Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

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Mensaje por bertoga el Mar 15 Ene 2013 - 17:42

Leo escribió:hemos perdido de 7 tours preciosos..... podriamos disfrutar con Ulrrich, Manchebo, Beloki, Zulle..... sin Armstrong....

Si,que esos iban a base de powerade.


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Mensaje por knarion el Mar 15 Ene 2013 - 18:18

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Mensaje por Leo el Mar 15 Ene 2013 - 19:48

Rafa escribió:
Leo escribió:hemos perdido de 7 tours preciosos..... podriamos disfrutar con Ulrrich, Manchebo, Beloki, Zulle..... sin Armstrong....

Leo, una cosita...los Reyes Magos son los padres.

que me dices, tonto?
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Mensaje por Trancos el Miér 16 Ene 2013 - 16:21

Leo escribió:
Rafa escribió:

Leo, una cosita...los Reyes Magos son los padres.

que me dices, tonto?

Mayormente, creo que Rafa quiere decir que creer en la limpieza de esos ciclistas que has mencionado es como creer en los Reyes Magos.
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Mensaje por Albertinidj el Miér 16 Ene 2013 - 17:31

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Mensaje por Rafa el Jue 17 Ene 2013 - 14:27

Trancos escribió:
Leo escribió:

que me dices, tonto?

Mayormente, creo que Rafa quiere decir que creer en la limpieza de esos ciclistas que has mencionado es como creer en los Reyes Magos.

Eso mismo. Más que nada porque todos han sido condenados por dopaje o están relacionados con tramas sobre esto.

PD: De tonto nada, simplemente que hay que ser consciente de que Armstrong no es un ejemplo de nada, pero los que has citado tampoco se salvan de la quema. Son todos culpables y han hecho mucho daño al deporte.
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Mensaje por Toallín el Vie 18 Ene 2013 - 10:10

http://www.sport.es/es/noticias/ciclismo/armstrong-siento-aliviado-haber-dicho-verdad-2296967

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Mensaje por Locke el Vie 18 Ene 2013 - 11:27

Toallín escribió:http://www.sport.es/es/noticias/ciclismo/armstrong-siento-aliviado-haber-dicho-verdad-2296967

Evil or Very Mad
Es una lastima, porque si en aquella epoca todos hubieran ido con la misma gasolina, creo que él hubiera ganado igualmente esos 7 tours consecutivos, pero desgraciadamente, y al menos en aquella epoca, el ciclismo estaba totalmente podrido, y como ha dicho en la entrevista, se salvan 5 o 6 de todo el peloton a la vista de toda la gente que ha ido confesando.
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Mensaje por reals el Vie 18 Ene 2013 - 12:44

Kaka_o_rei escribió:
Toallín escribió:http://www.sport.es/es/noticias/ciclismo/armstrong-siento-aliviado-haber-dicho-verdad-2296967

Evil or Very Mad
Es una lastima, porque si en aquella epoca todos hubieran ido con la misma gasolina, creo que él hubiera ganado igualmente esos 7 tours consecutivos, pero desgraciadamente, y al menos en aquella epoca, el ciclismo estaba totalmente podrido, y como ha dicho en la entrevista, se salvan 5 o 6 de todo el peloton a la vista de toda la gente que ha ido confesando.
tengo curiosidad, quienes de esa epoca iban limpios? Se sabe algo?
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Mensaje por Leo el Vie 18 Ene 2013 - 12:50

reals escribió:
Kaka_o_rei escribió:Es una lastima, porque si en aquella epoca todos hubieran ido con la misma gasolina, creo que él hubiera ganado igualmente esos 7 tours consecutivos, pero desgraciadamente, y al menos en aquella epoca, el ciclismo estaba totalmente podrido, y como ha dicho en la entrevista, se salvan 5 o 6 de todo el peloton a la vista de toda la gente que ha ido confesando.
tengo curiosidad, quienes de esa epoca iban limpios? Se sabe algo?

