El capellán que predijo la primavera Árabe

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Tiempo_del_fin
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Tiempo_del_fin el Dom 1 Jul 2012 - 22:44

Dicen que son de las mejores "bijnez eskulss" internashionaleh, pero claro comprando anuncitos en los revistas de mas tirada de marrada el ranking es fácil comprarlo.

Lo que está claro es que a chanchulleo, powerpointistamo, crecepelicos balsámicos y venta de humo no hay ni dios que les gane.
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Acabose el Dom 1 Jul 2012 - 22:52

JairoPascual escribió:Dicen que son de las mejores "bijnez eskulss" internashionaleh, pero claro comprando anuncitos en los revistas de mas tirada de marrada el ranking es fácil comprarlo.

Lo que está claro es que a chanchulleo, powerpointistamo, crecepelicos balsámicos y venta de humo no hay ni dios que les gane.
Esto que dices puede justificar que los alumnos paguen millonadas por ir alli a estudiar, aunque estas dando por supuesto que todo está corrupto, que sus mejores y mayores recursos no sirven para nada, su mejor capacidad de selección es estéril..., etc.. yo creo que no tienes razón.

Pero lo que no encaja en tu "teoría" es que empresas, headhunters, fondos de inversión etc.., gente que juega con su dinero y busca a quien darle la responsabilidad de hacerlo crecer ( o ser gestionado adecuadamente), acuden a ciertas escuelas a seleccionar a gente.

Digo yo que por algo será.
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Tiempo_del_fin el Dom 1 Jul 2012 - 23:15

Y luego acaban como la SEDA de barcelona, perdiendo el 99 por ciento del valor, la CELSA, Panrico, en cuanto se van los jefes de siempre por viejos y entran los señores ejecutivos destrozando todo lo hecho etc....Luego hacen sus famosos estudios que no dan ni una, pero ni una. Te pongo el ejemplo de Línea Directa Aseguradora. Una compañía llevada mal en todos los aspectos, que sólo va dando resultados en una huída hacia adelante de lo más cortoplacista, desde que hace dos o tres años llegara el típico "fichaje" de escuela de negocios a "dar resultados" a costa de lo que sea. El corto placismo y generar valor al accionista inmediatamente, en eso consiste la economía Hispanistaní. Para ser empresario hace falta gente con ideas, no tanto powerpoint ni tanto tecnicismo en inglés.
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Acabose el Dom 1 Jul 2012 - 23:20

JairoPascual escribió:Y luego acaban como la SEDA de barcelona, perdiendo el 99 por ciento del valor, la CELSA, Panrico, en cuanto se van los jefes de siempre por viejos y entran los señores ejecutivos destrozando todo lo hecho etc....Luego hacen sus famosos estudios que no dan ni una, pero ni una. Te pongo el ejemplo de Línea Directa Aseguradora. Una compañía llevada mal en todos los aspectos, que sólo va dando resultados en una huída hacia adelante de lo más cortoplacista, desde que hace dos o tres años llegara el típico "fichaje" de escuela de negocios a "dar resultados" a costa de lo que sea. El corto placismo y generar valor al accionista inmediatamente, en eso consiste la economía Hispanistaní. Para ser empresario hace falta gente con ideas, no tanto powerpoint ni tanto tecnicismo en inglés.
jaja vale vale.., pero de ahi a decir que iese, esade, icade, ie, eada son malas..hay un trecho..
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Metropolitano el Dom 1 Jul 2012 - 23:37

Breil escribió:
Ok, Rock & Roll Cool

Vamos a llamar Grupo X a la pequeña coleccion de inversores que obtuvieron una enorme rentabilidad con lo ocurrido en el 11S. Ante todo hay que aclarar que no se trata de amasar dinero, ya tienen casi todo el del mundo, es una cuestion de poder, de aumentar su control sobre la poblacion y sobretodo de perpetuarlo, el objetivo base de amasar grandes fortunas y aumentarlas aun mas no es el echo simple de tener mas dinero que nadie, si no el de aumentar la brecha entre ellos y el resto de personas, mermar el poder del ciudadano de pie y del de no tan a pie.

El grupo X invierte en la campaña electoral de Bush, que gana las elecciones, pero no importa que Bush las gane, por que tambien invierte en la de Al gore, simplemente Bush es el favorito por razones que veremos a posteriori. Con bush en la presidencia se trata el primer tema de relevancia, la nueva Etnia imperante esta literalmente prendiendo fuego a los cultivos de Opio para sustituirlos por algo mas... comestible, ya que la gente se esta muriendo de hambre, el problema necesita solucion, por supuesto los banqueros tambien tienen intereses economicos en el mercado de la droga. Primero el Grupo X piensa en la solucion tipica, Armamos a un bando, armamaos a otro, se matan entre ellos y entramos a "Poner paz", tambien esta el tipico "golpe de estado" que milagrosamente coloca al poder a un lider de nuestro interes, el caso es recuperar el control de la produccion de Opio. Pero alguien tiene una idea brillante, Invadimos Agfanistan, nos ocupamos personalmente del Opio y explotamos sus yacimientos de Oro y Gemas que estan sin tocar por la penosa infrastructura industrial del pais y es encontes cuando se cuece el 11S.

Se necesita una cabeza de Turco, Bush tiene relaciones con la familia Laden y a Osama le han diagnosticado un cancer terminal en el 2000, es perfecto para el puesto, lo llevamos a una cueva, grabamos un par de cintas y hacemos participe a la familia con un pellizquito porcentual de los jugosos beneficios, Osama va a morir, pero dejando una gran herencia, asi que acepta agradecido.

El Grupo X asegura las torres gemelas contra impactos de aviones civiles secuestrados 6 meses antes del incidente. Pocos dias antes empiezan a vender paquetes de acciones de pequeño tamaño y van aumentando el numero exponencialmente hasta el dia anterior al atentado.

Se encarga a la empresa de seguridad del hermano de bush plantar los explosivos en las Torres norte y sur, expresa de seguridad formada por ex.seals y ex.delta force que llevan tragando mierda en las llanuras de Afrika y en las selvas de Asia y America toda la vida, tres cojones les importa que muera quien muera, ello SI SABEN como funciona el mundo, y aceptan su papel en el puzle, a cambio de un buen retiro, claro esta. La cia ocupara uno de los pisos del WTC7 como base "in-situ" de operaciones.

Se envia una lista a un general pakistani (cuyo nombre no recuerdo) intimo amigo de los laden, para que envie a Estados Unidos al resto de cabezas de turco, los mohamed atta y demas. La lista de incompetentes es mucho menor que la publicada a posteriori. Los "supuestos" terroristas viajan a America creyendo de veras que atentaran contra las torres gemelas y el pentagono el dia 11 de septiembre. En suelo americano reciben instrucciones para tomar clases de vuelo y su incompetencia les hace dejar pistas falsas alli por donde pasan.

Comienza el ejercicio Blind Guardian, se simula durante varias semanas que un grupo reducido de aviones es secuestrado e impactado deliberadamente contra objetivos en suelo americano, pentagono, casa blanca, MIT, el WTC esta en la lista de objetivo pero el ejercicio nunca se simula antes del 11S. Los empleados de la NORAD encargados del simulacro saben de que va el tema, el protocolo de actuacion es mas viejo que cascorro y se diseño muchos años antes del 11S, de echo, cuando las torres estaban sobre el papel ya se penso en la posibilidad de un impacto, asi que la simulacion NO ES ALGO NUEVO, es algo simplemente que llevan mucho sin hacer.

11 de septiembre. Se sucede el quinto ejercicio del operativo Blind Guardian, y en esta ocasion los objetivos son las torres gemelas. Aqui hay varias hipotesis, aunque la que yo creo mas logica es la siguiente: Ninguno de los terroristas estaba capacitado para pilotar los aviones, ninguno de los politos se hubiera estrellado deliveradamente bajo amenazas, la consecucion del operativo no podria asegurarse introduciendo personal de la CIA en el avion, pues deberian conocer el objetivo final de este. Los aviones fueron saboteados para ser redirigidos mediante control remoto.

