El FMI pide....

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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Jun 2012 - 14:05

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

Es una idea hombre... Es solo una posibilidad de cientos...

Los bancos podrian crear una dispositivo seguro (No más grande que una tarjeta), que permitiese el intercambio de cantidades relativamente pequeñas (Inferiores a 100 Euros por ejemplo) entre dos de esos dispositivos.. Sería así de simple. Rápido, seguro, inmediato y sin billetes que se falsifican ni monedas que se pierden..
Solo hace falta pensar un poco en positivo, no ver pegas en todos los sitios.. Las ventajas son enormes, los inconvenientes son nimiedades y solucionables..
No si no veo pegas, solo indico que estariamos dando mucho poder a telefonica, ono, orange..etc. Y son empresas que no se caracterízan por ser ejemplares en su trato al cliente.
De hecho, todo lo que sea avanzar es bueno, y el pago por telf, teletac, etc.. se realiza ya en algunos sitios.
Siempre que haya dos aparatejos que se comuniquen, con necesidad de validar datos, creo, se necesitará conexión "telefónica".

Y que poder añades a esas compañias que no lo tengan ahora? Si se hacen tambien ahora transacciones "telefonicas" a millones todos los dias..

Lo que estoy diciendo se hará.. Dentro de 10 años? 20 quizá, pero se hará.. Solo digo que cuanto antes mejor... En cuanto el Euro tenga una base solida, en cuanto Europa tenga un solo ministerio de hacienda.. eso es una evolución lógica...
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Acabose el Lun 18 Jun 2012 - 14:07

Metropolitano escribió:
Acabose escribió: No si no veo pegas, solo indico que estariamos dando mucho poder a telefonica, ono, orange..etc. Y son empresas que no se caracterízan por ser ejemplares en su trato al cliente.
De hecho, todo lo que sea avanzar es bueno, y el pago por telf, teletac, etc.. se realiza ya en algunos sitios.
Siempre que haya dos aparatejos que se comuniquen, con necesidad de validar datos, creo, se necesitará conexión "telefónica".

Y que poder añades a esas compañias que no lo tengan ahora? Si se hacen tambien ahora transacciones "telefonicas" a millones todos los dias..

Lo que estoy diciendo se hará.. Dentro de 10 años? 20 quizá, pero se hará.. Solo digo que cuanto antes mejor... En cuanto el Euro tenga una base solida, en cuanto Europa tenga un solo ministerio de hacienda.. eso es una evolución lógica...


Por mi que lo hagan pronto, pero que se legisle bien que pueden hacer y que no las compañías telefonicas ya que pasarian a ser parte del sistema economica con más importancia que ahora.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Jun 2012 - 14:15

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

Y que poder añades a esas compañias que no lo tengan ahora? Si se hacen tambien ahora transacciones "telefonicas" a millones todos los dias..

Lo que estoy diciendo se hará.. Dentro de 10 años? 20 quizá, pero se hará.. Solo digo que cuanto antes mejor... En cuanto el Euro tenga una base solida, en cuanto Europa tenga un solo ministerio de hacienda.. eso es una evolución lógica...


Por mi que lo hagan pronto, pero que se legisle bien que pueden hacer y que no las compañías telefonicas ya que pasarian a ser parte del sistema economica con más importancia que ahora.

Es evidente.. Hay que hacerlo con cuidado.. Hay que tener en cuenta varias cosdas importantes.. Por eso yo lo estudiaría con un comité creado solo para eso..

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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Lun 18 Jun 2012 - 17:10

reals escribió:Te hablo de ahora, tito, cuando no hay nada en marcha. Te hablo de una base de la poblacion.
El hecho de que haya un smarthphone por familia ya imposibilita que haya un desastre, que la gente se quede sin comprar, si se hiciese hoy, de sopeton.
Es decir, que hay una base realmente buena para trabajar sobre ella.
Te empeñas en ver como imposible una cosa que esta cantada. Cuando un español va a inglaterra, una de las cosas que le maravillan es que puede pagar en todos lados con tarjeta, sin ningun tipo de traba ni problema.
Si eso maravilla es porque es mas comodo, mas rapido, mas efectivo. En resumen, es preferible.
Y si es preferible, dudo que se colapsase nada porque la opcion residual desapareciese.


