí podía pagar las nóminas y ahora no. Es decir, a más recortes, más dificultades para pagar.

Lo de pagar o no lo dijo ayer Montoro, mírate la prima de riesgo y por lo tanto los intereses, parece la escalada del Mont Blanc.
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Re: Hollande

Mensaje por TITO el Jue 19 Jul 2012 - 11:28

No lo se y por eso no me invento historias.

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Re: Hollande

Mensaje por Cornecho el Miér 1 Ago 2012 - 12:39

Los franceses ricos venden sus propiedades de lujo para huir de los impuestos de Hollande.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/31/suvivienda/1343731813.html
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Re: Hollande

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 1 Ago 2012 - 12:42

Veis como Hollande sería bueno para nosotros Very Happy.

Cornecho
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Re: Hollande

Mensaje por Cornecho el Miér 1 Ago 2012 - 12:49

Mientras no exista una regulación internacional para evitar este tipo de movimientos de capitales no se podrá hacer nada eficaz para controlarlos y fiscalizarlos.
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Re: Hollande

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Ago 2012 - 15:19

TITO escribió:No lo se y por eso no me invento historias.

No lo sabes.. Pero ni siquiera quieres pensarlo?
Te das cuenta de lo que ha pasado en España, y no solo en España, en TODOS LOS PAISES que han empezado con un proceso de recortes? Pues ha pasado que han empezado a tener más problemas, les ha subido la prima de riesgo, y por lo tanto los intereses de la deuda a pagar.. Les ha subido el paro, les ha subido el déficit, se les ha reducido el consumo.. Vamos, se caen más rápido de lo que se caian...

Aun así, sigues defendiendo los recortes como la solución?

No es que no te inventas historias.. ES QUE NO QUIERES PENSAR.. Al menos es lo que parece...
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Re: Hollande

Mensaje por Sertorio el Miér 1 Ago 2012 - 15:22

Cornecho escribió:Los franceses ricos venden sus propiedades de lujo para huir de los impuestos de Hollande.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/31/suvivienda/1343731813.html
Y quiénes se las compran? Rolling Eyes
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Re: Hollande

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Ago 2012 - 15:37

Sertorio escribió:
Cornecho escribió:Los franceses ricos venden sus propiedades de lujo para huir de los impuestos de Hollande.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/31/suvivienda/1343731813.html
Y quiénes se las compran? Rolling Eyes

Los siguientes que pasan a pagar impuestos... Por eso siempre he pensado que la forma de que paguen impuestos los ricos es con el impuesto de patrimonio...
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Re: Hollande

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 1 Ago 2012 - 15:53

Pues yo pienso que es mejor grabar la renta y los beneficios que no el patrimonio. Pero es evidente que gravar el patrimonio es más fácil.
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Re: Hollande

Mensaje por TITO el Miér 1 Ago 2012 - 16:48

Metropolitano escribió:
TITO escribió:No lo se y por eso no me invento historias.

No lo sabes.. Pero ni siquiera quieres pensarlo?
Te das cuenta de lo que ha pasado en España, y no solo en España, en TODOS LOS PAISES que han empezado con un proceso de recortes? Pues ha pasado que han empezado a tener más problemas, les ha subido la prima de riesgo, y por lo tanto los intereses de la deuda a pagar.. Les ha subido el paro, les ha subido el déficit, se les ha reducido el consumo.. Vamos, se caen más rápido de lo que se caian...

Aun así, sigues defendiendo los recortes como la solución?

No es que no te inventas historias.. ES QUE NO QUIERES PENSAR.. Al menos es lo que parece...
Es que lo que dices no es verdad.

No es cuestión de pensar, es entender y la verdad yo no soy un experto económico.

Pensar es ver las cosas y razonarlas, imaginarlas es otra.

Yo si creo en los recortes para salir adelante, pensar en salir en otra forma es imaginar algo que a priori es imposible. Aquí vuelves a imaginar. Tu si quieres ser idealista adelante, yo prefiero ser realista. Ser idealista no te hace mas listo que los demás, aunque tu te lo creas.

Pensar que sin los recortes AHORA estaríamos consumiendo mas ya no es ser idealista es de ser ya directamente gilipollas.

Y no vuelvas con lo de pensar que la verdad es que te queda un poco grande (además de ser ofensivo) ir por el foro repartiendo neuronas.

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