El FMI pide....

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franberse
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Re: El FMI pide....

Mensaje por franberse el Mar 19 Jun 2012 - 17:12

En Argentina ya funcionan así, hasta los indigentes.



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Acabose
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Acabose el Mar 19 Jun 2012 - 17:28

franberse escribió:En Argentina ya funcionan así, hasta los indigentes.



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yo esto no lo puedo entender..
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Metropolitano
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Jue 21 Jun 2012 - 14:59

Gulus escribió:
Metropolitano escribió:

Persona?

Tus datos los valida un ordenador. La ley de protección de datos actual es MUY DURA con el uso de los datos y salvo que des EXPRESAMENTE tu permiso para que esos datos sean utilizados, nadie, y digo nadie, puede ni siquiera leerlos. Seguramente habría que modificarla para incluir ese tipo de transacciones, pero estamos hablando de una ley que puede mandar a la carcel al que use ilegalmente tus datos..
Los bancos y las grandes empresas tienen muchisimos datos de las personas, pero desde la entrada en vigor de esa ley, no pueden utilizarlos.. y la privacidad está garantizada..

Metro, no voy a decir nada más porqué es desviar el tema pero, por favor, defiende lo que quieras menos que la privacidad, en este país está garantizada. ¿No lo dirás por las compañías telefónicas verdad?
Inciso cerrado. yes

Lo he dicho otras veces... La Ley de protección de Datos actual es de hace unos 8 años más o menos.. Antes, todas las empresas tenian todos los datos del mundo, y los vendian.

Ahora consiguen datos via sorteos (Donde para participar debes permitir que se usen tus datos), pero te aseguro que la privacidad actualemente está garantizada (si es tu deseo que se garantice ojo.. Matización importante). Si no quieres recivir llamadas telefónicas, hay una administración donde puedes reclamar que no se puedan utilizar tus datos.. y esa administración obliga a que tus datos antiguos, obtenidos antes de la ley, no puedan ser utilizados..

La ley de portección de datos, insisto es bastante dura... y la privaciadad, actualmente, está garantizada... para permitir que se usen tus datos, debes solicitarlo expresamente... Y te lo aseguro yo porque trabajaba en una empresa gestionando bases de datos cuando la ley entró en vigor. Teniamos que proteger todos los datos con claves, y por supuesto, en caso de publicarlos o utilizarlos, la sanción es bastante dura..
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Tiempo_del_fin
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 21 Jun 2012 - 15:08

Metropolitano escribió:
Jules Winnfield escribió:no, me refiero a los productos que no puedes pagar con tarjeta

Ya...

Otra ventaja.. Que van a tener que hacer los honrrados traficantes? Abrir "supuestos" negocios de venta de "productos dietéticos" con los que PAGARAN IMPUESTOS... Repito, no os podeis nio imaginar las ventajas de esto... No estais ni en la superficie.. por más que lo pienso, más impresionado estoy de que ninguna lumbrera política ni siquiera lo diga (Supongo que intereses ocultos).. Porque no me negareis que cobrar impuestos por todos los negocios de Drogas y prostitución no nos saca de la crisis EN UN SOLO AÑO.. Pues imaginaros cobrarlos todos los años...
Oues no sé, yo en el fondo estoy de acuerdo pero por otra parte me hace recordar esto: Nadie puede comprar o vender salvo la persona que tenga la marca, el nombre de la bestia salvaje o el numero de su nombre. Aquí es donde entra la sabiduría: El que tenga inteligencia, calcule el numero de la bestia salvaje, porque es un numero de hombre; y su numero es seiscientos sesenta y seis (666)”. Revelación o Apocalipsis 13: 17,18.

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Re: El FMI pide....

Mensaje por PainInside el Jue 21 Jun 2012 - 15:27

Lo cierto es que el deficit publico es insostenible.

Tenemos menos deuda total y porcentual que otros paises del euro, si. Pero no es lo mismo pedir prestado para pagar los servicios publicos que no puedes pagar por una falta de recaudacion que no tiene pinta de que vayas a aumentar a corto plazo o pedir prestado para financiar proyectos que pueden reportar nuevos ingresos al estado como infraestructuras.

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Metropolitano
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Metropolitano el Jue 21 Jun 2012 - 15:39

PainInside escribió:Lo cierto es que el deficit publico es insostenible.

Tenemos menos deuda total y porcentual que otros paises del euro, si. Pero no es lo mismo pedir prestado para pagar los servicios publicos que no puedes pagar por una falta de recaudacion que no tiene pinta de que vayas a aumentar a corto plazo o pedir prestado para financiar proyectos que pueden reportar nuevos ingresos al estado como infraestructuras.