La mismas pegas que pones son las que hubieses puesto si estuviesemos en la epoca en la que se paso del trueque al papel moneda, o si estuviesemos en la epoca de "hacienda somos todos" o si estuviesemos en la epoca de quitar el dinero de la colcha y meterlo al banco.

Hay ciertos cambios que son necesarios y beneficiosos, y que aunque lo sean, si no son obligados, no se producen. Nunca 50 millones de personas se van a poner de acuerdo voluntariamente en nada, en absolutamente nada. Porque estará el conspiranoico que crea que eso es para seguirte alla donde vayas, el cazurro que piense que con eso le van a robar mediante señales electromagneticas y la vieja que piense que da cancer. Y asi no hay manera.
Pero es que estamos hablando de dinero!!!!!

No dudo en que la tecnología sirva. Dudo se su aceptación, dudo se su enorme coste. Cuanto tiempo duran los móviles funcionando? Quien tiene en marcha ese maravilloso proyecto ya?

Coño, es que hay que cambiar todas las maquinas expendedoras de tabaco. Todas las maquinas del país que utilizan monedas!!! Eso son miles de millones a gastar!!!!! Y al final dudo que se corte el fraude.

Amén de que acabar con cierto tipo de fraude es dañino para la gente. Un ejemplo, hay muchas fábricas que pagan horas extras en B, si se pone esto como esta la situación hoy en día, las horas se dejarán de hacer.

Es que ya lo he dicho antes, no es que no crea que se pueda poner en funcionamiento, es que hay demasiados condicionantes para hacer que eso funcione. El principal, es que pertenecemos a una moneda común.

Que haces con la gente que llega del extranjero? Que son 50 millones de personas? Y los que salen de aquí al extranjero?

Es que creo que se ven las cosas de forma muy alegre y no se ve que estamos en una crisis que va a durar muchos años y la población no estará por la labor de gastarse un duro.

Mira, mis 2 hijos se han ido de viaje hoy con el colegio varios días. Que hago?? les doy 2 smartphone a cada uno? Quien esta dispuesto a pagar comisiones por comprar el pan?
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Gulus el Lun 18 Jun 2012 - 17:44

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:

Por mi que lo hagan pronto, pero que se legisle bien que pueden hacer y que no las compañías telefonicas ya que pasarian a ser parte del sistema economica con más importancia que ahora.

Es evidente.. Hay que hacerlo con cuidado.. Hay que tener en cuenta varias cosdas importantes.. Por eso yo lo estudiaría con un comité creado solo para eso..




Metro, Tú, que eres taxista, sabrás mejor que nadie lo que supone la diferencia de cobrar en efectivo o tarjeta. Si ya es caro hacerlo con tarjeta imagina lo que supondría si les cedieses el monopolio del sistema de cobros y pagos.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 18 Jun 2012 - 18:04

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:..con esto de pagar via smartphones añadiriamos a las telefonicas al conglomerado de los bancos como emrpesas de poder.

Es una idea hombre... Es solo una posibilidad de cientos...

Los bancos podrian crear una dispositivo seguro (No más grande que una tarjeta), que permitiese el intercambio de cantidades relativamente pequeñas (Inferiores a 100 Euros por ejemplo) entre dos de esos dispositivos.. Sería así de simple. Rápido, seguro, inmediato y sin billetes que se falsifican ni monedas que se pierden..

Solo hace falta pensar un poco en positivo, no ver pegas en todos los sitios.. Las ventajas son enormes, los inconvenientes son nimiedades y solucionables..

actualmente la caixa junto con visa europe estan comercializando la tarjeta inalambrica paywave, destinada a compras habituales

en decathlon ya puedes hacer el pago tu mismo de los articulos en la caja

ya me diras donde colocamos a todas las cajeras
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Mr Torrance el Lun 18 Jun 2012 - 18:25

Jules Winnfield escribió:
Metropolitano escribió:

Es una idea hombre... Es solo una posibilidad de cientos...

Los bancos podrian crear una dispositivo seguro (No más grande que una tarjeta), que permitiese el intercambio de cantidades relativamente pequeñas (Inferiores a 100 Euros por ejemplo) entre dos de esos dispositivos.. Sería así de simple. Rápido, seguro, inmediato y sin billetes que se falsifican ni monedas que se pierden..