Sospechosos: Kloden, Mancebo, Ulrich, Beloki, Sevilla, ...... salvado Escartin
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Mensaje por Locke el Vie 18 Ene 2013 - 12:57

Leo escribió:
reals escribió:
tengo curiosidad, quienes de esa epoca iban limpios? Se sabe algo?

Sospechosos: Kloden, Mancebo, Ulrich, Beloki, Sevilla, ...... salvado Escartin
Sospechosos esos? esos han sido sancionados por dopaje, y algunos en mas de una ocasion.

Yo hoy por hoy no sabria decir quienes son los 5 o 6 que iban limpios, pero recuerdo a Filippo Simeoni, que se atrevio a poner en duda al US Postal si no recuerdo mal, y en un tour salio el propio armstrong a por el en un intento de fuga como "castigo"
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Mensaje por Fer el Vie 18 Ene 2013 - 13:26

Kaka_o_rei escribió:
Toallín escribió:http://www.sport.es/es/noticias/ciclismo/armstrong-siento-aliviado-haber-dicho-verdad-2296967

Evil or Very Mad
Es una lastima, porque si en aquella epoca todos hubieran ido con la misma gasolina, creo que él hubiera ganado igualmente esos 7 tours consecutivos, pero desgraciadamente, y al menos en aquella epoca, el ciclismo estaba totalmente podrido, y como ha dicho en la entrevista, se salvan 5 o 6 de todo el peloton a la vista de toda la gente que ha ido confesando.

El mismo ha reconocido que sin doparse no podría haber ganado 7 Tours. Puede que la mayoría se dopase y se dope, pero la red de dopaje que tenía Amstrong debía ser super sofisticada. Dopaje al más alto nivel tecnológico, con transfusiones de sangre, EPO, testosterona y además como el mismo ha reconocido era fácil no ser detectado. No creo que todos tuvieran acceso a ese nivel de dopaje. Por algo casi sólo se centraba en el Tour.... Esto es una ventaja muy grande, es que mira en el gym que diferencia entre los que toman mierda y los que no la toman....no sé, es dificil o imposible hablar de que hubiera pasado sin dopaje. Amstrong es una verguenza para el deporte, un producto del laboratorio, ha estado dopándose, haciéndose transfusiones sistemáticamente durante muchos años. Y queda claro lo fácil que es obtener ventaja desde el laboratorio sin ser detectado....anda que no habrá bulos así en el deporte a más alto nivel....
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Mensaje por Locke el Vie 18 Ene 2013 - 13:41

Fer escribió:
Kaka_o_rei escribió:Es una lastima, porque si en aquella epoca todos hubieran ido con la misma gasolina, creo que él hubiera ganado igualmente esos 7 tours consecutivos, pero desgraciadamente, y al menos en aquella epoca, el ciclismo estaba totalmente podrido, y como ha dicho en la entrevista, se salvan 5 o 6 de todo el peloton a la vista de toda la gente que ha ido confesando.

El mismo ha reconocido que sin doparse no podría haber ganado 7 Tours. Puede que la mayoría se dopase y se dope, pero la red de dopaje que tenía Amstrong debía ser super sofisticada. Dopaje al más alto nivel tecnológico, con transfusiones de sangre, EPO, testosterona y además como el mismo ha reconocido era fácil no ser detectado. No creo que todos tuvieran acceso a ese nivel de dopaje. Por algo casi sólo se centraba en el Tour.... Esto es una ventaja muy grande, es que mira en el gym que diferencia entre los que toman mierda y los que no la toman....no sé, es dificil o imposible hablar de que hubiera pasado sin dopaje. Amstrong es una verguenza para el deporte, un producto del laboratorio, ha estado dopándose, haciéndose transfusiones sistemáticamente durante muchos años. Y queda claro lo fácil que es obtener ventaja desde el laboratorio sin ser detectado....anda que no habrá bulos así en el deporte a más alto nivel....
Claro, pero lo que no aclara es si no podria ganarlos porque el dopaje en aquella epoca era algo generalizado y el que no lo hiciera no tenia opcion de hacer nada como comento David Millar en su informe robinson, o porque fisicamente no pudiera ganar 7 tours. Yo personalmente creo que sin "aditivos" para nadie, los resultados hubieran sido los mismos, que en vez de a 55 km/h se hubiera pasado a ir a 40 logicamente, pero bueno, es jugar a ser adivinos, la unica verdad es que no hay nada salvable del ciclismo de aquellas casi 2 decadas.
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Mensaje por Rafa el Vie 18 Ene 2013 - 13:49