En la mañana del 11S, desde la torre WTC7 se detonan cargas en el subsuelo de ambas torres con el objetivo de dañar su estructura los sufuciente como para que el impacto aereo sea mortifero para el edificio. Las explosiones hieren a varios empleados y se alerta a bomberos y servicios medicos.

Cuando los pilotos pierden el control de las aeronaves tambien pierden las comunicaciones (tipico escenario de secuestro) Torre de control detecta el desvio al instante y alerta a la NORAD, estos informan de que se trata del ejercicio Blind Guardian (que torre de control ya conoce) y nadie informa a la USAF. Un segundo avion se desvia de su ruta, nuevamente Control aeroportuaruo informa, el resultado es el mismo, NORAD confirma que se trata de Blind Guardian. Se informa del desvio de otros 2 aviones, pero nuevamente son clasificados como falsa alarma.

El primer avion se estrella, la noticia llega a la NORAD pero la cadena de mando NO cancela el ejercicio Blind Guardian, alega que debe tratarse de un simple accidente y el ejercicio debe continuar, pero que se extreme la alerta en proximos desvios. Las ordenes llegan al personal de NORAD que no entiende nada y que sabe que en el aire hay 3 aviones sensibles de haber sido secuestrados.

Se informa de un nuevo desvio, que nuevamente es alertado por control, la NORAD si reacciona esta vez y ordena a la USAF que ponga en el aire a dos F14, se trata del avion de Pensylvania.

El segundo avion se estrella contra la segunda torre, NORAD cancela Bling Guardian, y ordena a todos los aviones civiles que tomen tierra inmediatamente, las dos alertas restantes son clasificadas como simulacro, producto del ejercicio.

Una tercera nave, un Predator con una pequeña carga explosiva impacta sobre una de las caras del pentagono.

Desde el WTC7, ya evacuado excepto por los oficiales de la CIA y dado que los edificios se mantienen estables se detonan las cargas principales, de arriba hacia abajo provocando el colapso de estos.

El tercer avion civil es derribado por la USAF en pensylvania (aunque es probable que se trate de otro predator que se estrello deliberadamente contra el suelo)

Las listas de pasajeros son modificadas para desacerse de cualquier cadaver incomodo fruto de la planificacion.

El grupo X cobra el seguro por duplicado al alegar que cada impacto fue un atentado diferente y ganar frente a la aseguradora.

Al dia siguiente EEUU se levanta consternada y enfurecida gritando "Si por favor, privenme de mis libertades pero castiguen a esos hijos de puta!!" una guerra que antes no hubiera tenido el menor apoyo civil se ha convertido en una necesidad politica, en una exigencia del pueblo estadounidense. Y la guerra estalla.

Estados Unidos reduce a cenizas Afganistan, mientras el grupo X arma a los talibanes, cuando se tiene el control del pais, la produccion de Opio aumenta en un 133% en solo un año, durante el segundo Afganistan ya produce el 90% del opio del mundo, la CIA se encarga de su gestion. Varias construcctoras norteamericanas, cuyos principales accionistas son el grupo X comienzan a participar en la reconstruccion del pais, pagada con impuestos afganos. 3 Años mas tarde comienza la explotacion por empresas estado unidenses de los recursos mineros afganos.

Bin laden muere en 2002 presa de su enfermedad. Se acusa a Irak de albergar armas de destruccion masiva y dar cobijo a terroristas, aunque la presion popular ha ido desapareciendo y america (y el resto del mundo) condenan en gran medida la guerra, esta tiene suficiente apoyo para salir adelante. El proceso es el mismo, Sadam sabe de que va el tema, se rinde y huye, pero un grupo de rebeldes ofrece resistencia en lugares como Fallujah, grupo de rebeldes financiado y armado por el grupo X, por supuesto y bajo el control total de la CIA. Un ejemplo de esto es la Green Zone, que solo puede existir cuando se tiene el control de los dos bandos del conflicto. Se explota el petroleo y se reconstruye el pais, nuevamente impuestos Irakies mediante.

Resultado final: Mayor control de la CIA (que no son mas que los perros del grupo X) sobre la poblacion civil americana y el oriente medio, lo que facilitara proximos ejercicios como este. Unas 6000 personas inocentes muertas solo en EEUU cuya rentabilidad es muy superior a los 10? quizas 100 millones por cadaver si no mas, merece la pena. En Afganistan e Irak vatiendo records historicos de muertes civiles, lo que de paso es excelente, pues los recursos naturales deben de ser consumidos por los paises ricos, que son los que los pagan a buen precio. Control total del 90% del mercado mundial de drogas derivadas del Opio, explotacion de los recursos naturales Afganos e Irakies por una mano de obra que cobra menos del 0.5% del valor real del producto en el primer mundo...

Vamos si yo formo parte del grupo X me pareceria un plan brillante y me estaria frotando las manos

Te creo.... Pero..

Si no te he entendido mal todo esto se hace por el mercado de Drogas y Oro ?? de Afganistan.. Dime.. No crees que debieron haber invadido directamente Afganistan con una escusa más sencilla.. por ejemplo, que el terrorista más buscado del mundo está en Afganistan.. O que Afganistan es el eje del mal.. o que da covijo a terroristas.. yo que se.. Que escusa se han buscado para otras invasiones?. Me estoy imaginando la reunión del Grupo X donde se decidió todo.. uno dice lo de que hay que ganar poder y dinero con el Opio, el Oro y las Gemas Afganas.. Como lo hacemos? Uno propone:

- Porqué no aprobechamos que está allí Osama Bin Laden y decimos que el gobierno Afgano protege a Terroristas y le ponemos a parir de un burro y les atacamos como hicimos con Irak.. Cualquier escusa nos vale si la montamos bien...

Y otro va y dice... No, no.. yo tengo un plan mejor... Mira:

- Cogemos a un grupo de terroristas, les engañamos para que crean que van a atentar contra las torres gemelas estrellando unos aviones, les damos lecciones de vuelo pero luego no les utilizamos.. Esto por un lado.. Luego cogemos a un grupo que ponga explosivos en las Torres gemelas y los hacemos explotar antes del impacto de los aviones..
- Por?
- Pues porque si..el plan es es así, dejame continuar coño... que me lias...
- Luego compramos a los soldados y al personal civil del NORAD, a los que haga falta para que simulen un simulacro, que en realidad es real.. Dos aviones son reales y otros dos son coñas.. Luego cogemos gente que merezca morir y los colocamos en los restos de los aviones.. y simulamos sus voces porque hay que tener en cuenta que se despediran de su familia, ya que el simulacro real tienen que decir que los aviones están secuestrados.. Luego compramos a arquitectos de todo el mundo para que digan que las torres se pueden caer solas con los impactos de los aviones..
- Pero no vamos a explotar explosivos antes de los impactos?
- Si, pero lo vamos a ocultar que queda como más de espias, y vamos ha pagar a todos los que retiren a los heridos, y ha matar a todo aquel que diga ni pio..
- Siempre habrá uno que diga algo..
-Va.. la gente le ignorará.. Pero dejame seguir coño, que estoy lanzado... Luego hay que trucar los aviones del simulacro real para que se extrellen y cortar las comunicaciones para que los pilotos no pueden decir que está pasando algo.. Pero a la vez tiene que parecer que las comunicaciones están funcionando.. Porque a los controladores aereos no les va a cuadrar todo esto.. y al que no le cuadre, pues ya sabes.. matarile.. Y ha demás hay que hacer que los controles del avión funcionen hasta que decidamos que dejan de funcionar.. (Por lo bajines se olle a uno comentar.. Pero al final, van o no van terroristas en el avión? y otro que contesta.. Yo que se.. Me estoy liando...escucha).. Luego además hay que comprar a Osama para que diga que ha sido el.. ya sabes.. la está palmando de cancer.. Pero además tiene que aguantar vivo varios años para que luego le caze nuestra proxima promesa, un tal Obama que anda por ahí con un piquito de oro..
- Pero oye, que los enfermos de Cancer duran un año y eso con quimio a saco..
- calla joder.. ya nos pondremos a curar el cancer sin que se caiga ni un pelo.. Estás muy negativo ajente xn23.. Dejame seguir ostias... Por donde iba... ha... Compramos a Osama.. Pero además, hay que disimular.. Y vamos a atacar mucho más a Irak (Por ejemplo, le damos a Buhs nene el caprichito que está que no caga), y atacamos a Afganistan como por lo bajines..
- Osea que ya está..
- No.. no... Vamos a incluir del simulacro real de uno irreal que vamos a utilizar predators contra el pentágono.. y poner cadaveres rapidito.. para que parezcan aviones grandes.. +
- Pero oye, que el pentagono estyá aquí a la vista de todo Washington.. y que cualquiera puede grabar..
- Joder.. y dale con la negatividad.. Yo quiero el plan así cojones.. No ves que no basta con los muertos de las torres.. Necesitamos un agujerito en el pentagono... Eso asustará más todavia...Jejejeje Además, como un predator no deja ni media mierda hay que tirar un misil..
- ostis tu.. Ahí ya te pasas.. Que el misil se oye a kilómetros desde que sale.. y en medio de la ciudad..
- Que te calles joder... Que se hace así y punto.. o si no me enfado.. Que pesado.. Ya crearemos un misil silencioso solo para esto... Joder.. mira que estás pesado xn23... Bueno.. Ya está todo..