Solo hace falta pensar un poco en positivo, no ver pegas en todos los sitios.. Las ventajas son enormes, los inconvenientes son nimiedades y solucionables..

actualmente la caixa junto con visa europe estan comercializando la tarjeta inalambrica paywave, destinada a compras habituales

en decathlon ya puedes hacer el pago tu mismo de los articulos en la caja

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En las esquinas de los centros comerciales de Eurovegas. No a todas, solo las que den un perfil concreto, claro.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Lun 18 Jun 2012 - 18:26

Mr Torrance escribió:
Jules Winnfield escribió:

actualmente la caixa junto con visa europe estan comercializando la tarjeta inalambrica paywave, destinada a compras habituales

en decathlon ya puedes hacer el pago tu mismo de los articulos en la caja

ya me diras donde colocamos a todas las cajeras
En las esquinas de los centros comerciales de Eurovegas. No a todas, solo las que den un perfil concreto, claro.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Lun 18 Jun 2012 - 18:26

Y todo esto en un tema que habla del FMI Laughing

Como coño nos van a tomar en serio? Laughing
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 18 Jun 2012 - 19:20

Mr Torrance escribió:
Jules Winnfield escribió:

actualmente la caixa junto con visa europe estan comercializando la tarjeta inalambrica paywave, destinada a compras habituales

en decathlon ya puedes hacer el pago tu mismo de los articulos en la caja

ya me diras donde colocamos a todas las cajeras
En las esquinas de los centros comerciales de Eurovegas. No a todas, solo las que den un perfil concreto, claro.

'las que valen valen y las que no a cambiar fichas en los casinos'

si es que lo tienen todo pensado

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Re: El FMI pide....

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 18 Jun 2012 - 19:47

comentario cazado por ahi, para volver un poco al tema


'¿Por qué nadie explica lo que realmente está pasando? El mundo tiene exceso de capital. Actualmente hay capital invertido en derivados que equivale a 10 veces el PIB mundial. Si ese capital se llevase un 5% de renta anual, eso supondría unos beneficios del 50% del PIB mundial. La llamada "crisis de la deuda" es una vía rápida que ha encontrado el gran capital de aumentar su beneficio como prestatario de los estados a la vez que garantiza la inversiones estratégicas hechas por él mismo durante los últimos años. Si los estados pagan más por los intereses de sus prestamos, se consigue que el pueblo, vía impuestos, aporte una gran parte de ese 50% del PIB mundial que el capital necesita. De paso, se dificulta enormemente toda nueva inversión que ponga en riesgo las ya existentes. Es un secuestro de naciones enteras en toda regla y como prueba un dato: Si quitamos el pago de intereses, Grecia ya ha reducido su déficit público del 10% al 2%, lo que muestra que ha hecho lo que se le pedía. Sin embargo el pago de los intereses dispara su déficit total, la usura del capital llevará a este país al desastre, y veremos que ocurre con el nuestro. '
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Jun 2012 - 20:02

Jules Winnfield escribió:comentario cazado por ahi, para volver un poco al tema


'¿Por qué nadie explica lo que realmente está pasando? El mundo tiene exceso de capital. Actualmente hay capital invertido en derivados que equivale a 10 veces el PIB mundial. Si ese capital se llevase un 5% de renta anual, eso supondría unos beneficios del 50% del PIB mundial. La llamada "crisis de la deuda" es una vía rápida que ha encontrado el gran capital de aumentar su beneficio como prestatario de los estados a la vez que garantiza la inversiones estratégicas hechas por él mismo durante los últimos años. Si los estados pagan más por los intereses de sus prestamos, se consigue que el pueblo, vía impuestos, aporte una gran parte de ese 50% del PIB mundial que el capital necesita. De paso, se dificulta enormemente toda nueva inversión que ponga en riesgo las ya existentes. Es un secuestro de naciones enteras en toda regla y como prueba un dato: Si quitamos el pago de intereses, Grecia ya ha reducido su déficit público del 10% al 2%, lo que muestra que ha hecho lo que se le pedía. Sin embargo el pago de los intereses dispara su déficit total, la usura del capital llevará a este país al desastre, y veremos que ocurre con el nuestro. '

Van todos los paises por el mismo camino... A cualquiera que se tome la molestia de ver lo que pasaba con Grecia hace unos años, leer noticias cuando empezaron los rescates, las posibles quitas de la deuda, etc.. verá que estaba como España.. Haciendo caso a las imposiciones europeas, reduciendo gastos, etc.. La situación era la misma que aquí ahora.. POr supuesto han ido a peor, como todos los paises supuestamente rescatados (Rescate es una palabra mal utilizada.. Se debería utilizar credito con condiciones inasumibles.. ).

