Latinoamérica en el corazón

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Mozart
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Latinoamérica en el corazón

Mensaje por Mozart el Sáb 7 Jul 2012 - 8:29

Palabras del compañero Lula da Silva dirigidas al Foro de Sao Paulo. Palabras que confieren dignidad y visibilidad (te lo copio, Vladimir) a las clases desfavorecidas de Latinoamérica -martirizadas por tantos siglos de oprobio colonial y dominación imperialista- y expresan los mismos principios fundacionales de 1789 pero dotándolos de un nuevo significado. Latinoamérica, hoy, es como una Revolución francesa en la que se imponen los sans-culottes sin necesidad de un Robespierre (1).

Salud.



(1) Y es por eso, TITO, que Chávez, que (afortunadamente) no es el Incorruptible, puede hacer la revolución y a la vez mandar a sus hijas a DisneyWorld, quedándose tan pichi en el proceso Laughing Wink




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TITO
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Re: Latinoamérica en el corazón

Mensaje por TITO el Sáb 7 Jul 2012 - 10:22

A mi Chavez no me parece un mal presidente. De hecho considero que es de lo mejor que ha tenido Venezuela en la democracia.

Venezuela no ha tenido la historia (por lo menos reciente) que la gran mayoría de los países latinoamericanos.

El problema para mi son las formas. El convertir al país en 2 bandos que viven dentro del odio. Hace un poco alguien dijo que el que no era Chavista simplemente no era Venezolano.

Además, el proceso económico que ha aplicado se sigue basando en el petroleo.

Dentro de la corruptela que vivía el país antes que llegará Chavez hoy da la sensación que esa misma corrupción ha aumentado.

Por otro lado, es inexplicable que un país que ha aumentado sustancialmente su calidad de vida veas que se cometen casi 20 mil asesinatos por año. Porque sucede esto? O simplemente es mentira la mejora, o estamos hablando ya de una guerra interna entre los 2 grupos.

Sobre lo de Disney Laughing hay poco que decir. Un tipo que habla y culpa de todo al imperio no se puede dar el lujo de enviar a sus hijas a USA de vacaciones. El ejemplo que da es diametralmente opuesto al que vende. No se trata de ir a Disney, se trata de ir a casa del "supuesto gran enemigo".

A mi lo que mas preocupa de todo este proceso es la gran cantidad de gente que internamente lo defiende aunque vivan igual o peor que antes. Estos fanatismos no son buenos para consolidar una revolución.
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Tiempo_del_fin
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Re: Latinoamérica en el corazón

Mensaje por Tiempo_del_fin el Sáb 7 Jul 2012 - 11:57

Chavez ha quitado el hambre a un 50 por ciento de su población y eso es una realidad, luego se puede hablar de otras cosas, obviamente, no es nada perfecto, hay mucha corrupción, mucho machaca de camisa roja que se aprovecha de su posición para hacer la vida imposible a otros.
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paris2006
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Re: Latinoamérica en el corazón

Mensaje por paris2006 el Sáb 7 Jul 2012 - 15:38

El camino al socialismo es tortuoso y lleno de contradicciones, es complicado llevar a cabo una revolución con un mundo en contra, contra todo un imperio político y mediático que pondrá piedras en el camino y con una población ilusionada por el maná socialista prometido y que espera mejoras radicales, y palpables, en un espacio de tiempo mínimo.
La progresión de américa latina es admirable. Quizás haya sido el pueblo más castigado por el imperialismo de nuestro tiempo. Han sufrido dictadores de toda calaña, engaños, sabotajes, ocupación, explotación de los recursos naturales. Pese a todo es una civilización que siempre ha salido adelante, con muestras históricas de progreso cultural al margen del poder (¿Qué intelectual hispanoamericano no ha estado perseguido?).
Sin duda el progreso al socialismo en américa latina está plagado de contradicciones, pero es quizás también, el continente que más lecciones emancipadoras (en el sentido más amplio del término) nos ha dado a lo largo de la historia.
En fin, no quiero alargarme mucho. Esto lo ha escrito mejor García Márquez, Alejo Carpentier o Roberto Bolaño. Es un continente que admiro sin ningún género de duda. Su forma de vivir, su forma de progresar en la historia. Grandes.
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paris2006
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Re: Latinoamérica en el corazón

Mensaje por paris2006 el Sáb 7 Jul 2012 - 15:41

Y qué decir tiene cómo acogió esa gente a nuestros emigrantes, lección histórica para lavarle la boca a muchos xenófobos que pululan por nuestro país con el pecho hinchado.
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Vladímir
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Re: Latinoamérica en el corazón

Mensaje por Vladímir el Sáb 7 Jul 2012 - 17:12

Los 2 grandes líderes de Latinoamérica con Castro desde Bolívar. Grande Lula!!!