- Osea que tenemos el plan de la rutina de siempre de convencer a los americanos con alguna escusa.. o lo de los aviones reales e irreales a la vez y todo esto...

- Escogemos lo de los aviones.. Yo lo veo más facil no? (y el mismo de antes.. por lo bajo.. Oye.. pero al final que pasa con los terroristas? y el otro.. yo que se.. me estoy haciendo viejo.. creo que al final les soltaremos y seguro que cuentan algo en alguna TV)


Al final.. El de los terroristas insinte con su amigo.. - Pero oye.. al final los aviones son reales o no? y el otro responde.. Dos si, otro es medio real y otro es un simulacro que es real pero no lo es... - Ahhhaaa responde y poco despues en el asiento de su cohe.. decide dejar el trabajo, porque no se entera de nada... llama a su mujer y le dice que lo deja.. que es muy estresante...



en fin... yo te creo.. es muy creible.. La verdad.. hasta que no lo he leido estaba totalmente engañado...
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Lun 2 Jul 2012 - 0:49

Metropolitano escribió:
Te creo.... Pero..

Si no te he entendido mal todo esto se hace por el mercado de Drogas y Oro ?? de Afganistan..
Y para generar un escenario que hiciera posible medidas como la Ley Patriot, Tribunales militares, red de confidentes, superministerio de seguridad, centralizacion y control de la informacion que el pueblo americano no hubiera aceptado de no enfrentarse el pais al drama que supuso el 11S. El propio atentado (y no sus consecuencias) no solo fue rentable en bolsa si no en otros muchos aspectos. El edificio ya no daba dinero, se habia convertiro en un mal negocio.
Dime.. No crees que debieron haber invadido directamente Afganistan con una escusa más sencilla.. por ejemplo, que el terrorista más buscado del mundo está en Afganistan.. O que Afganistan es el eje del mal.. o que da covijo a terroristas.. yo que se.. Que escusa se han buscado para otras invasiones?. Me estoy imaginando la reunión del Grupo X donde se decidió todo.. uno dice lo de que hay que ganar poder y dinero con el Opio, el Oro y las Gemas Afganas.. Como lo hacemos? Uno propone:

- Porqué no aprobechamos que está allí Osama Bin Laden y decimos que el gobierno Afgano protege a Terroristas y le ponemos a parir de un burro y les atacamos como hicimos con Irak.. Cualquier escusa nos vale si la montamos bien...

Y otro va y dice... No, no.. yo tengo un plan mejor... Mira:

- Cogemos a un grupo de terroristas, les engañamos para que crean que van a atentar contra las torres gemelas estrellando unos aviones, les damos lecciones de vuelo pero luego no les utilizamos..
Si los utilizan, parte de la lista de terroristas viajaba en los aviones, pero no sabian pilotarlos, su unica funcion es servir de chivo expiatorio
Esto por un lado.. Luego cogemos a un grupo que ponga explosivos en las Torres gemelas y los hacemos explotar antes y despues del impacto de los aviones..
- Por?
- Pues porque si..el plan es es así, dejame continuar coño... que me lias...
- Luego compramos a los soldados y al personal civil del NORAD, No se compro a nadie, el NORAD hizo su trabajo como se le ordeno, en ningun momento se informo a ningun empleado del NORAD sobre las intenciones del gobierno para tener que "comprarlos" a posteriori, se compro al director del NORAD, unicamente, que fue quien dio la orden de ignorar la primera señal (para dar tiempo a que el plan funcionara) y ni siquiera se le compro, lo hizo por que quienes se lo pidieron fueron tambien quienes le pusieron al cargo del NORAD.
a los que haga falta para que simulen un simulacro, que en realidad es real.. Dos aviones son reales y otros dos son coñas.. Luego cogemos gente que merezca morir y los colocamos en los restos de los aviones..
Los cadaveres no se colocaron en ninguna parte, de echo nunca se encontraron, en pensylvania segun la version oficial se vaporizaron ¿? ni siquiera el Challenger a 24.000km/h se habria vaporizado, es un avion no un puto metorito. En las torres idem, 0 cadaveres de pasajeros, pero el pasaporte del terrorista que pilotaba los aviones si, eso sobrevivio entre un fuego que derrite acero estructural, estaria plastificado, y tal.
y simulamos sus voces porque hay que tener en cuenta que se despediran de su familia, ya que el simulacro real tienen que decir que los aviones están secuestrados.. Luego compramos a arquitectos de todo el mundo para que digan que las torres se pueden caer solas con los impactos de los aviones..
Te lias, el simulacro era informatico, unicamente, es decir en la pantalla del controlador aparecia la señal ficticia de un transpondedor que no existia, no es que hubiera un avion volando con pasajeros de pega simulando un secuestro, el problema es que al estar realizando el simulacro y tener lugar el incidente a la vez los empleados del NORAD no pudieron identificar que transpondedor era real y cual no, por que como comprenderas un controlador aereo no tiene contacto visual con el avion y si tampoco puede comunicarse con este no tiene manera de saber a que tipo de amenaza se enfrenta. Blind Guardian fue diseñada para que el NORAD no actuara, fue Blind Guardian lo que hizo innecesario comprar a toooodos los empleados de NORAD, se creo una trampa para engañarles. Las llamadas a los familiares fueron reales, de los aviones reales y de familiares reales, los terroristas secuestraron los aviones y obligaron a los pilotos a dirigirlos hacia manhattan donde el sistema de control remoto se activo. Hay multitud de arquitectos que piensan distinto a como lo hace tu amigo, es mas, el creador de las torres dijo publicamente que habia diseñado el edificio para que NO se derrumbara, en ningun caso, por el impacto de aviones
- Pero no vamos a explotar explosivos antes de los impactos?
- Si, pero lo vamos a ocultar que queda como más de espias, y vamos ha pagar a todos los que retiren a los heridos, y ha matar a todo aquel que diga ni pio..
- Siempre habrá uno que diga algo..
Nuevamente no hace falta pagar a nadie, cuando el personal de seguridad llamo a emergencias informo de "Una explosion en los depositos de gas del subsuelo" y eso se transcribio a la version oficial, si se analizan los datos sismograficos del 11S se puede apreciar CLARISIMAMENTE dos explosiones de gran magnitud antes de los impactos y otras 2 antes de la demolicion. Evidentemente los explosivos estaban ocultos, pero no por que quede mas de espias, si no por cuestiones de eficiencia, las vigas no estan a la vista y son el principal objetivo
-Va.. la gente le ignorará.. Pero dejame seguir coño, que estoy lanzado... Luego hay que trucar los aviones del simulacro real para que se extrellen y cortar las comunicaciones para que los pilotos no pueden decir que está pasando algo.. Pero a la vez tiene que parecer que las comunicaciones están funcionando.. Porque a los controladores aereos no les va a cuadrar todo esto.. y al que no le cuadre, pues ya sabes.. matarile..
Ya esta explicado mas arriba, los controladores ven un desvio en el transpondedor, tratan de comunicarse con el avion, este no responde y se informa a la NORAD, estos dicen: es un simulacro, ergo el transpondedor NO EXISTE, es solo un programa informatico que evidentemente no puede responder por radio...
Y ha demás hay que hacer que los controles del avión funcionen hasta que decidamos que dejan de funcionar.. (Por lo bajines se olle a uno comentar.. Pero al final, van o no van terroristas en el avión? y otro que contesta.. Yo que se.. Me estoy liando...escucha).. Luego además hay que comprar a Osama para que diga que ha sido el.. ya sabes.. la está palmando de cancer.. Pero además tiene que aguantar vivo varios años para que luego le caze nuestra proxima promesa, un tal Obama que anda por ahí con un piquito de oro..
Obama cazo a Bin laden? aporta una sola prueba, una, no te pido mas.
- Pero oye, que los enfermos de Cancer duran un año y eso con quimio a saco..
- calla joder.. ya nos pondremos a curar el cancer sin que se caiga ni un pelo..
No se que pretendes decir con esto? Quieres decir que simplemente por que viste los videos en una sucesion y espacio temporal concretos tuvieron que ser necesariamente grabados en esas condiciones? por que madre mia...
Estás muy negativo ajente xn23.. Dejame seguir ostias... Por donde iba... ha... Compramos a Osama.. Pero además, hay que disimular.. Y vamos a atacar mucho más a Irak (Por ejemplo, le damos a Buhs nene el caprichito que está que no caga), y atacamos a Afganistan como por lo bajines..
- Osea que ya está..
- No.. no... Vamos a incluir del simulacro real de uno irreal que vamos a utilizar predators contra el pentágono.. y poner cadaveres rapidito.. para que parezcan aviones grandes.. +
Nuevamente estas mal informado, no hay cadaveres en el pentagono, si te tragas que un motor de titanio de 2 toneladas se convirtio en vapor no te pongas a buscar restos humanos.
- Pero oye, que el pentagono estyá aquí a la vista de todo Washington.. y que cualquiera puede grabar..
- Joder.. y dale con la negatividad.. Yo quiero el plan así cojones.. No ves que no basta con los muertos de las torres.. Necesitamos un agujerito en el pentagono... Eso asustará más todavia...Jejejeje Además, como un predator no deja ni media mierda hay que tirar un misil..
Tomar imagenes del pentagono esta, evidentemente, prohibido, antes del 11s, y despues. Los predator pueden llevar carga explosiva suficiente para abrirle un agujero al pentagono e incluso reventarlo por los aires. Pudo haber sido un misil, pero un predator armado es mas sencillo de dirigir contra el pentagono, mas que nada por que el misil necesita un disparador.
- ostis tu.. Ahí ya te pasas.. Que el misil se oye a kilómetros desde que sale.. y en medio de la ciudad..
- Que te calles joder... Que se hace así y punto.. o si no me enfado.. Que pesado.. Ya crearemos un misil silencioso solo para esto... Joder.. mira que estás pesado xn23... Bueno.. Ya está todo..
El misil ya esta creado desde la guerra del golfo... Misil de fosforo, solo produce un sonido leve en el momento del disparo (Aire-tierra), es silencioso durante su propulsion y no deja estela de vapor, al hacer impacto evidentemente si hace ruido, y provoca un incendio que eleva la temperatura a varios miles de grados pudiendo fundir aleaciones metalicas de gran resistencia, como las usadas en carros blindados.
- Osea que tenemos el plan de la rutina de siempre de convencer a los americanos con alguna escusa.. o lo de los aviones reales e irreales a la vez y todo esto...

