Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Rafa el Vie 24 Ago 2012 - 13:35

Duritz escribió:
Trancos escribió:Seguramente alguno de esos Tours pasará a algún otro que se dopaba igualmente...
Que no te extrañe, si al fin y al cabo van todos puestos, si no, no se explica como se pueden pegar esas palizas brutales. Así que o dejan que todos se pongan hasta las trancas o vuelven a los años 50, cuando las etapas eran mas light, los ciclistas llevaban bicicletas de un solo plato que pesaban 40 kilos y se iban fumando un cigarro.

A esto se le llama no tener ni puta idea de lo que se está hablando. Incultura deportiva. Volved al Real Madrid y al Barça y limitaos de hablar de lo que sabéis hasta que os informéis correctamente.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por yuge el Vie 24 Ago 2012 - 13:53

¿Ullrich no fue también acusado de dopaje hace unos años?

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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por reals el Vie 24 Ago 2012 - 15:10

igual deberian replantearse que si el 90% de los corredores de elite, es decir, el 90% de los unicos corredores capaz de dar el suficiente expectaculo y nivel en el circuito, estaban dopados, hay que modificar algo mas, a parte de sancionar a todo dios.

A lo mejor es que sobran km de tour.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Nieto el Vie 24 Ago 2012 - 16:08

Al final Baúl se llevará un tour, a seguir batiendo récords
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Rafa el Vie 24 Ago 2012 - 16:44

reals escribió:igual deberian replantearse que si el 90% de los corredores de elite, es decir, el 90% de los unicos corredores capaz de dar el suficiente expectaculo y nivel en el circuito, estaban dopados, hay que modificar algo mas, a parte de sancionar a todo dios.

A lo mejor es que sobran km de tour.

No son los kilómetros, son la velocidad en la que se hacen.

Ejemplo. Yo que soy practicante habitual de ese deporte soy capaz de hacerme 100 kilómetros en solitario sin sudar, simplemente para quitar la carbonilla de las piernas. El problema está en que yo sin saberlo puedo tener una sustancia dopante en el cuerpo.

Lo digo, no teneis ni idea de lo que hablais. La USADA puede decir lo que quiera pero ellos no tienen la competencia para quitarle los títulos a Lance. Eso solo lo puede hacer la UCI, que fue sobornada en su día por el estadounidense para no publicar los positivos. Y no, no van a reescribir la historia.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por oilo el Vie 24 Ago 2012 - 17:55

Año 1994.

Un tal Indurain pasa a Armstrong en un contrarreloj.

No sé si me explico....

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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por paris2006 el Vie 24 Ago 2012 - 23:23

oilo escribió:Año 1994.

Un tal Indurain pasa a Armstrong en un contrarreloj.

No sé si me explico....

Armstrong en 1994 tenía 22 años, llevaba corriendo en ciclismo en carretera desde los 19 años tras hacer carrera en triatlón, ni adaptado estaba a la disciplina y encima había competido mucho en el calendario de clásicas con lo que llegaba fundido al Tour.
Indurain con 22 años no fue capaz de acabar el Tour.
Hay que valorar las cosas antes de formar juicios insostenibles.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por paris2006 el Vie 24 Ago 2012 - 23:31

reals escribió:igual deberian replantearse que si el 90% de los corredores de elite, es decir, el 90% de los unicos corredores capaz de dar el suficiente expectaculo y nivel en el circuito, estaban dopados, hay que modificar algo mas, a parte de sancionar a todo dios.