Y las noticias del telediario de TVE sobre Sudamérica hoy han sido unas protestas por la construcción de una carretera en Bolivia y sobre unos restaurantes y casas en Cuba. TVE actuando como azote colonial español one more time.

Mozart
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Re: Latinoamérica en el corazón

Mensaje por Mozart el Dom 8 Jul 2012 - 13:41

paris2006 escribió:El camino al socialismo es tortuoso y lleno de contradicciones, es complicado llevar a cabo una revolución con un mundo en contra, contra todo un imperio político y mediático que pondrá piedras en el camino y con una población ilusionada por el maná socialista prometido y que espera mejoras radicales, y palpables, en un espacio de tiempo mínimo.
La progresión de américa latina es admirable. Quizás haya sido el pueblo más castigado por el imperialismo de nuestro tiempo. Han sufrido dictadores de toda calaña, engaños, sabotajes, ocupación, explotación de los recursos naturales. Pese a todo es una civilización que siempre ha salido adelante, con muestras históricas de progreso cultural al margen del poder (¿Qué intelectual hispanoamericano no ha estado perseguido?).
Sin duda el progreso al socialismo en américa latina está plagado de contradicciones, pero es quizás también, el continente que más lecciones emancipadoras (en el sentido más amplio del término) nos ha dado a lo largo de la historia.
En fin, no quiero alargarme mucho. Esto lo ha escrito mejor García Márquez, Alejo Carpentier o Roberto Bolaño. Es un continente que admiro sin ningún género de duda. Su forma de vivir, su forma de progresar en la historia. Grandes.
+1000 a todo.

Tal y como yo lo veo, la doble lección del actual proceso político latinoamericano es, por un lado, que ha sabido abordar la cuestión social -que en esa región es acuciante como bien sabemos- sin cercenar las libertades, y por otro que ha aprendido del ejemplo de Allende una cosa fundamental: que para plantar cara al gran capital y al imperialismo hacen falta una amplia base social e integración regional. El error de Allende fue intentar la vía al socialismo con poco más de un 30 por ciento de los votos y en solitario.

Naturalmente, no hay que esperar que el capital dé su permiso para la instauración de un régimen de inspiración marxista, por muy democrático que sea, si puede evitarlo, y no hay que encuadrar este hecho en categorías morales (de lo justo o injusto, o de los buenos y los malos, por ejemplo) que nada tienen que ver con el pensamiento de Marx, cuya superioridad sobre el socialismo utópico que le precedió consiste en que, mientras estos reclamaban estos o aquellos derechos de los trabajadores, él supo ver el potencial y el futuro de la clase trabajadora como sujeto histórico y la dotó de un instrumento de análisis -el materialismo dialéctico- que, aplicado al caso, sirve para darse cuenta de que estamos en el ciclo histórico de la burguesía y que todo intento de quebrarlo violentamente, es decir, por la vía revolucionaria que se tomó en el siglo XX, está condenado al fracaso. El modelo de esas revoluciones no podía ser el socialismo, sino el jacobinismo francés, en la forma y en el fondo, y por eso todas esas revoluciones devoraron a sus hijos, que es otra forma de decir que tuvieron su Termidor, o sobrevivieron (suprema paradoja) sin vida. Hubo más verdad y más contenido revolucionario en los levantamientos contra la dominación totalitaria de Hungría y Checoslovaquia, dos países con igualdad y sin paro. Y es que la libertad no es un chicle que se pueda estirar hasta equiparar los delitos de opinión en un sitio con la pérdida de un trabajo en otro. No, no es este el análisis.