- Escogemos lo de los aviones.. Yo lo veo más facil no? (y el mismo de antes.. por lo bajo.. Oye.. pero al final que pasa con los terroristas? y el otro.. yo que se.. me estoy haciendo viejo.. creo que al final les soltaremos y seguro que cuentan algo en alguna TV)

No tiene ningun sentido que uses lo de los terroristas por que deja mas en ridiculo la version oficial que la mia, a ver como me explicas tu que un tio se estrella contra una torre que luego se derrumba y los 3 meses sale en la television diciendo: Estoy flipando con todo esto nano.

Al final.. El de los terroristas insinte con su amigo.. - Pero oye.. al final los aviones son reales o no? y el otro responde.. Dos si, otro es medio real y otro es un simulacro que es real pero no lo es... - Ahhhaaa responde y poco despues en el asiento de su cohe.. decide dejar el trabajo, porque no se entera de nada... llama a su mujer y le dice que lo deja.. que es muy estresante...



en fin... yo te creo.. es muy creible.. La verdad.. hasta que no lo he leido estaba totalmente engañado...

Ni siquiera reconoces que la version oficial tiene ENORMES lagunas? Shocked
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Lun 2 Jul 2012 - 0:56

Mira, el misil de fosforo, para que veas como se las gasta

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/oAyUTIsgSKo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Has tenido que verlo cientos de veces en los bombardeos nocturnos a Bagdad, donde una silencioso abanico de estelas blancas cae sobre la poblacion civil, cuando estallan, varios cientos de metros sobre el suelo liberan esquirlas de fosforo que entran a traves de la carne humana derritiendola como su fuesen cucharas calientes en mantequilla pudiendo penetrar hasta el hueso, donde aun permanecen ardiendo.

Un juguete muy interesante...
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Metropolitano el Lun 2 Jul 2012 - 8:59

Breil escribió:
Ni siquiera reconoces que la version oficial tiene ENORMES lagunas? Shocked

Hombre.. La versión oficial tiene muchas lagunas (Como es lógico, si en un simple accidente de tráfico no se puede explicar todo, en esto ya me contarás).. Pero la tuya, más que lagunas, tiene oceanos...

De la versión oficial sospecho, de forma razonable, que a los otros dos aviones secuestrados los derribaron, y entiendo que eso no se dijese públicamente.. y eso explicaría la falta de cadaveres y todas las demás circustancias... de forma mucho más sencilla y lógica que tu versión...

Pero en fin.. Te aseguro que me rindo.. simplemente es que tu versión es tan descavellada como imposible, porque ocultar todo lo que pretendes que quedase oculto es imposible, así de simple.. Ocultar una explosión en pleno New York es IMPOSIBLE y habría salido en la prensa antes de los impactos.. y no solo en periodicos locales.. La habrías visto aquí, como todas las explosiones que se producen en cualquier ciudad del mundo.. Y tu, simplemente sospechas que hubo una explosión antes de los impactos y no salió en ningún sitio.. Y por cierto.. Ya hubo un atentado en el WTC con explosivos...

Luego encima dices que los edificios no eran rentables, y están haciendo otros en el mismo sitio y hay decenas de rascacielos en New York, más viejos, que por lo visto, hasta que extrellen aviones falsos contra ellos, siguen siendo rentables.. Además, decir que un edificio en Manhatan no es rentable es no tener ni puta idea ni de Manhatan, ni de rentabilidad económica... En Manhatan es más rentable un quiosko de helados que el Corte Ingles de Caceres (Si es que tiene)..

Pero insisto.. Me rindo... tu ganas..

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Breil
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Lun 2 Jul 2012 - 19:18

Si bueno, es un negocio redondo hacer rascacielos, por eso se esta poniendo tan en entredicho la rentabilidad del nuevo. El WTC no era rentable, y te voy a explicar por que.