Leo escribió:
reals escribió:
tengo curiosidad, quienes de esa epoca iban limpios? Se sabe algo?

Sospechosos: Kloden, Mancebo, Ulrich, Beloki, Sevilla, ...... salvado Escartin

Sí, Escartín en el Kelme de Belda llevados todos por Eufemiano Fuentes, implicados en la OP.
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Mensaje por Nocularios++ el Vie 18 Ene 2013 - 14:09

¿Link a la entrevista? La iba a ver en directo anoche por Discovery Max pero me dormí antes.
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Mensaje por JAIto García Reneses el Vie 18 Ene 2013 - 14:11

Kaka_o_rei escribió:
Leo escribió:

Sospechosos: Kloden, Mancebo, Ulrich, Beloki, Sevilla, ...... salvado Escartin
Sospechosos esos? esos han sido sancionados por dopaje, y algunos en mas de una ocasion.

Yo hoy por hoy no sabria decir quienes son los 5 o 6 que iban limpios, pero recuerdo a Filippo Simeoni, que se atrevio a poner en duda al US Postal si no recuerdo mal, y en un tour salio el propio armstrong a por el en un intento de fuga como "castigo"

Si. Lo recuerdo. El Tour en que Armstrong estaba super picado y respondio a ataques como este diciendo frases como "nadie baja mejor que Landis" ante un ataque creo que de Scarponni. Camelos de poca monta para disfrazar piques internos por cosas gordas como las que hoy están saliendo a la luz.
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Mensaje por Rafa el Vie 18 Ene 2013 - 14:41

JAIto García Reneses escribió:
Kaka_o_rei escribió:Sospechosos esos? esos han sido sancionados por dopaje, y algunos en mas de una ocasion.

Yo hoy por hoy no sabria decir quienes son los 5 o 6 que iban limpios, pero recuerdo a Filippo Simeoni, que se atrevio a poner en duda al US Postal si no recuerdo mal, y en un tour salio el propio armstrong a por el en un intento de fuga como "castigo"

Si. Lo recuerdo. El Tour en que Armstrong estaba super picado y respondio a ataques como este diciendo frases como "nadie baja mejor que Landis" ante un ataque creo que de Scarponni. Camelos de poca monta para disfrazar piques internos por cosas gordas como las que hoy están saliendo a la luz.

No, fue en la 18ª etapa del Tour 2004 camino de Lons-Le-Saunier que ganó Juanmi Mercado. Simeoni atacó para pillar la fuga de la etapa e intentar ganar. Entonces Lance salió a su rueda porque Simeoni fue de los primeros en reconocer que se dopaba bajo los consejos de Michelle Ferrari, mismo médico de Armstrong. Además, Simeoni dijo el día antes, etapa 17, que no le extrañaba nada la exhibición de Lance y Landis en Le Grand Bornand porque sabía como iban. Landis en aquella etapa anterior al intento de fuga de Simeoni era el más fuerte de la etapa y volaba, solo Lance pudo superarle porque Kloden se puso peleón y quería la etapa. Pro Lance quería regalarsela a Landis.

Por aquel entonces, había la consigna dentro de US Postal de no dejar ganar a Simeoni nada. Lo reconoció Benjamin Noval en 2010 después del pique aquel que tuvieron Contador y el americano en el Tour 2009.
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Mensaje por Rafa el Vie 18 Ene 2013 - 14:41

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Mensaje por knarion el Vie 18 Ene 2013 - 15:20

Leo deja de decir tonterias
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Mensaje por Marod el Vie 18 Ene 2013 - 15:51

Kaka_o_rei escribió:
Leo escribió:

Sospechosos: Kloden, Mancebo, Ulrich, Beloki, Sevilla, ...... salvado Escartin
Sospechosos esos? esos han sido sancionados por dopaje, y algunos en mas de una ocasion.