Este es el tema importante, pero de eso no se habla, porque el dinero es para los bancos.. o sea, me explico:

- Todo el mundo sabe que el dinero lo pide España.
- Si lo pide España, joder, porque no se gasta adecuadamente? (invirtiendo en empresas que creen empleo estable como las de energia renovable por ejemplo, o incluso repartiendolo entre los ciudadanos (se dice pronto pero 100.000 millones dan a 62,5 millones de Euros por ciudadano.. No quieren emprendedores? Vamos, con esos 62 millones YO EMPRENDO, seguro.. y pago mi hipoteca y doy mucha liquidez a los bancos, y consumo y pago IVA y ... y.... y....)..
- No, no se gasta adecuadamente porque nos cuentan la milonga de que es para los bancos.. y con esa mentira nos enculan y encima nos dicen que no se puede hacer nada porque el dinero es para los bancos.. y lo tendrán que devolver los bancos (Y yo me chupo el dedo)
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 21 Jun 2012 - 15:39

Pues si, y lo de la relajación de la prima y el interés del bono a 10 años no tiene porque indicar algo bueno. Más bien puede deberse a un caso de inversión de la curva de tipos y la antesala de una nueva caída.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Sertorio el Jue 21 Jun 2012 - 15:44

Metropolitano escribió: - Si lo pide España, joder, porque no se gasta adecuadamente? (invirtiendo en empresas que creen empleo estable como las de energia renovable por ejemplo, o incluso repartiendolo entre los ciudadanos (se dice pronto pero 100.000 millones dan a 62,5 millones de Euros por ciudadano.. No quieren emprendedores? Vamos, con esos 62 millones YO EMPRENDO, seguro.. y pago mi hipoteca y doy mucha liquidez a los bancos, y consumo y pago IVA y ... y.... y....)..
100.000.000.000 / 47.000.000 = 2.127€

El otro día dijeron que cada español "debe" 90.000€ de la deuda.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 21 Jun 2012 - 15:49

871.500.000.000 de Euros de endeudamiento familiar el año 2011.

1.260.000.000.000 de Euros de endeudamiento empresarial el año 2011, excluyendo empresas financieras. El 60% pertenece a empresas del IBEX-35.

736.200.000.000 de Euros de endeudamiento público en el año 2011. Sin contabilizar la deuda de empresas públicas.

352.066.000.000 de Euros de incremento del endeudamiento público vienen del periódo 2008 a 2011.

Deuda Sector Financiero Español 2010: 1.094.000.000.000 de Euros.

Créditos concedidos por el Sector Financiero Español 2010: 870.000.000.000 de Euros.

Depósitos Clientes en el Sector Financiero Español 2010: 590.000.000.000 de Euros.

1.- Financiación Mayorista < 1 año: 129.000.000.000 de Euros.

2.- Financiación Mayoristas > 1 año: 273.000.000.000 de Euros.


1 + 2 = Deuda Sector Financiero con el Sector Exterior: 300.000.000.000 de Euros aporx. lo que nuestra entidades financieras deben a las entidades financieras Francesas y Alemanas principalmente y el motivo del 1er "rescate" de 100.000.000.000 de Euros... vendrán más


PIB España: 1.073.000.000.000 de Euros.

Deuda Total Española: 3.962.000.000.000 de Euros. 4 veces el PIB aprox. , 400% del PIB.

Fuente: Salvados
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Gulus el Jue 21 Jun 2012 - 16:06

JairoPascual escribió:871.500.000.000 de Euros de endeudamiento familiar el año 2011.

1.260.000.000.000 de Euros de endeudamiento empresarial el año 2011, excluyendo empresas financieras. El 60% pertenece a empresas del IBEX-35.

736.200.000.000 de Euros de endeudamiento público en el año 2011. Sin contabilizar la deuda de empresas públicas.

352.066.000.000 de Euros de incremento del endeudamiento público vienen del periódo 2008 a 2011.

Deuda Sector Financiero Español 2010: 1.094.000.000.000 de Euros.

Créditos concedidos por el Sector Financiero Español 2010: 870.000.000.000 de Euros.

Depósitos Clientes en el Sector Financiero Español 2010: 590.000.000.000 de Euros.

1.- Financiación Mayorista < 1 año: 129.000.000.000 de Euros.

2.- Financiación Mayoristas > 1 año: 273.000.000.000 de Euros.


1 + 2 = Deuda Sector Financiero con el Sector Exterior: 300.000.000.000 de Euros aporx. lo que nuestra entidades financieras deben a las entidades financieras Francesas y Alemanas principalmente y el motivo del 1er "rescate" de 100.000.000.000 de Euros... vendrán más


PIB España: 1.073.000.000.000 de Euros.

Deuda Total Española: 3.962.000.000.000 de Euros. 4 veces el PIB aprox. , 400% del PIB.