En el futuro, dentro de unos años, la gente se preguntará como es posible que viendo que no solo no solucionaban absolutamente nada las decisiones que se tomaban, al contrario, todavía empeoraban más la situación de los ciudadanos y del pais.. Se preguntarán como a pesar de eso, esas decisiones se seguian tomando.. La historia esté llena de ejemplos iguales.. Gente importante toma una decisión equivocada, y, apesar de que es a todas luces equivocada, a pèsar de que está costando vidas, dinero, pobreza, etc.. Se sigue con la decisión.. Nadie sabe muy bien porque.. Orgullo, intereses económicos ocultos.. El caso es que se va todo a la mierda, pero a pesar de eso nadie decide cambiar...
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Re: El FMI pide....

Mensaje por reals el Mar 19 Jun 2012 - 0:04

TITO escribió:
reals escribió:Te hablo de ahora, tito, cuando no hay nada en marcha. Te hablo de una base de la poblacion.
El hecho de que haya un smarthphone por familia ya imposibilita que haya un desastre, que la gente se quede sin comprar, si se hiciese hoy, de sopeton.
Es decir, que hay una base realmente buena para trabajar sobre ella.
Te empeñas en ver como imposible una cosa que esta cantada. Cuando un español va a inglaterra, una de las cosas que le maravillan es que puede pagar en todos lados con tarjeta, sin ningun tipo de traba ni problema.
Si eso maravilla es porque es mas comodo, mas rapido, mas efectivo. En resumen, es preferible.
Y si es preferible, dudo que se colapsase nada porque la opcion residual desapareciese.


La mismas pegas que pones son las que hubieses puesto si estuviesemos en la epoca en la que se paso del trueque al papel moneda, o si estuviesemos en la epoca de "hacienda somos todos" o si estuviesemos en la epoca de quitar el dinero de la colcha y meterlo al banco.

Hay ciertos cambios que son necesarios y beneficiosos, y que aunque lo sean, si no son obligados, no se producen. Nunca 50 millones de personas se van a poner de acuerdo voluntariamente en nada, en absolutamente nada. Porque estará el conspiranoico que crea que eso es para seguirte alla donde vayas, el cazurro que piense que con eso le van a robar mediante señales electromagneticas y la vieja que piense que da cancer. Y asi no hay manera.
Pero es que estamos hablando de dinero!!!!!

No dudo en que la tecnología sirva. Dudo se su aceptación, dudo se su enorme coste. Cuanto tiempo duran los móviles funcionando? Quien tiene en marcha ese maravilloso proyecto ya?

Coño, es que hay que cambiar todas las maquinas expendedoras de tabaco. Todas las maquinas del país que utilizan monedas!!! Eso son miles de millones a gastar!!!!! Y al final dudo que se corte el fraude.

Amén de que acabar con cierto tipo de fraude es dañino para la gente. Un ejemplo, hay muchas fábricas que pagan horas extras en B, si se pone esto como esta la situación hoy en día, las horas se dejarán de hacer.

Es que ya lo he dicho antes, no es que no crea que se pueda poner en funcionamiento, es que hay demasiados condicionantes para hacer que eso funcione. El principal, es que pertenecemos a una moneda común.

Que haces con la gente que llega del extranjero? Que son 50 millones de personas? Y los que salen de aquí al extranjero?

Es que creo que se ven las cosas de forma muy alegre y no se ve que estamos en una crisis que va a durar muchos años y la población no estará por la labor de gastarse un duro.

Mira, mis 2 hijos se han ido de viaje hoy con el colegio varios días. Que hago?? les doy 2 smartphone a cada uno? Quien esta dispuesto a pagar comisiones por comprar el pan?
estas dando unos argumentos tito... Hay que cambiar las maquinas expendedoras? En serio?
macho...
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Jun 2012 - 7:33

reals escribió:
TITO escribió:
Pero es que estamos hablando de dinero!!!!!