Latinoamérica ha aprendido estas lecciones y ha optado por esta tercera vía, con las dificultades que has señalado tú, y por eso, a día de hoy y como bien dice Lula en el vídeo que he colgado, es una referencia internacional para la izquierda y para todos los que creemos que otro mundo es posible. Pero no será en Latinoamérica donde se supere el ciclo histórico del capitalismo. Simplemente, y tú sabes por qué, no podrán hacerlo solos. Eso debe ocurrir en los países del capitalismo puntero para luego irradiarse, entonces sí, allí y al resto del mundo.

¿Te acuerdas de aquel hilo, "la izquierda debe volver a Marx", que abrí yo mismo hace un par de años? Sigo esperando.

Saludos y buen domingo, Mr. Paris.

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Charrúa
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Re: Latinoamérica en el corazón

Mensaje por Charrúa el Lun 9 Jul 2012 - 1:47

En perspectiva histórica, el ciclo que vivimos en mi continente es sumamente alentador. El mismo que supo sufrir una oleada de dictaduras cruentas y su posterior etapa de neo-liberalismos genuflexos. Sin lugar a dudas, hemos avanzado.

Ahora bien, lo que corresponde como corriente política ambiciosa y revolucionaria (en el sentido amplio de la palabra), es analizar lo que efectivamente somos y compararlo con lo que potencialmente podríamos ser. En sentido retrospectivo y dotado de un criterio mesurado, pero siendo así mismos rigurosos y auto-críticos.

Mi conclusión es que estamos lejos, muy lejos, de un verdadero proyecto de izquierdas, integrador y genuinamente socialista.
La línea de separación entre un proceso de índole populista y uno socialista puede llegar a ser sutil, pero el paso del tiempo va revelando ciertas tramas y cosechando decepciones, en ritmo ascendente.

Como bien has repetido hasta el hartazgo, hoy día la lucha armada y la confrontación violenta con el sistema es una causa destinada al fracaso. Sin embargo, como también vienes reseñando hace mucho tiempo, no es la social-democracia que conocemos la alternativa socialista al camino armado, sino una izquierda de principios marxistas, moderna, libertaria y nutrida de perspectiva histórica.

Ahora bien, es ese el camino que recorremos o aspiramos recorrer hoy en día por Latino América? Me permito reservar ciertas dudas.
Hecho en falta verdaderos cambios estructurales, los que a mi gusto siembran las bases de una sociedad camino a la construcción del socialismo como un todo, como una concepción vital que va más allá de la propiedad comunitaria de los medios de producción.

Y allí es donde me decepciona ver un sistema educativo en el mismo nivel de estancamiento de hace 20 años. Un sistema con una relación educativa lineal y reproductiva. Un sistema centralizado y autoritario. Y simultáneamente, ver algunos gobernantes reprimir injustamente los reclamos legítimos de estudiantes y profesores.
Me decepciona ver proliferar los proyectos de mega-minería y otras industrias altamente perjudiciales con el medio ambiente, más allá de los reclamos de las organizaciones ecologistas y de los pueblos nativos despojados de tierras que les "pertenecen" por justicia histórica.
Me decepciona ver cómo los cambios a nivel de distribución de la riqueza han sido tan tímidos, apenas alentados por políticas de corte asistencialistas y prestaciones sociales.
Me decepciona que éstas sean las únicas bases de las políticas sociales, que apenas han tenido algunos proyectos pilotos que asimilaron ciertas ideas exitosas de la experiencia cubana.

Y la lista se puede hacer aún más larga.
Mi experiencia viviendo el proyecto del Frente Amplio en Uruguay desde dentro? Decepcionante
Mi experiencia tangencial a algunos otros proyectos de izquierda en el continente? Aún más decepcionante.

Estamos muy lejos y no sé yo cuándo vamos a ver pasar el próximo tren...
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TITO
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Re: Latinoamérica en el corazón

Mensaje por TITO el Lun 9 Jul 2012 - 10:16

paris2006 escribió:Y qué decir tiene cómo acogió esa gente a nuestros emigrantes, lección histórica para lavarle la boca a muchos xenófobos que pululan por nuestro país con el pecho hinchado.
Este es un dato realmente curioso. Yo cuando me vine para acá me di cuenta de la gran cantidad de compañeros y amigos que eran Españoles. Vamos, que siempre nos daba igual de donde era la gente.

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Re: Latinoamérica en el corazón

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