El precio de los alquileres esta condicionado por la ley de oferta y demanda y el mantenimiento del edificio era increiblemente costoso, se gastaban al año millones y millones en proveerlo de electricidad, agua, calor, aire acondicionado y oxigeno en las plantas superiores, solo limpiar al fachada reportaba costes de varios millones anuales. El sistema era obsoleto. Soctt Forbes dijo:

"El edificio es retro, alguno de sus sistemas son muy anticuados, como la caldera principal o los sistemas de aire acondicionado, que son realmente ineficientes, en verano, la temperatura interior del edificio llega a ser insoportable, hemos tenido que instalar ventiladores en todas las plantas para mantener un flujo de aire fresco a traves de los diferentes pisos"

El exterior del edificio estaba recubierto con brillantes paneles de aluminio conectados directamente a la estructura interna del edificio, en 1977 fueron descubiertos principios de corrosion galvanica en estos paneles, la corrosion se acentuo a finales de los 90. Se temia que la corrosion pudiera provocar el desprendimiento de algunos paneles.

El nucleo central del edificio fue rociado con amianto para protegerlo contra incendios, el uso de amianto fue prohibido para la construccion en 1971 por sus negativos efectos sobre la salud. En el año 2000 la ciudad de Nueva York exige que el amianto sea retirado asi como los paneles de aluminio sustituidos, los costes estimados para tal operacion ascienden a 1200 millones de dolares.

En Enero del 2001, la aturidad portuaria de NY decide privatizar el edificio debido al coste de las reparaciones, Larry Silvestein adquiere un contrato mediante subasta para arrendar el WTC durante 99 años y se garantiza ademas el derecho de reconstruir sobre el solar en caso de que los edificios deban ser demolidos por su precario estado. Gana la subasta con una puja de 3200 millones de dolares, de los cuales las compañias Silverstein Properties y The Westfield Group aportan 3185 y Larry 15.

En Junio de ese mismo año contrata un seguro para las torres frente a atentados terroristas del cual se hace beneficiario, una de las clausulas especifica atentados con aviones secuestrados, tambien contrata uno para el WTC7 asegurandolo frente a cualquier tipo de daño causado por ataques terroristas. El seguro de las torres esta valorado en 2250 millones de dolares, el del WTC en 500.

Posterior al 12 de septiembre Larry Silverstein afirma en una entrevista de television lo siguiente:

Recuerdo una llamada del comandante de bomberos, diciendome que no estaban seguros de que fueran capaces de contener el fuego, y dije: "Hemos tenido una perdida terrible de vidas, quiza lo mas sensato que se puede hacer es tirarlo abajo". Y tomaron la decision de demolerlo y entonces vimos el edificio derrumbarse.

Lo que dio al equipo de silvertein 5 horas para preparar la demolicion de un edificio de 47 plantas, la BBC informo del colapso del edificio 26 minutos antes de que este se produjera. Tras el 11S Larry silverstein llevo a la aseguradora ante un tribunal exigiendo el pago de 6000 millones de dolares, alegando que cada impacto se trataba de un atentado distinto, 2250+2250+500. Larry gano.



Última edición por Breil el Lun 2 Jul 2012 - 19:25, editado 1 vez
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Lun 2 Jul 2012 - 19:23

No se que es mas increible, que instituciones norteamericanas trabajando en su propio territorio engañen o compren, como lo quieras llamar a cientos de personas involucradas o que 4 musulmanes borrachos (si es que esto es compatible) pongan en jaque a todo el pais....
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Tiempo_del_fin el Lun 2 Jul 2012 - 19:35

no hace falta comprar a tantos. los estrictamente necesarios. los demas actores involuntario
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Lun 2 Jul 2012 - 19:59

JairoPascual escribió:no hace falta comprar a tantos. los estrictamente necesarios. los demas actores involuntario

A mi me parece la mar de simple, aqui ya se ha hablado bastante sobre Blind Guardian, pero los defensores de la version oficial siempre lo pasan por alto. Hay dos escenarios posibles:

-Conspiracion: Blind Guardian es obra del gobierno, utilizando a la NORAD para ejecutarlo, crea la confusion que hace posible que los aviones alcancen sus objetivos, sin Blind Guardian la NORAD hubiera interceptado todas y cada una de las aeronaves.

-Terroristas: Blind Guardian es obra de los terroristas, que infiltraron a uno de los suyos en una de las instituciones civiles mas militarizadas de estados unidos hasta que tuvo poder decisorio suficiente como para poner en marcha un ejercicio a escala continental (que la NORAD cubre todo el espacio aereo de America del Norte, no solo Estados Unidos) y mantenerlo despues en una situacion de crisis como la vivida.

Esta claro no?
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Metropolitano el Lun 2 Jul 2012 - 20:27

Breil escribió:No se que es mas increible, que instituciones norteamericanas trabajando en su propio territorio engañen o compren, como lo quieras llamar a cientos de personas involucradas o que 4 musulmanes borrachos (si es que esto es compatible) pongan en jaque a todo el pais....

Porqué ese empeño por desacreditar a los musulmanes? Piensas que son idiotas? Incapaces de aprender nociones básicas de vuelo? Piensas que no son capaces de ocultar armas? No me digas que todo ese entramado que te montas tiene que ver con el racismo? ...y que consideras a 4 musulmanes apoyados económicamente por supuesto, incapaces de hacer lo que hicieron (Que en su momento era relativamente sencillo).

Osea. Que tu ves posible que unos tipos pusiesen explosivos en las torres, a sabiendas de que iban a matar a MILES de personas.. Y que convivan con ello, con haber matado a tantisima gente y solo POR DINERO.. Con las miles de lagunas que tiene tu hipotesis.. Que son increibles.. Y eso lo ves más plausible que:

* 4 Terroristas instigados por el odio, tomen lecciones de vuelo (Algo que es un hecho que paso, tienes videos, tienes registros, tienes testimonios de los profesores.. Osea, eso lo doy por HECHO REAL SIN DISCUSIÓN).. Por lo tanto.. Son 4 Terroristas que saben volar o al menos saben lo suficiente para dirigir un avión (Repito, esto es un hecho).. Se suban a un avión armados (En aquel tiempo los controlen no eran los de ahora).. Lo secuestren (Como se han dado decenas de secuestros aereos en el mundo... DECENAS).. Y los estrellen contra las torres...



De verdad, no me puedo creer que veas más probable tu hipótesis, que esta posibilidad.. Simplemente no me lo creo.. Que tiene lagunas? Pues claro.. Que probablemente a los otros 2 aviones los derribaron.. Pues claro (Y es más que razonable por cierto).. Pero es que todas las dudas que sostienes, son dudas, simplemente eso..dudas. TODO ENTRA DENTRO DE UNA POSIBILIDAD MÁS QUE LÓGICA... Aquí no hay una teoría de la bala mágica hombre.. No hay nada imposible, ni siquiera improbable.. Hay dudas y seguro que decisiones tomadas por los nervios y por la presión de algo tan inesperado.. Pero no hay nada ni siquiera IMPROBABLE en toda la versión oficial salvo en el caso de los otros dos aviones.. y yo entiendo perfectamente que los derribasen y no lo hiciesen público.. Porque ya es bastante jodido hacer eso con que además empiecen las demandas y los problemas que reconocer eso llevaría.. Empezando porque que yo sepa, el ejercito americano no puede actuar en suelo americano sin invocarse le ley marcial.. Es decir se vulneró la constitución americana.. Pero por una decisión, a mi modo de ver...razonable..


También está la otra posibilidad.. Que tengas sobre estimada la tecnología y la defensa de los EEUU y que crees que son invulnerables.. Para eso, te recomiendo un libro, escrito por un espia de la CIA (Como te lo cuento). El libro lo publica con los borrones que le obliga a hacer la propia CIA (Todos los exagentes están obligados a presentar cualquier publicación a la CIA para que la revise).. Es de Robert Baer y el titulo en Ingles es "See no Evil". Entenderias el porqué del fracaso de la CIA, entenderias que la CIA ya no es esa agencia impresionante que te cuentan en las pelis, y tiene tantas carencias que ahora mismo sería incapaz de enterarse de que han puesto explosivos en el sotano de Langley.. No te equivoques.. Si tu grupo X ese contase con la cia.. Los aviones habrían fallado y no habrian dado en las torres.. La CIA ya no es ni la mitad de lo que fue y tampoco es que fuese una agencia ejemplar...
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Gañan el Lun 2 Jul 2012 - 23:41

Más madera.