No dudo en que la tecnología sirva. Dudo se su aceptación, dudo se su enorme coste. Cuanto tiempo duran los móviles funcionando? Quien tiene en marcha ese maravilloso proyecto ya?

Coño, es que hay que cambiar todas las maquinas expendedoras de tabaco. Todas las maquinas del país que utilizan monedas!!! Eso son miles de millones a gastar!!!!! Y al final dudo que se corte el fraude.

Amén de que acabar con cierto tipo de fraude es dañino para la gente. Un ejemplo, hay muchas fábricas que pagan horas extras en B, si se pone esto como esta la situación hoy en día, las horas se dejarán de hacer.

Es que ya lo he dicho antes, no es que no crea que se pueda poner en funcionamiento, es que hay demasiados condicionantes para hacer que eso funcione. El principal, es que pertenecemos a una moneda común.

Que haces con la gente que llega del extranjero? Que son 50 millones de personas? Y los que salen de aquí al extranjero?

Es que creo que se ven las cosas de forma muy alegre y no se ve que estamos en una crisis que va a durar muchos años y la población no estará por la labor de gastarse un duro.

Mira, mis 2 hijos se han ido de viaje hoy con el colegio varios días. Que hago?? les doy 2 smartphone a cada uno? Quien esta dispuesto a pagar comisiones por comprar el pan?
estas dando unos argumentos tito... Hay que cambiar las maquinas expendedoras? En serio?
macho...

Y eso que ya se ha hecho con el cambio al Euro..

Y lo de que las horas extras no se hagan o se paguen pues mira.. ya me mata... Esto es ina desventaja en lugar de una ventaja?
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Mar 19 Jun 2012 - 8:31

reals escribió:
TITO escribió:
Pero es que estamos hablando de dinero!!!!!

No dudo en que la tecnología sirva. Dudo se su aceptación, dudo se su enorme coste. Cuanto tiempo duran los móviles funcionando? Quien tiene en marcha ese maravilloso proyecto ya?

Coño, es que hay que cambiar todas las maquinas expendedoras de tabaco. Todas las maquinas del país que utilizan monedas!!! Eso son miles de millones a gastar!!!!! Y al final dudo que se corte el fraude.

Amén de que acabar con cierto tipo de fraude es dañino para la gente. Un ejemplo, hay muchas fábricas que pagan horas extras en B, si se pone esto como esta la situación hoy en día, las horas se dejarán de hacer.

Es que ya lo he dicho antes, no es que no crea que se pueda poner en funcionamiento, es que hay demasiados condicionantes para hacer que eso funcione. El principal, es que pertenecemos a una moneda común.

Que haces con la gente que llega del extranjero? Que son 50 millones de personas? Y los que salen de aquí al extranjero?

Es que creo que se ven las cosas de forma muy alegre y no se ve que estamos en una crisis que va a durar muchos años y la población no estará por la labor de gastarse un duro.

Mira, mis 2 hijos se han ido de viaje hoy con el colegio varios días. Que hago?? les doy 2 smartphone a cada uno? Quien esta dispuesto a pagar comisiones por comprar el pan?
estas dando unos argumentos tito... Hay que cambiar las maquinas expendedoras? En serio?
macho...
En lo que va de tema he dado ya 20 razones y ninguna ha tenido respuesta.

Yo de este paso ya.

Solo una última pregunta. Si es tan viable y tan factible, porque nadie lo ha puesto en marcha?

Y no me vale de que no interesa, ya que eso es otras de las grandes pegas del proyecto y sería afirmar que es imposible implantarlo.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Mar 19 Jun 2012 - 8:31

Metropolitano escribió:
reals escribió:
estas dando unos argumentos tito... Hay que cambiar las maquinas expendedoras? En serio?
macho...

Y eso que ya se ha hecho con el cambio al Euro..

Y lo de que las horas extras no se hagan o se paguen pues mira.. ya me mata... Esto es ina desventaja en lugar de una ventaja?
Eso se lo preguntas a la gente que va a dejar de cobrarlas.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Jun 2012 - 15:11

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

Y eso que ya se ha hecho con el cambio al Euro..

Y lo de que las horas extras no se hagan o se paguen pues mira.. ya me mata... Esto es ina desventaja en lugar de una ventaja?
Eso se lo preguntas a la gente que va a dejar de cobrarlas.

Y de trabajarlas.... Dando trabajo a otros...
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Re: El FMI pide....