A lo mejor es que sobran km de tour.
Esa versión de que sobran kilómetros la hemos escuchado mucho y la han intentado llevar a la práctica, pero no olvides que quien se dopa lo hace para ganar, hay dopaje en 100 metros y en maratón, en ciclismo en pista o en el Tour.
Es cuestionable pensar que un ciclista no puede aguantar 200 km con varios puertos cuando cicloturistas plantean recorridos más exigentes y es tremendamente miope la postura respecto al doping de la masa.
Primero lo mismo le da que el doping sea por una cosa o por otra. Un doping por medicamentos por alergias o asma es considerado por la masa como un doping por EPO a mansalva. Una cosa es poner la vida de un ciclista en peligro inyectándole mierda a mansalva perjudicando su organismo. Otra cosa es medicar a un deportista que tiene que recuperarse por la naturaleza de su deporte y que si no es tratado corre riesgos.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por JAIto García Reneses el Sáb 25 Ago 2012 - 16:06

Diversas opiniones. Con respecto a Lo de Ullrich, que ya le cazaron, aclaro dudas...el cumplio su sancion militando en el Telecom por aquel entonces. Recuerdo que se perdio un tour, y al año siguiente reaparecio en el tour con el Bianchi, famoso año que destaca por ser el unico en el que Armstrong sufrio. Primero con Joseba, hasta que se callo como todos recordareis. Ullrich à esas alturas de carrera habia perdido algo mas de Lo habitual ( de hecho Beloki iba por delante de el en la general, algo muy inusual). El caso es que Ullrich fue a mas ese tour, de hecho saco algo de tiempo a Lance en alguna etapa de montana y lo amedrento en aquella famosa crono en la que Armstrong llego deshidratado. Con todo por decidir vino aquella famosa etapa en la que Armstrong tuvo sus mas y sus menos con la cala,etapa en la que al apostre Armstrong saco tiempo y los chupasangres de Mayo y Zubeldia quitaron a Ullrich las bonificaciones despues de ir todo el puerto à rueda. Quedaba la crono final y si no es porque Ullrich se fue un par de veces al suelo quizas el desenlace de aquel tour podria haber sido otro sin necesidad de resolverlo en los juzgados. En resumen para todos Ullrich regreso despues de cumplir su sancion. Osea que todo el palmares fuera de periodo de dopaje es suyo. Seria algo asi como que à Contador no solo le sancionaran por el tiempo que supuestamente se dopo, sino,que le quitaran todo el palmares de su carrera, una aberracion à todas luces. Tu cumples tu sancion y Ya esta,no os hagais lios...
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Rafa el Sáb 25 Ago 2012 - 16:15

JAIto García Reneses escribió:Diversas opiniones. Con respecto a Lo de Ullrich, que ya le cazaron, aclaro dudas...el cumplio su sancion militando en el Telecom por aquel entonces. Recuerdo que se perdio un tour, y al año siguiente reaparecio en el tour con el Bianchi, famoso año que destaca por ser el unico en el que Armstrong sufrio. Primero con Joseba, hasta que se callo como todos recordareis. Ullrich à esas alturas de carrera habia perdido algo mas de Lo habitual ( de hecho Beloki iba por delante de el en la general, algo muy inusual). El caso es que Ullrich fue a mas ese tour, de hecho saco algo de tiempo a Lance en alguna etapa de montana y lo amedrento en aquella famosa crono en la que Armstrong llego deshidratado. Con todo por decidir vino aquella famosa etapa en la que Armstrong tuvo sus mas y sus menos con la cala,etapa en la que al apostre Armstrong saco tiempo y los chupasangres de Mayo y Zubeldia quitaron a Ullrich las bonificaciones despues de ir todo el puerto à rueda. Quedaba la crono final y si no es porque Ullrich se fue un par de veces al suelo quizas el desenlace de aquel tour podria haber sido otro sin necesidad de resolverlo en los juzgados. En resumen para todos Ullrich regreso despues de cumplir su sancion. Osea que todo el palmares fuera de periodo de dopaje es suyo. Seria algo asi como que à Contador no solo le sancionaran por el tiempo que supuestamente se dopo, sino,que le quitaran todo el palmares de su carrera, una aberracion à todas luces. Tu cumples tu sancion y Ya esta,no os hagais lios...

Esto de Ullrich no es del todo así.