La BBC anuncia 23 minutos antes la caida del WTC 7. Y ahora muchos me vendrán diciendo que tengo que creer en los poderes premonitorios de la BBC.



Con el tema del 11s muchas veces me lo he preguntado ¿Quiénes son los locos realmente? ¿Los que se creen la versión oficial o los que no nos la creemos?
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Mar 3 Jul 2012 - 0:05

Metropolitano escribió:
Breil escribió:No se que es mas increible, que instituciones norteamericanas trabajando en su propio territorio engañen o compren, como lo quieras llamar a cientos de personas involucradas o que 4 musulmanes borrachos (si es que esto es compatible) pongan en jaque a todo el pais....

Porqué ese empeño por desacreditar a los musulmanes? Piensas que son idiotas? Incapaces de aprender nociones básicas de vuelo? Piensas que no son capaces de ocultar armas? No me digas que todo ese entramado que te montas tiene que ver con el racismo? ...y que consideras a 4 musulmanes apoyados económicamente por supuesto, incapaces de hacer lo que hicieron (Que en su momento era relativamente sencillo).

El 10 de septiembre Mohamed Atta fue expulsado borracho de un puticlub, es ese el prototipo de musulman suicida capaz de orquestar el 11s? Como no voy a desacreditarlos si sus instructores dijeron que era pesimos alumnos y no tenian ninguna intencion de aprender?

Osea. Que tu ves posible que unos tipos pusiesen explosivos en las torres, a sabiendas de que iban a matar a MILES de personas.. Y que convivan con ello, con haber matado a tantisima gente y solo POR DINERO.. Con las miles de lagunas que tiene tu hipotesis.. Que son increibles.. Y eso lo ves más plausible que:

* 4 Terroristas instigados por el odio, tomen lecciones de vuelo (Algo que es un hecho que paso, tienes videos, tienes registros, tienes testimonios de los profesores.. Osea, eso lo doy por HECHO REAL SIN DISCUSIÓN).. Por lo tanto.. Son 4 Terroristas que saben volar o al menos saben lo suficiente para dirigir un avión (Repito, esto es un hecho).. Se suban a un avión armados (En aquel tiempo los controlen no eran los de ahora).. Lo secuestren (Como se han dado decenas de secuestros aereos en el mundo... DECENAS).. Y los estrellen contra las torres...

Metro en serio, hay gente que mata por dinero aunque te cueste creerlo, muchos cuerpos de operaciones especiales norteamericanos como los Delta Force, NightStalkers o los SAD no solo reciben instruccion militar, reciben un tipo de entrenamiento psicologico que a muchos de ellos les deja su "libre pensar" mas nulo que el de una piedra. Me vas a decir que NADIE en toda la red de operaciones especiales de EEUU, que a saber la de putos psicopatas que hay alli estaria dispuesto a colocar las cargas? a seguir ordenes, que es su trabajo? Joder ni siquiera hace falta irse a las OE, ya se ha visto como los marines en guantanamo disfrutan de las torturas a los presos o las bonitas fotos que se hacen en Irak junto a cadaveres de niños, no tienes ni idea del lavado de cerebro al que someten a esa gente, son herramientas, nada mas, hacen lo que se les pida que hagan, sin cuestionarlo.

De verdad, no me puedo creer que veas más probable tu hipótesis, que esta posibilidad.. Simplemente no me lo creo.. Que tiene lagunas? Pues claro.. Que probablemente a los otros 2 aviones los derribaron.. Pues claro (Y es más que razonable por cierto).. Pero es que todas las dudas que sostienes, son dudas, simplemente eso..dudas. TODO ENTRA DENTRO DE UNA POSIBILIDAD MÁS QUE LÓGICA... Aquí no hay una teoría de la bala mágica hombre.. No hay nada imposible, ni siquiera improbable.. Hay dudas y seguro que decisiones tomadas por los nervios y por la presión de algo tan inesperado.. Pero no hay nada ni siquiera IMPROBABLE en toda la versión oficial salvo en el caso de los otros dos aviones.. y yo entiendo perfectamente que los derribasen y no lo hiciesen público.. Porque ya es bastante jodido hacer eso con que además empiecen las demandas y los problemas que reconocer eso llevaría.. Empezando porque que yo sepa, el ejercito americano no puede actuar en suelo americano sin invocarse le ley marcial.. Es decir se vulneró la constitución americana.. Pero por una decisión, a mi modo de ver...razonable..

Te he puesto cientos de ejemplos improbables que has ignorado, como improbable es que una institucion con una tasa de exito del 99% en toda su historia falle 4 veces en un dia, como improbable es que un avion de 30 metros deje un agujero de solo 5, como improbable es que la tercera torre se derrumbara sin recibir ningun impacto, como improbable es que Bin Laden dirigiera la operacion, como improbable es que solo una camara de las 200 que graban el pentagono tenga imagenes del impacto, como improbable es que un Torre de 100 y pico pisos no sobreviva al accidente pero si un pasaporte, como improbable es... en fin, no se que mas quieres.


También está la otra posibilidad.. Que tengas sobre estimada la tecnología y la defensa de los EEUU y que crees que son invulnerables.. Para eso, te recomiendo un libro, escrito por un espia de la CIA (Como te lo cuento). El libro lo publica con los borrones que le obliga a hacer la propia CIA (Todos los exagentes están obligados a presentar cualquier publicación a la CIA para que la revise).. Es de Robert Baer y el titulo en Ingles es "See no Evil". Entenderias el porqué del fracaso de la CIA, entenderias que la CIA ya no es esa agencia impresionante que te cuentan en las pelis, y tiene tantas carencias que ahora mismo sería incapaz de enterarse de que han puesto explosivos en el sotano de Langley.. No te equivoques.. Si tu grupo X ese contase con la cia.. Los aviones habrían fallado y no habrian dado en las torres.. La CIA ya no es ni la mitad de lo que fue y tampoco es que fuese una agencia ejemplar...

No puedo responderte a esto por que no conozco el funcionamiento interno de la CIA ni he leido sobre el, aunque seria interesante hacerlo. En cualquier caso imagino, y solo imagino, que la estructura de la CIA sera mas profunda de lo que aparenta, resulta logico para mi que una organizacion que opera en secreto mantenga detalles como su organigrama en secreto.

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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Mar 3 Jul 2012 - 0:08

Gañan escribió:Más madera.

La BBC anuncia 23 minutos antes la caida del WTC 7. Y ahora muchos me vendrán diciendo que tengo que creer en los poderes premonitorios de la BBC.



Con el tema del 11s muchas veces me lo he preguntado ¿Quiénes son los locos realmente? ¿Los que se creen la versión oficial o los que no nos la creemos?

Bueno eso es por que Silverstein ordeno derribar el edificio una hora antes y se lo comunico a la BBC que de la emocion dio la noticia antes de que se produjese. Por supuesto en el edificio no habia cargas explosivas para su demolicion, fueron colocadas en 5 horas en un edificio en llamas y siguiendo todos los protocolos de seguridad, o eso o lo tiraron a soplidos, como el lobo de los 3 cerditos.

Vengaaaaaaaaa!
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Tiempo_del_fin el Mar 3 Jul 2012 - 0:12

Laughing que hariamos los conspiranoicos sin ti.
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Mar 3 Jul 2012 - 7:56

JairoPascual escribió: Laughing que hariamos los conspiranoicos sin ti.

Pues has de saber que la teoria de las que mas pruebas se tienen es la de la participacion de los Mass-Media, llegando incluso a existir un video de un videoaficionado en el que se ve el impacto de la segunda torre pero no se ve avion alguno.
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Metropolitano el Mar 3 Jul 2012 - 8:25

Breil escribió:
Metropolitano escribió:

Porqué ese empeño por desacreditar a los musulmanes? Piensas que son idiotas? Incapaces de aprender nociones básicas de vuelo? Piensas que no son capaces de ocultar armas? No me digas que todo ese entramado que te montas tiene que ver con el racismo? ...y que consideras a 4 musulmanes apoyados económicamente por supuesto, incapaces de hacer lo que hicieron (Que en su momento era relativamente sencillo).