Mensaje por reals el Mar 19 Jun 2012 - 15:22

TITO escribió:
reals escribió:
estas dando unos argumentos tito... Hay que cambiar las maquinas expendedoras? En serio?
macho...
En lo que va de tema he dado ya 20 razones y ninguna ha tenido respuesta.

Yo de este paso ya.

Solo una última pregunta. Si es tan viable y tan factible, porque nadie lo ha puesto en marcha?

Y no me vale de que no interesa, ya que eso es otras de las grandes pegas del proyecto y sería afirmar que es imposible implantarlo.
yo he respondido a todos, menos a este ultimo porque no me parece argumento.
Sobre tu pregunta, pues no se, tito, porque hay crisis? porque seguimos con una quema de recursos naturales tan brutal cuando se ha demostrado y estudiado que hay otras vias? Por que del bosque juega sin 9? por que existe la ley d'hont? Por que no se ha avanzado nada en 10 años en lo referente a motores electricos? Porque no se buscan alternativas al petroleo? Por que ella no me quiere?
Las cosas se hacen mal.

Si todas las cosas se hiciesen bien y todo lo no aplicado no es aplicado por no ser aplicable no habria tanto problema.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Jun 2012 - 15:40


La razón es simple.. No se hace porque requiere mucho trabajo y es una operación a largo plazo.. Algo que ahora mismo ningún político tiene en cuenta.. Y tampoco se hace porque hay mucha gente que piensa como tú, que no puede hacerse o que si nadie lo hace porqué voy a hacerlo yo..

Mira los argumentos que daba el del artículo que pusiste.. Decía que es imposible evitar que se use efectivo, porque la privacidad es necesaria.. Pero no se da cuenta que la privacidad es perfectamente posible sin efectivo.. Simplemente hay gente que no le entra en la cabeza.. Mentalidad conservadora.. No es otra cosa que eso..

Los romanos estubieron muchos años sin admitir como ciudadanos romanos a los nacidos fuera de Roma, incluso con un imperio enorme. Esa decisión costaba guerras civiles, reveliones, migraciones masivas, incluso fué uno de los detonantes principales del fin de la república.. Porqué? Simplemente porque unos senadores conservadores, que se llamaban así mismo los boni (hombres buenos), no querian cambiar esa tradición y querian seguir siendo considerados por encima de los demás.. Solo por eso, consiguieron destruir el Senado, y al final, fueron igual que los demás... El ser humano es irracional, que quieres que te diga...

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Re: El FMI pide....

Mensaje por Acabose el Mar 19 Jun 2012 - 15:46

Metropolitano escribió:
La razón es simple.. No se hace porque requiere mucho trabajo y es una operación a largo plazo.. Algo que ahora mismo ningún político tiene en cuenta.. Y tampoco se hace porque hay mucha gente que piensa como tú, que no puede hacerse o que si nadie lo hace porqué voy a hacerlo yo..

Mira los argumentos que daba el del artículo que pusiste.. Decía que es imposible evitar que se use efectivo, porque la privacidad es necesaria.. Pero no se da cuenta que la privacidad es perfectamente posible sin efectivo.. Simplemente hay gente que no le entra en la cabeza.. Mentalidad conservadora.. No es otra cosa que eso..

Los romanos estubieron muchos años sin admitir como ciudadanos romanos a los nacidos fuera de Roma, incluso con un imperio enorme. Esa decisión costaba guerras civiles, reveliones, migraciones masivas, incluso fué uno de los detonantes principales del fin de la república.. Porqué? Simplemente porque unos senadores conservadores, que se llamaban así mismo los boni (hombres buenos), no querian cambiar esa tradición y querian seguir siendo considerados por encima de los demás.. Solo por eso, consiguieron destruir el Senado, y al final, fueron igual que los demás... El ser humano es irracional, que quieres que te diga...

¿Como consigues privacidad sin efectivo si siempre requieres de una tercera persona para la validación de tus datos?
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Jun 2012 - 15:53

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:
La razón es simple.. No se hace porque requiere mucho trabajo y es una operación a largo plazo.. Algo que ahora mismo ningún político tiene en cuenta.. Y tampoco se hace porque hay mucha gente que piensa como tú, que no puede hacerse o que si nadie lo hace porqué voy a hacerlo yo..