Yo hoy por hoy no sabria decir quienes son los 5 o 6 que iban limpios, pero recuerdo a Filippo Simeoni, que se atrevio a poner en duda al US Postal si no recuerdo mal, y en un tour salio el propio armstrong a por el en un intento de fuga como "castigo"

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Mensaje por Rafa el Vie 18 Ene 2013 - 16:17

Marod escribió:
Kaka_o_rei escribió:Sospechosos esos? esos han sido sancionados por dopaje, y algunos en mas de una ocasion.

Yo hoy por hoy no sabria decir quienes son los 5 o 6 que iban limpios, pero recuerdo a Filippo Simeoni, que se atrevio a poner en duda al US Postal si no recuerdo mal, y en un tour salio el propio armstrong a por el en un intento de fuga como "castigo"

Beloki?

Operación Puerto. Estuvo en Festina post Tour '98 y en la ONCE con Manolo Sáinz. Después de su caída en el Tour 2003 firmó por el Brioches-La-Boulangére (actual Europcar). Al parecer en aquella época el equipo de Jean René Bernadeau no le permitia las prácticas que llevaba en la ONCE y rescindió contrato a final del año 2004 para volver a 2005 con la estructura de Manolo Sáinz, ya con Liberty Seguros.
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Mensaje por Leo el Vie 18 Ene 2013 - 16:33

knarion escribió:Leo deja de decir tonterias

He dicho tonterias? no sabes nada de ciclismo... joder

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Mensaje por Leo el Vie 18 Ene 2013 - 16:34

Rafa escribió:
Marod escribió:

Beloki?

Operación Puerto. Estuvo en Festina post Tour '98 y en la ONCE con Manolo Sáinz. Después de su caída en el Tour 2003 firmó por el Brioches-La-Boulangére (actual Europcar). Al parecer en aquella época el equipo de Jean René Bernadeau no le permitia las prácticas que llevaba en la ONCE y rescindió contrato a final del año 2004 para volver a 2005 con la estructura de Manolo Sáinz, ya con Liberty Seguros.

Otra pregunta, no recuerdo bien. Zulle era sospechoso?
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Mensaje por Rafa el Vie 18 Ene 2013 - 16:41

Leo escribió:
Rafa escribió:

Operación Puerto. Estuvo en Festina post Tour '98 y en la ONCE con Manolo Sáinz. Después de su caída en el Tour 2003 firmó por el Brioches-La-Boulangére (actual Europcar). Al parecer en aquella época el equipo de Jean René Bernadeau no le permitia las prácticas que llevaba en la ONCE y rescindió contrato a final del año 2004 para volver a 2005 con la estructura de Manolo Sáinz, ya con Liberty Seguros.

Otra pregunta, no recuerdo bien. Zulle era sospechoso?

A Zulle le metieron el dedo en el culo en el '98. Estaba en el Festina aquel año. Estuvo en la ONCE desde la época de Indurain haciendo duo con Jalabert y dominando la Vuelta a España. Y luego de su paso por Banesto...estuvo en el Team Coast aquel que era una casa de putas y luego en el Phonak.
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Mensaje por Leo el Vie 18 Ene 2013 - 16:55

Rafa escribió:
Leo escribió:

Otra pregunta, no recuerdo bien. Zulle era sospechoso?

A Zulle le metieron el dedo en el culo en el '98. Estaba en el Festina aquel año. Estuvo en la ONCE desde la época de Indurain haciendo duo con Jalabert y dominando la Vuelta a España. Y luego de su paso por Banesto...estuvo en el Team Coast aquel que era una casa de putas y luego en el Phonak.

si es verdad, gracias

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