Ullrich se pierde el Tour de 2002 por un positivo por anfetaminas mientras que estaba de fiesta y lesionado...se sabía de mucho antes que ese año no corría el Tour ya que estaba gordísimo y sin competir arrastrando una depresión de caballo desde el Tour de 2001 por no haber podido batir a Lance.

Ullrich nunca ha sido suspendido por dopaje hasta el caso de la Operación Puerto, darle como ganador de los Tours de Armstrong es quitárselos a un tramposo para dárselos a otro. Los dos son iguales de culpables y los dos no fueron suspendidos por dopaje cuando lo utilizaron sistemáticamente durante aquella época.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por JAIto García Reneses el Sáb 25 Ago 2012 - 16:26

Si, puedes tener razon, no te Lo niego, y desde luego no me son nuevas las peripecias del bueno de Jan. Solo,explicaba procedimiento que se sigue, no digo que sea justo.Los dos son tramposos. En cuanto à Jan no me cabe duda de su desorganizada carrera, un talento desaprovechado, Pues el aleman tenia la pulsacion por minuto mas baja de la epoca de largo, mas baja inclusa que la del mismo Miguelon
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Rafa el Sáb 25 Ago 2012 - 16:30

JAIto García Reneses escribió:Si, puedes tener razon, no te Lo niego, y desde luego no me son nuevas las peripecias del bueno de Jan. Solo,explicaba procedimiento que se sigue, no digo que sea justo.Los dos son tramposos. En cuanto à Jan no me cabe duda de su desorganizada carrera, un talento desaprovechado, Pues el aleman tenia la pulsacion por minuto mas baja de la epoca de largo, mas baja inclusa que la del mismo Miguelon

Es que tu explicas un procedimiento por el cual parece que Ullrich debe heredar los Tours de Lance y creo que eso sería darse un tiro en el pie al mundo del ciclismo.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por JAIto García Reneses el Sáb 25 Ago 2012 - 16:47

Nono. No debe heredarlos desde mi punto de vista. Pero no estoy seguro de que no vaya à hacerlo por los procedimientos que se han venido siguiendo hasta nuestros dias cuando se desposee à alguien por dopaje pasa à ser del segundo si no esta inputado en aquella fecha.o me equivoco? Seria algo asi como el primer tour de contador que no gano rasmussen por dopaje, porque ese tour era suyo...si, se perfectamente que no es igual, pero es un simil para,que me entiendas. Hay tantos tiros al pie que investigar...yo solo trataba de explicar el procedimiento que suele seguirse, pero para nada lo comparto.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Rafa el Sáb 25 Ago 2012 - 17:24

JAIto García Reneses escribió:Nono. No debe heredarlos desde mi punto de vista. Pero no estoy seguro de que no vaya à hacerlo por los procedimientos que se han venido siguiendo hasta nuestros dias cuando se desposee à alguien por dopaje pasa à ser del segundo si no esta inputado en aquella fecha.o me equivoco? Seria algo asi como el primer tour de contador que no gano rasmussen por dopaje, porque ese tour era suyo...si, se perfectamente que no es igual, pero es un simil para,que me entiendas. Hay tantos tiros al pie que investigar...yo solo trataba de explicar el procedimiento que suele seguirse, pero para nada lo comparto.

Estamos de acuerdo.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por oilo el Lun 27 Ago 2012 - 17:44

paris2006 escribió:
oilo escribió:Año 1994.

Un tal Indurain pasa a Armstrong en un contrarreloj.

No sé si me explico....

Armstrong en 1994 tenía 22 años, llevaba corriendo en ciclismo en carretera desde los 19 años tras hacer carrera en triatlón, ni adaptado estaba a la disciplina y encima había competido mucho en el calendario de clásicas con lo que llegaba fundido al Tour.
Indurain con 22 años no fue capaz de acabar el Tour.
Hay que valorar las cosas antes de formar juicios insostenibles.

En 1994, Armstrong podía presumir de haber ganado el mundial de ciclismo un año antes. Pese a que en ocasiones ganan estos mundiales ciclistas que no son primeras espadas, ya que estos son las que sufren las vigilancias más intensivas, has "olvidado" mencionar este hecho. Cuesta poco aportar datos concluyentes.

