Que mal les sienta a algunos probar la libertad

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Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 28 Jun 2012 - 10:18

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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Vladímir el Jue 28 Jun 2012 - 10:33

Laughing

Bienvenidos a la libertad y a la democracia. Allí teníais educación gratuita incluida la universitaria, sanidad gratuita total y vivienda. Aquí ni vivienda, ni sanidad gratuita ya y educación gratis hasta el bachiller. Suerte y disfruten.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Acabose el Jue 28 Jun 2012 - 10:42

que jodido tiene que ser dejar tu pais atrás por una ilusión optica..
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por TITO el Jue 28 Jun 2012 - 10:45

Acabose escribió:que jodido tiene que ser dejar tu pais atrás por una ilusión optica..
Si que es curioso, si.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 28 Jun 2012 - 10:49

Se me escapa algo: Estos señores huyen de la terrible dictadura cubana, donde existe un estatalismo exarcerbado, que va contra su libertad, segun ellos claro, y pretenden que el muy liberal estado español, en un gesto comunista-leninista les mantenga?? pues me he liado, que quieren que les diga, algo no me cuadra.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Acabose el Jue 28 Jun 2012 - 10:49

TITO escribió:
Acabose escribió:que jodido tiene que ser dejar tu pais atrás por una ilusión optica..
Si que es curioso, si.

Curioso no, jodido.

Hay muchos inmigrantes que llegan y se encuentran una europa muy distinta a la vista desde su pais de origen.., seguro que algo habéis odio/leído.

En este caso se habla incluso de acuerdos no cumplidos..., quen sabe, pero vaya...dejar tu casa atrás debe ser duriísimo.


Última edición por Acabose el Jue 28 Jun 2012 - 11:25, editado 1 vez
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 28 Jun 2012 - 10:56

Ahí está la clave. La propaganda les decía que largar de la dictadura tenía sus recompensas y... se lo creyeron al pie de la letra. Igual que tantos curritos de la Europa del Este que, observando por la TV de la RFA que en la Europa del Oeste todos vivían en chalets de lujo y conducían audis de lujo, cuando los bañó la realidad vieron la verdad del mundo libre, el currito sigue siendo un pringao, con algunas ventajas y con algunos conforts pero sin las protecciones básicas que aquellos sistemas garantizaban.
Algunos cubanos pensaban que largar daba para retirarse a vivir de lo largado, pero eso era antes y no a todo el mundo. Tampoco a muchos nos gustaría vivir en un régimen comunista, pero eso no es óbice para distinguir la diferencia del que ansía la libertad (con todas sus consecuencias) de los vividores que pretenden hacer profesión del oportunismo. No sabían que esa época ya pasó y que el sistema no necesita hoy de esas apoyaturas.

Arrivederci mi amol. A doblal el lomo o a cascala a Parla.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por TITO el Jue 28 Jun 2012 - 11:06

Los Cubanos tienes huyendo mas de 30 años ya. En balsa, como deportistas, etc.

Conozco a muchos. Y muchos están en mejores condiciones que si se hubiesen quedado.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 28 Jun 2012 - 11:10

He dicho algunos Cubanos, otros tantos sabían que la libertad conlleva una responsabilidad intrínseca, deberían haberlo pensado antes, allí vivían sin currar a costa de las remesas de la CIA, aquí después de ser estrujados por cuatro contertulios para sus fines les han dado "matarile".
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Vladímir el Jue 28 Jun 2012 - 11:10

JairoPascual escribió:Ahí está la clave. La propaganda les decía que largar de la dictadura tenía sus recompensas y... se lo creyeron al pie de la letra. Igual que tantos curritos de la Europa del Este que, observando por la TV de la RFA que en la Europa del Oeste todos vivían en chalets de lujo y conducían audis de lujo, cuando los bañó la realidad vieron la verdad del mundo libre, el currito sigue siendo un pringao, con algunas ventajas y con algunos conforts pero sin las protecciones básicas que aquellos sistemas garantizaban.
Algunos cubanos pensaban que largar daba para retirarse a vivir de lo largado, pero eso era antes y no a todo el mundo. Tampoco a muchos nos gustaría vivir en un régimen comunista, pero eso no es óbice para distinguir la diferencia del que ansía la libertad (con todas sus consecuencias) de los vividores que pretenden hacer profesión del oportunismo. No sabían que esa época ya pasó y que el sistema no necesita hoy de esas apoyaturas.

Arrivederci mi amol. A doblal el lomo o a cascala a Parla.

+1

Éstos vieron las luces de neón y las mentiras que les han vendido y ahora se encuentran con que tienen menos derechos que allí.

Sacaban 4 pancartas por las calles de Cuba y salían en toda la prensa mundial, a ver ahora quién les da bola.

Vienen de un país que tiene 0 recursos naturales, ni petróleo ni nada. Un país cercado por el imperio que no le deja introducir en la isla prácticamente nada, que multan a las empresas que pretendan ofrecer algún tipo de producto o servicio a los cubanos y aún así tienen casa, educación, alimentación y sanidad para todo el mundo.