Fuente: Salvados

De dónde salen lo 3.962.000.000.000 de Euros?
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 21 Jun 2012 - 16:13

Es la deuda total...conocida como tasa de empepitamiento total. Público y privado.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Breil el Jue 21 Jun 2012 - 16:33

Debemos 4 Billones con B de euros en total entre sector publico y privado? en serio? Laughing
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Mr Torrance el Jue 21 Jun 2012 - 16:38

Breil escribió:Debemos 4 Billones con B de euros en total entre sector publico y privado? en serio? Laughing
Totalmente en serio. Significa quwe deberíamos estar cuatro años sin comer ni dormir ni gastarnos un euro ninguno de los 47 millones de españolitos para saldarla. Y ni aún así, porque habría que incrementar los intereses de ese dineral que se producirían en esos cuatro años. Se trata de otra deuda indevolvible, odiosa y fraudulenta, que inevitablemente pasará por una quita antes o después.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Jue 21 Jun 2012 - 16:38

Breil escribió:Debemos 4 Billones con B de euros en total entre sector publico y privado? en serio? Laughing
Eso fue lo que leí el otro día. De allí salen los 90 mil euros/persona que alguien nombra antes.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Vladímir el Jue 21 Jun 2012 - 16:39

Aquí dice que los españoles no han vivido por encima de sus posibilidades en comparación con otros países, estamos por debajo de la media según Eurostat:

http://www.cincodias.com/articulo/economia/realmente-hemos-vivido-encima-posibilidades/20120620cdscdseco_8/


Mi pega al artículo es que no analiza la redistribución, nunca la toman en cuenta y para mi es fundamental.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Jue 21 Jun 2012 - 16:39

Mr Torrance escribió:
Breil escribió:Debemos 4 Billones con B de euros en total entre sector publico y privado? en serio? Laughing
Totalmente en serio. Significa quwe deberíamos estar cuatro años sin comer ni dormir ni gastarnos un euro ninguno de los 47 millones de españolitos para saldarla. Y ni aún así, porque habría que incrementar los intereses de ese dineral que se producirían en esos cuatro años. Se trata de otra deuda indevolvible, odiosa y fraudulenta, que inevitablemente pasará por una quita antes o después.
Muchos mas años.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Jue 21 Jun 2012 - 16:40

Vladímir escribió:Aquí dice que los españoles no han vivido por encima de sus posibilidades en comparación con otros países, estamos por debajo de la media según Eurostat:

http://www.cincodias.com/articulo/economia/realmente-hemos-vivido-encima-posibilidades/20120620cdscdseco_8/


Mi pega al artículo es que no analiza la redistribución, nunca la toman en cuenta y para mi es fundamental.
Eso es una forma de manipular los datos.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Vladímir el Jue 21 Jun 2012 - 16:40

Breil escribió:Debemos 4 Billones con B de euros en total entre sector publico y privado? en serio? Laughing

El sector público, ni comiéndose las deudas de los bancos y todos los marrones que se ha comido, llega a los 0.8 billones.

El pufo es bancario y empresarial, y luego el de las familias.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 21 Jun 2012 - 16:41

Pero el que se resiente principalmente es el público, por eso no nos prestan.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Mr Torrance el Jue 21 Jun 2012 - 16:41

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Totalmente en serio. Significa quwe deberíamos estar cuatro años sin comer ni dormir ni gastarnos un euro ninguno de los 47 millones de españolitos para saldarla. Y ni aún así, porque habría que incrementar los intereses de ese dineral que se producirían en esos cuatro años. Se trata de otra deuda indevolvible, odiosa y fraudulenta, que inevitablemente pasará por una quita antes o después.
Muchos mas años.
Hombre claro, la comparación que yo hacía era porque la deuda equivale a 4 años de nuestro PIB.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por TITO el Jue 21 Jun 2012 - 16:43

Vladímir escribió:
Breil escribió:Debemos 4 Billones con B de euros en total entre sector publico y privado? en serio? Laughing

El sector público, ni comiéndose las deudas de los bancos y todos los marrones que se ha comido, llega a los 0.8 billones.

El pufo es bancario y empresarial, y luego el de las familias.
La deuda pública es mucho mas.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Breil el Jue 21 Jun 2012 - 16:46

4 Billones. No se como algunos pretendeis hacer "cambios" en el sistema, que clase de cambios solucionan una deuda de 4 billones? esto esta podrido de arriba abajo, joder es que no creo ni que los haya en circulacion.

Somos como la "señorita" a la que le pagan el viaje y despues tiene que devolver los costes en la calle, claro que ella nunca penso que viajar por Europa fuese tan caro...
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Breil el Jue 21 Jun 2012 - 16:47

Vladímir escribió:
Breil escribió:Debemos 4 Billones con B de euros en total entre sector publico y privado? en serio? Laughing

El sector público, ni comiéndose las deudas de los bancos y todos los marrones que se ha comido, llega a los 0.8 billones.

El pufo es bancario y empresarial, y luego el de las familias.

Bueno si al final los pagamos todos nosotros que mas da...
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 21 Jun 2012 - 16:48

Una quita es inevitable.
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Re: El FMI pide....

Mensaje por Mr Torrance el Jue 21 Jun 2012 - 16:48

TITO escribió:
Vladímir escribió:

El sector público, ni comiéndose las deudas de los bancos y todos los marrones que se ha comido, llega a los 0.8 billones.

El pufo es bancario y empresarial, y luego el de las familias.
La deuda pública es mucho mas.
La deuda pública es más porque es el deudor de los mercados es el propio pais, pero el origen de la deuda es privado, que desde el 2008 se está inyectando pasta a los bancos para que estos recompren deuda al propio país con sus jugosos márgenes. Que nos están estafando en las narices y no nos enteramos.

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