Armstrong pasó en el 1996 su calvario particular al padecer cáncer testicular. El que no quiera ver una relación entre su eclosión y la feliz superación de esa enfermedad y su control y seguimiento, dejémoslo en que es un inocente de 3 pares de narices.



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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por oilo el Vie 12 Oct 2012 - 22:22

Me parece que al bueno de Armstrong le van a dejar el culo como la bandera de Japón.



http://deportes.elpais.com/deportes/2012/10/11/actualidad/1349926529_431034.html
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por oilo el Jue 18 Oct 2012 - 20:46

Nike le abandona.

C`est fini.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 20 Oct 2012 - 18:07

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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por MoscaMan el Lun 22 Oct 2012 - 13:22

Ya es oficial.

Armstrong desposeido de sus 7 triunfos.

Las 7 ediciones que gano ahora quedan desiertas.

Para mi esto ya es una estocada letal, el ciclismo herido de muerto, uno de los mejores de siempre, una estrella, resulta ser una mentira.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por TITO el Lun 22 Oct 2012 - 13:27

MoscaMan escribió:Ya es oficial.

Armstrong desposeido de sus 7 triunfos.

Las 7 ediciones que gano ahora quedan desiertas.

Para mi esto ya es una estocada letal, el ciclismo herido de muerto, uno de los mejores de siempre, una estrella, resulta ser una mentira.
Así es. Yo soy uno que no va a perder ni un minuto mas viendo a este deporte.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por javi el Lun 22 Oct 2012 - 13:28

TITO escribió:
MoscaMan escribió:Ya es oficial.

Armstrong desposeido de sus 7 triunfos.

Las 7 ediciones que gano ahora quedan desiertas.

Para mi esto ya es una estocada letal, el ciclismo herido de muerto, uno de los mejores de siempre, una estrella, resulta ser una mentira.
Así es. Yo soy uno que no va a perder ni un minuto mas viendo a este deporte.
Yo siempre seguire al ciclismo, no por unos pocos van a ser todos dopaos.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por MoscaMan el Lun 22 Oct 2012 - 13:30

TITO escribió:
MoscaMan escribió:Ya es oficial.

Armstrong desposeido de sus 7 triunfos.

Las 7 ediciones que gano ahora quedan desiertas.

Para mi esto ya es una estocada letal, el ciclismo herido de muerto, uno de los mejores de siempre, una estrella, resulta ser una mentira.
Así es. Yo soy uno que no va a perder ni un minuto mas viendo a este deporte.

Esque cuando te sientas delante de la tele nada mas que ves tramposos segun parece. Es una autentica mentira todo. A mi me gusta un poco, pero es tonteria.

Hay algun Tour limpio desde el 2000 entonces? o que no se haya ganado en un despacho?
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por TITO el Lun 22 Oct 2012 - 13:43

javi escribió:
TITO escribió:
Así es. Yo soy uno que no va a perder ni un minuto mas viendo a este deporte.
Yo siempre seguire al ciclismo, no por unos pocos van a ser todos dopaos.
Ni yo pienso tampoco, pero me parece una farsa tremenda ver un TOUR (por poner un ejemplo) a raíz de todo esto.
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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Drackoon el Lun 22 Oct 2012 - 13:59

TITO escribió:
MoscaMan escribió:Ya es oficial.

Armstrong desposeido de sus 7 triunfos.

Las 7 ediciones que gano ahora quedan desiertas.

Para mi esto ya es una estocada letal, el ciclismo herido de muerto, uno de los mejores de siempre, una estrella, resulta ser una mentira.
Así es. Yo soy uno que no va a perder ni un minuto mas viendo a este deporte.
Si así fuera no podríamos sentarnos a ver ciclismo, fútbol, NBA, atletismo...


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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

Mensaje por Rafa el Lun 22 Oct 2012 - 14:08

Hostias...vaya perlitas.

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Re: Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

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