Como decía Lenin, el que pudiendo trabajar y no lo haga no come. Y llegan pidiendo hasta dentista gratis, anda e iros a Miami a la casa de Gloria Estefan a dar por saco.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por TITO el Jue 28 Jun 2012 - 11:13

JairoPascual escribió:He dicho algunos Cubanos, otros tantos sabían que la libertad conlleva una responsabilidad intrínseca, deberían haberlo pensado antes, allí vivían sin currar a costa de las remesas de la CIA, aquí después de ser estrujados por cuatro contertulios para sus fines les han dado "matarile".
Pues imagina el que es de aquí y se ha tragado todo eso.

Hay que saber lo que significa cambiar TU país por otro. No es nada fácil. Y si lo haces es por algo.

Nadie cambia a su patria por cualquier cosa.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Vladímir el Jue 28 Jun 2012 - 11:21

Por cierto, no mandan a los antidisturbios contra ellos y sí contra los del 15-M? Qué razón ha dado la policía ante semejante discriminación?
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Vladímir el Jue 28 Jun 2012 - 14:02

Alguien que se acerque y les ponga ésta canción:


<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/2ot_katYYiU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por paris2006 el Jue 28 Jun 2012 - 23:54

Me alegra que a estos se les acabe el chollo, y poco les queda ya a los de Miami también. Putas ratas. El anticastrismo ha sido un excelente negocio para muchos, como hacerse seminarista en España hace décadas.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Metropolitano el Vie 29 Jun 2012 - 0:15

Vladímir escribió:Laughing

Bienvenidos a la libertad y a la democracia. Allí teníais educación gratuita incluida la universitaria, sanidad gratuita total y vivienda. Aquí ni vivienda, ni sanidad gratuita ya y educación gratis hasta el bachiller. Suerte y disfruten.


NO SOMOS HORMIGAS, SOMOS HOMBRES.. Las hormigas tienen casa, comida y las educan para hacerse cargo del rol que van a ocupar toda su vida.. Si tu piensas que el desarrollo humano debe ser similar al de una hormiga, puedes seguir hablando de la libertad y la democrácia de forma despectiva..
Te advierto que defensores del Fascismo de Franco usan tus mismos argumentos.. Educación y Sanidad gratuita tenian también.. y vivienda barata..

Prefiero morir de hambre siendo libre, que comer siendo rebaño...
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Vladímir el Vie 29 Jun 2012 - 0:25

Metropolitano escribió:
Vladímir escribió:Laughing

Bienvenidos a la libertad y a la democracia. Allí teníais educación gratuita incluida la universitaria, sanidad gratuita total y vivienda. Aquí ni vivienda, ni sanidad gratuita ya y educación gratis hasta el bachiller. Suerte y disfruten.


NO SOMOS HORMIGAS, SOMOS HOMBRES.. Las hormigas tienen casa, comida y las educan para hacerse cargo del rol que van a ocupar toda su vida.. Si tu piensas que el desarrollo humano debe ser similar al de una hormiga, puedes seguir hablando de la libertad y la democrácia de forma despectiva..
Te advierto que defensores del Fascismo de Franco usan tus mismos argumentos.. Educación y Sanidad gratuita tenian también.. y vivienda barata..

Prefiero morir de hambre siendo libre, que comer siendo rebaño...

Con Franco ni había educación para todos (porque no había apenas colegios y el analfabetismo era altísimo), ni sanidad gratuita (eso se puso en los años 80), ni en Cuba se fusila al que no piensa como el gobierno (como sí se hacía aquí).

¿Democracia qué es votar cada 4 años y en ese intervalo no pinta nada el pueblo?
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por paris2006 el Vie 29 Jun 2012 - 0:31

Metropolitano escribió:
Vladímir escribió:Laughing

Bienvenidos a la libertad y a la democracia. Allí teníais educación gratuita incluida la universitaria, sanidad gratuita total y vivienda. Aquí ni vivienda, ni sanidad gratuita ya y educación gratis hasta el bachiller. Suerte y disfruten.


NO SOMOS HORMIGAS, SOMOS HOMBRES.. Las hormigas tienen casa, comida y las educan para hacerse cargo del rol que van a ocupar toda su vida.. Si tu piensas que el desarrollo humano debe ser similar al de una hormiga, puedes seguir hablando de la libertad y la democrácia de forma despectiva..
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Prefiero morir de hambre siendo libre, que comer siendo rebaño...
No existe libertad posible si no tienes tus necesidades básicas cubiertas. La cuestión que planteas es una antinomia. No se puede ser libre muriéndose de hambre, es un sinsentido.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 29 Jun 2012 - 0:33

Como dice el gran JL, tanto tienes tan libre eres, ni más ni menos, si usted tiene dinero será libre, sino no será libre.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por paris2006 el Vie 29 Jun 2012 - 0:37

No es un planteamiento tan radical, pero precisamente si podemos distinguir una constante histórica en el género humano y en sus organizaciones sociales históricas, es precisamente una respuesta a sus necesidades básicas, quizás sea el único dato histórico indiscutible, la permanente movilización del hombre por cubrir sus necesidades. Si tienes tus necesidades básicas cubiertas, y las de tu descendencia, ya podemos hablar de libertades.
Que, por cierto, el hecho de hablar de "organización social" ya implica ceder soberanía individual por un beneficio común, orientado a buscar los beneficios de la propia vida en sociedad, principalmente la satisfacción de las necesidades humanas.