Mira los argumentos que daba el del artículo que pusiste.. Decía que es imposible evitar que se use efectivo, porque la privacidad es necesaria.. Pero no se da cuenta que la privacidad es perfectamente posible sin efectivo.. Simplemente hay gente que no le entra en la cabeza.. Mentalidad conservadora.. No es otra cosa que eso..

Los romanos estubieron muchos años sin admitir como ciudadanos romanos a los nacidos fuera de Roma, incluso con un imperio enorme. Esa decisión costaba guerras civiles, reveliones, migraciones masivas, incluso fué uno de los detonantes principales del fin de la república.. Porqué? Simplemente porque unos senadores conservadores, que se llamaban así mismo los boni (hombres buenos), no querian cambiar esa tradición y querian seguir siendo considerados por encima de los demás.. Solo por eso, consiguieron destruir el Senado, y al final, fueron igual que los demás... El ser humano es irracional, que quieres que te diga...

¿Como consigues privacidad sin efectivo si siempre requieres de una tercera persona para la validación de tus datos?

Persona?

Tus datos los valida un ordenador. La ley de protección de datos actual es MUY DURA con el uso de los datos y salvo que des EXPRESAMENTE tu permiso para que esos datos sean utilizados, nadie, y digo nadie, puede ni siquiera leerlos. Seguramente habría que modificarla para incluir ese tipo de transacciones, pero estamos hablando de una ley que puede mandar a la carcel al que use ilegalmente tus datos..
Los bancos y las grandes empresas tienen muchisimos datos de las personas, pero desde la entrada en vigor de esa ley, no pueden utilizarlos.. y la privacidad está garantizada..
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Gulus el Mar 19 Jun 2012 - 15:56

Metropolitano escribió:
Acabose escribió: ¿Como consigues privacidad sin efectivo si siempre requieres de una tercera persona para la validación de tus datos?

Persona?

Tus datos los valida un ordenador. La ley de protección de datos actual es MUY DURA con el uso de los datos y salvo que des EXPRESAMENTE tu permiso para que esos datos sean utilizados, nadie, y digo nadie, puede ni siquiera leerlos. Seguramente habría que modificarla para incluir ese tipo de transacciones, pero estamos hablando de una ley que puede mandar a la carcel al que use ilegalmente tus datos..
Los bancos y las grandes empresas tienen muchisimos datos de las personas, pero desde la entrada en vigor de esa ley, no pueden utilizarlos.. y la privacidad está garantizada..

Metro, no voy a decir nada más porqué es desviar el tema pero, por favor, defiende lo que quieras menos que la privacidad, en este país está garantizada. ¿No lo dirás por las compañías telefónicas verdad?
Inciso cerrado. yes
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Acabose
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Acabose el Mar 19 Jun 2012 - 15:58

Metro, con persona me refería a persona fisico o jurídica.
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TITO
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Mar 19 Jun 2012 - 16:10

reals escribió:
TITO escribió:
En lo que va de tema he dado ya 20 razones y ninguna ha tenido respuesta.

Yo de este paso ya.

Solo una última pregunta. Si es tan viable y tan factible, porque nadie lo ha puesto en marcha?

Y no me vale de que no interesa, ya que eso es otras de las grandes pegas del proyecto y sería afirmar que es imposible implantarlo.
yo he respondido a todos, menos a este ultimo porque no me parece argumento.
Sobre tu pregunta, pues no se, tito, porque hay crisis? porque seguimos con una quema de recursos naturales tan brutal cuando se ha demostrado y estudiado que hay otras vias? Por que del bosque juega sin 9? por que existe la ley d'hont? Por que no se ha avanzado nada en 10 años en lo referente a motores electricos? Porque no se buscan alternativas al petroleo? Por que ella no me quiere?
Las cosas se hacen mal.

Si todas las cosas se hiciesen bien y todo lo no aplicado no es aplicado por no ser aplicable no habria tanto problema.
Te falta para mi la mas importante. Porque tal vez no sea viable??
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Mar 19 Jun 2012 - 16:10

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Eso se lo preguntas a la gente que va a dejar de cobrarlas.

Y de trabajarlas.... Dando trabajo a otros...
Seguro. Apenas se imponga el dinero electrónico se acaba el paro.

Tengo la sensación de que vivo en otro mundo.

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Re: El FMI pide....

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