El 10 de septiembre Mohamed Atta fue expulsado borracho de un puticlub, es ese el prototipo de musulman suicida capaz de orquestar el 11s? Como no voy a desacreditarlos si sus instructores dijeron que era pesimos alumnos y no tenian ninguna intencion de aprender?
Lo que demuestra que tenía algo de conciencia. Eran pésimos alumnos porque solo les interesaba dirigir un avión a un destino.. Para eso no hace falta ni aprender a despegar ni a aterrizar, con mucha diferencia lo más complicado.. lo que hicieron ellos, lo hacemos tu y yo a poco que sepamos ingles y tengamos 10 minutos para hacernos con los mandos.. O hallamos jugado alguna vez al Flight Simulator. Es muy facil realizarlo

Osea. Que tu ves posible que unos tipos pusiesen explosivos en las torres, a sabiendas de que iban a matar a MILES de personas.. Y que convivan con ello, con haber matado a tantisima gente y solo POR DINERO.. Con las miles de lagunas que tiene tu hipotesis.. Que son increibles.. Y eso lo ves más plausible que:

* 4 Terroristas instigados por el odio, tomen lecciones de vuelo (Algo que es un hecho que paso, tienes videos, tienes registros, tienes testimonios de los profesores.. Osea, eso lo doy por HECHO REAL SIN DISCUSIÓN).. Por lo tanto.. Son 4 Terroristas que saben volar o al menos saben lo suficiente para dirigir un avión (Repito, esto es un hecho).. Se suban a un avión armados (En aquel tiempo los controlen no eran los de ahora).. Lo secuestren (Como se han dado decenas de secuestros aereos en el mundo... DECENAS).. Y los estrellen contra las torres...

Metro en serio, hay gente que mata por dinero aunque te cueste creerlo, muchos cuerpos de operaciones especiales norteamericanos como los Delta Force, NightStalkers o los SAD no solo reciben instruccion militar, reciben un tipo de entrenamiento psicologico que a muchos de ellos les deja su "libre pensar" mas nulo que el de una piedra. Me vas a decir que NADIE en toda la red de operaciones especiales de EEUU, que a saber la de putos psicopatas que hay alli estaria dispuesto a colocar las cargas? a seguir ordenes, que es su trabajo? Joder ni siquiera hace falta irse a las OE, ya se ha visto como los marines en guantanamo disfrutan de las torturas a los presos o las bonitas fotos que se hacen en Irak junto a cadaveres de niños, no tienes ni idea del lavado de cerebro al que someten a esa gente, son herramientas, nada mas, hacen lo que se les pida que hagan, sin cuestionarlo.
Por supuesto que te voy a discutir esto.. Porque a esta gente se la laba el cerebro CON EL PATRIOTISMO.. Son fanáticos patriotas y defensores de los Americanos.. No te confundas.. Puede que estén entrenados para hacer cosas horribles, pero en su fuero interno son gente con muchos principios, y por encima de ellos NO HAY NADA.. Si a esa gente les ordenan matar americanos es IMPOSIBLE que lo hagan.. Imposible.. Los soldados son el lado oscuro de la humanidad, pero estan sustentados en pilares muy solidos.. Y creen en ello de forma fanática.. Para ellos, en Guantánamo hay enemigos, pero no puede haber nadie que les haya convencido de que las torres gemelas están llenas de enemigos.. No son gilipollas, son fanáticos..


De verdad, no me puedo creer que veas más probable tu hipótesis, que esta posibilidad.. Simplemente no me lo creo.. Que tiene lagunas? Pues claro.. Que probablemente a los otros 2 aviones los derribaron.. Pues claro (Y es más que razonable por cierto).. Pero es que todas las dudas que sostienes, son dudas, simplemente eso..dudas. TODO ENTRA DENTRO DE UNA POSIBILIDAD MÁS QUE LÓGICA... Aquí no hay una teoría de la bala mágica hombre.. No hay nada imposible, ni siquiera improbable.. Hay dudas y seguro que decisiones tomadas por los nervios y por la presión de algo tan inesperado.. Pero no hay nada ni siquiera IMPROBABLE en toda la versión oficial salvo en el caso de los otros dos aviones.. y yo entiendo perfectamente que los derribasen y no lo hiciesen público.. Porque ya es bastante jodido hacer eso con que además empiecen las demandas y los problemas que reconocer eso llevaría.. Empezando porque que yo sepa, el ejercito americano no puede actuar en suelo americano sin invocarse le ley marcial.. Es decir se vulneró la constitución americana.. Pero por una decisión, a mi modo de ver...razonable..

Te he puesto cientos de ejemplos improbables que has ignorado, como improbable es que una institucion con una tasa de exito del 99% en toda su historia falle 4 veces en un dia (En que falló?), como improbable es que un avion de 30 metros deje un agujero de solo 5 (Aviones Derribados), como improbable es que la tercera torre se derrumbara sin recibir ningun impacto (La derribarian con explosivos, por el deterioro y para cobrar el seguro.. posible fraude aprovechando la situación, pero de ahí a conspiración a gran escala..), como improbable es que Bin Laden dirigiera la operacion Veo que no sabes como funciona el Terrorismo de Al qaeda. Bin Laden soltó el dinero y fué informado del procedimiento.. Absolutamente nada más..., como improbable es que solo una camara de las 200 que graban el pentagono tenga imagenes del impacto (Aviones Derribados), como improbable es que un Torre de 100 y pico pisos no sobreviva al accidente (Esra improbable que sobreviviese, no al reves) pero si un pasaporte (No sobrevive ningún papel a un incendio? Pasa eso tantisimas veces que no se como se puede decir que es improbable), como improbable es... en fin, no se que mas quieres.


También está la otra posibilidad.. Que tengas sobre estimada la tecnología y la defensa de los EEUU y que crees que son invulnerables.. Para eso, te recomiendo un libro, escrito por un espia de la CIA (Como te lo cuento). El libro lo publica con los borrones que le obliga a hacer la propia CIA (Todos los exagentes están obligados a presentar cualquier publicación a la CIA para que la revise).. Es de Robert Baer y el titulo en Ingles es "See no Evil". Entenderias el porqué del fracaso de la CIA, entenderias que la CIA ya no es esa agencia impresionante que te cuentan en las pelis, y tiene tantas carencias que ahora mismo sería incapaz de enterarse de que han puesto explosivos en el sotano de Langley.. No te equivoques.. Si tu grupo X ese contase con la cia.. Los aviones habrían fallado y no habrian dado en las torres.. La CIA ya no es ni la mitad de lo que fue y tampoco es que fuese una agencia ejemplar...

No puedo responderte a esto por que no conozco el funcionamiento interno de la CIA ni he leido sobre el, aunque seria interesante hacerlo. En cualquier caso imagino, y solo imagino, que la estructura de la CIA sera mas profunda de lo que aparenta, resulta logico para mi que una organizacion que opera en secreto mantenga detalles como su organigrama en secreto.
No te hablo de organigrama, te hablo de capacidad operativa, y esta es visiblemente muy mejorable.. Los presupuestos americanos son públicos, la CIA los tiene reducidos a poco menos que testimoniales.,. La Guerra Fria terminó.. La CIA no es ya ni la sombra de lo que era.. Y desde mucho tiempo antes del 11S no era nada más que el recuerdo de una buena organización de espionaje. Rober Baer te habla de cuantos agentes estaban destinados al terrorismo Islamico en la CIA.. Una cifra ridícula que la CIA no censuró evidentemente por interés en disculparse por el fracaso y achacarlo a su falta de medios.. El (R. Baer) la abandonó desesperado por la inacción de los jefes y la falta de recursos y capacidad... tan solo 3 años antes del 11S... Es decir, sabe de lo que estaba hablando..