Última edición por paris2006 el Vie 29 Jun 2012 - 0:40, editado 1 vez
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Vladímir el Vie 29 Jun 2012 - 0:40

A mi me gustaría conocer otro ejemplo de país que sin recursos y con un bloqueo criminal que le ha costado no se cuantas veces el PIB de la isla ha salido adelante con derechos y conquistas que pocos países en el mundo logran tener: sanidad y educación gratis en todos los ámbitos, incluidos el universitario.


El otro día le pusieron la mayor sanción económica de la historia a una entidad bancaria. ¿Sabéis a quién y por qué fue? A ING por comerciar con Cuba.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 29 Jun 2012 - 0:42

A mi no me gustaría vivir en Cuba, no es mi ideal de gobierno, pero tampoco acepto que unos liberticidas como los gUSAnos me lo vendan como el demonio cuando el demonio son ellos.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por paris2006 el Vie 29 Jun 2012 - 0:48

Hombre creo que a nadie poca gente del mundo occidental le gustaría vivir en cuba que es un país subdesarrollado y pobre.
De todas formas cada vez más occidentales estarían encantados de vivir en un sistema así, con todas sus contradicciones. La presión del capital es muy jodida, y aquí las cosas se ponen cada vez más duras.
En cuba siguen con el eterno problema de cómo incentivar el trabajo y la productividad, es el eterno dilema comunista. Pero tampoco es bueno que se llegue a los niveles de paranoia "competitiva" que está alcanzando occidente. El suicidio llegará a ser por primera vez en la historia la primera causa de muerte no natural.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Tiempo_del_fin el Vie 29 Jun 2012 - 0:50

no nos engañemos, la libertad en el actual sistema te la da el dinero. Para mi un regimen como el cubano no te da libertad aun que te de seguridad y las necesidades elementales, pero un tio que cobra 1000 euros tampcoo es libre. En un sistema que se basa en la deuda perpetua, en el engaño y en la manipulación informativa no es un garante de libertad. Se han pasado años hablando de que esos regimenes son el demonio...pues yo veo más el demonio en la moralmente decaida y corrupta Occidente.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Vladímir el Vie 29 Jun 2012 - 0:52

El bloqueo económico se hizo y se sigue haciendo por el pánico a que las ideas se expandieran por toda Latinoamérica. Un país subdesarrollado con un dictador que se dedicaba a cuidar los puticlubs que los norteamericanos tenían en la isla.

Si a un cubano se le rompe una pieza de un coche no puede repararlo porque EEUU impide las mercancías de las empresas hacia Cuba.

En Cuba no pueden poseer internet y si lo tienen es a altos precios y a una velocidad muy baja debido a que no le dejan tener internet por cable, se tienen que conectar por satélite y claro, eso dispara el precio y el ancho de banda es ridículo. No es que no permitan internet en la isla, es que EEUU no deja que Cuba y los cubanos tengan internet como los demás.

Sólo han abierto la mano últimamente con algunos medicamentos (tiene cojones que un país que se dice del primer mundo y desarrollado llegara incluso a prohibir maquinaria médica y medicinas a la isla). Aún así, uno de los países con la esperanza de vida más alta, el país con mayor tasa de matriculación universitaria, el país con el mayor número de voluntarios por el mundo, el país al que UNICEF pone como modelo de como tienen que desarrollarse los niños. El único país del planeta que tiene un desarrollo sostenible según la WWF, etc...

Imagináos lo que podría ser sin bloqueo y sin persecución mediática extranjera. Pues un oasís en una zona donde la pobreza campa a sus anchas.
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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

Mensaje por Metropolitano el Vie 29 Jun 2012 - 7:51

paris2006 escribió:
Metropolitano escribió:


NO SOMOS HORMIGAS, SOMOS HOMBRES.. Las hormigas tienen casa, comida y las educan para hacerse cargo del rol que van a ocupar toda su vida.. Si tu piensas que el desarrollo humano debe ser similar al de una hormiga, puedes seguir hablando de la libertad y la democrácia de forma despectiva..
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Prefiero morir de hambre siendo libre, que comer siendo rebaño...
No existe libertad posible si no tienes tus necesidades básicas cubiertas. La cuestión que planteas es una antinomia. No se puede ser libre muriéndose de hambre, es un sinsentido.

Bueno... Sobre eso podemos debatir largo y tendido.. Para mi tu estás hablando de la felicidad, no de la libertad... Eran libres los primeros hombres?

Para mi la libertad no significa tener todo asegurado.. Considero que es más libre la persona que lucha para conseguir su propio sustento que la que le ponen todos los dias un plato en la mesa sin mover un dedo.. Es como considerar más libre a un preso, que ha un ciudadano normal.. Lo tuyo creo que tiene menos sentido...

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Re: Que mal les sienta a algunos probar la libertad

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