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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Mar 3 Jul 2012 - 8:54

Metropolitano escribió:como improbable es que la tercera torre se derrumbara sin recibir ningun impacto (La derribarian con explosivos, por el deterioro y para cobrar el seguro.. posible fraude aprovechando la situación, pero de ahí a conspiración a gran escala..)

Aha! te pìlle Laughing Laughing

Te parece posible que la derribaran utilizando explosivos, estaras de acuerdo conmigo en que plantar los explosivos lleva su tiempo y hacerlo en un edificio que esta en llamas no es nada aconsejable, ergo los explosivos ya estaban alli antes del 11s?

La cuestion es, ¿por que? Cool
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Mar 3 Jul 2012 - 9:06

Por cierto tu amigo el arquitecto aseguro que las torres se caerian por el daño que supone el impacto de un avion y a la altura a la que se produjo, no es asi?



Empire State Building tras ser impactado por un bombardero B25 en la planta 79, los depositos del bombardero estaban llenos en el momento del impacto y explotaron, prendiendo fuego a varias plantas.

Creo que el edificio sigue por alli, ya no hacen rascacielos como antes.
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Gañan el Mar 3 Jul 2012 - 9:40

Para mi, la clave de todo el 11s está en ese edificio:

1ºQueda demostrado, por las imágenes de la BBC, que se sabía con antelación que el WTC 7 colapsaría sin recibir impacto alguno de un avión, ni daños tan graves para tal causa.
2ºEl edificio colapsó a la velocidad de la caida libre, además de reunir otras tantas características de una demolición controlada (Al igual que el derrumbe de las torres gemelas), lo que demostraría que tuvo que ser demolido con explosivos y que se sabe que ese trabajo requiere de una planificación de varios días.
3ºPor lo tanto quedaría demostrada la implicación del gobierno de los EE.UU en el atentado del 11s ya que se sabía con mucha antelación y no se hizo nada por evitarlo.

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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Breil el Mar 3 Jul 2012 - 12:19

Gañan escribió:Para mi, la clave de todo el 11s está en ese edificio:

1ºQueda demostrado, por las imágenes de la BBC, que se sabía con antelación que el WTC 7 colapsaría sin recibir impacto alguno de un avión, ni daños tan graves para tal causa.
El edificio colapsó a la velocidad de la caida libre, además de reunir otras tantas características de una demolición controlada (Al igual que el derrumbe de las torres gemelas), lo que demostraría que tuvo que ser demolido con explosivos y que se sabe que ese trabajo requiere de una planificación de varios días.
3ºPor lo tanto quedaría demostrada la implicación del gobierno de los EE.UU en el atentado del 11s ya que se sabía con mucha antelación y no se hizo nada por evitarlo.


Vaya ese dato parece peculiarmente llamativo... Cool

Usemos a nuestra querida amiga ciencia.

Pagina 305 capitulo 9 del Informe oficial de la comision 9/11. "A las 9:58:59 horas, la torre sur colapsa en 10 segundos [...] El edificio colapsa sobre si mismo, causando un nube masiva de escombros"

Fuente: http://www.9-11commission.gov/report/911Report_Ch9.htm

Del informe del NIST: "NIST estima que el tiempo que tardan los primeros paneles exteriores en golpear el suelo tras el inicio del colapso de ambas torres es de aproximadamente 11 segundos para el WTC1 y 9 segundos para el WTC2"

Fuente: http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/wtc_about.cfm

Del grupo de seismologia de la universidad de Columbia:

Evento Inicio Magnitud Duracion
Impacto en la torre Norte 08:46:26~ 0.9 12''
Impacto en la torre Sur 09:02:54~ 0.7 6''
Colapso de la torre Norte 09:59:04~ 2.1 10''
Colapso de la torre Sur 10:28:31~ 2.3 8''

Fuente: http://www.ldeo.columbia.edu/LCSN/Eq/20010911_WTC/fact_sheet.htm

La altura del WTC es de 417 metros, aproximadamente 3.8 metros por planta. Tomaremos g=9.81 m/s^2

Caida libre

La formula de la caida libre en el vacio es:

h = V_o · t + (g · t^2)/2

Si dejamos caer una bola de billar desde lo alto del WTC1, su velocidad inicial es 0, luego la ecuacion queda reducida a:

h = (g · t^2)/2

417 · 2 = (9.81 · t^2)

t = 9.22''

Notese que hemos calculado el tiempo necesario para que la bola caiga sin ofrecer resistencia el aire a su caida, por tanto el tiempo es inferior al que deberia ser en condiciones reales, sin embargo encaja bastante bien con los datos oficiales. Por otro lado, la teoria oficial no habla de caida libre, si no de la famosa "Pancake Theory" segun la cual los pisos caen unos sobre otros apilandose y provocando el derrumbamiento del edificio, esta teoria genera dos escenarios posibles...

CASO A:
Las plantas se desploman unas sobre otras, el peso de la primera hace desplomarse a la segunda, el peso de la segunda y la primera a la tercera y asi sucesivamente hasta la planta 1, cuando todo acaba las plantas quedan apiladas unas encima de otras, dejando una torre de escombros proporcional al tamaño del edificio.

CASO B:
Las plantas se desploman una sobre otra, el peso de la primera planta en desplomarse hace desplomarse a la segunda ademas de romperse en pedazos, sucesivamente hasta la planta 1, cuando todo acaba solo queda un pegote de acero y hormigon y mucho polvo por todas partes.

Resulta evidente que el CASO B es el que presenciamos durante el 11s, ya que ningun piso quedo intacto tras el derrumbe, pero este caso concreto presenta un pequeño problema, viola una ley fisica, concretamente una muy gorda, la de conservacion de la energia.

En colisiones elasticas la suma de energia cinetica antes de la colision tiene que ser igual a la suma de energia cinetica tras la colision. La conservacion de energia cinetica viene dada por la siguiente formula.

(m_1 · v_1^2)_i/2 + (m_2 · v_2^2)_i/2 = (m_1 · v_1^2)_f/2 + (m_2 · v_2^2)_f/2 + (E.Pulv) + (E.Rup)

Donde E.Pulv es la energia necesaria para pulverizar el piso que cae tras el impacto y E.Rup es la energia necesaria para provocar que el piso impactado caiga sobre el siguiente. Los subindices i y f indican situacion inicial y final.

La energia inicial no puede ser igual a la suma de E.Rup + E.Pulv, ya que de ser asi, no se produciria transferencia del momento lineal y el piso impactado no se moveria, si la energia inicial fuese superior a la suma de E.Rup + E.Pulv, entonces la caida no pudo durar entre 9-10 segundos ya que cada impacto reduciria la cantidad de energia cinetica (al tener que emplearse esta en destruir cada piso y romper el siguiente, ya que la suma de E.rup + E.Pulv es constante), asi que necesariamente E.Rup + E.Pulv han de ser superiores a la energia inicial, pero como eso es imposible en la ecuacion descrita, debemos corregirla:

(m_1 · v_1^2)_i/2 + (m_2 · v_2^2)_i/2 + (E.Extra) = (m_1 · v_1^2)_f/2 + (m_2 · v_2^2)_f/2 + (E.Pulv) + (E.Rup)

Solo aportando mas energia que la generada por la gravedad podriamos derribar el edificio en 9.22 segundos. La fisica dice que cuando un piso cae, puede hacer caer al siguiente o pulverizarse en el impacto, pero no ambas cosas, por que si el piso que cae se pulveriza no conserva energia suficiente para derribar el siguiente. Lo contrario seria violar el principio de conservacion de la energia.

Alguna duda? sleep
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tonik
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por tonik el Mar 3 Jul 2012 - 12:24

Para los mas entendidos, quien se beneficiaria de la caída del euro o del dollar, en el hipotético caso de que se de?
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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

Mensaje por Gañan el Mar 3 Jul 2012 - 12:25

Laughing Laughing No se si me he enterado del todo bien, Breil, pero más o menos creo que has querido decir que sin explosivos es físicamente imposible que se produzca lo que vimos con las torres gemelas y el WTC 7 ¿No?

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Re: El capellán que predijo la primavera Árabe

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