Armstrong te cazaron amigo..y te pueden quitar todos los tours...

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Mensaje por TITO el Sáb 19 Ene 2013 - 10:02

Muy raro todo esto. Debe haber algo mas detrás.
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Mensaje por chinaski el Sáb 19 Ene 2013 - 11:39

laperla escribió:A los que piensan que "ahora" todo ha cambiado, les voy a contar que mi compañera trabaja en un hotel 4 estrellas en Francia. En 2011 pernoctaron alli varios equipos durante el Tour. Y a cualquier hora de la noche se encontraban ciclistas haciendo flexiones y ejercicios por los pasillos, dudo que fuese para estar mas en forma para el dia siguiente Laughing
Hay mas controles...pero quizas no menos "tramposos".

Va siendo hora de admitir que un deporte de competicion sin dopaje es una quimera. Evidentemente es injusto, porque quizas a algunos no les haga gracia, porque todos no tienen los mismos recursos economicos para hacerse con los mejores porductos y medicos, pero es algo inevitable. Y las desigualdades forman parte de la vida misma, hay desigualdades mucho mas graves en la sociedad que el poder tener EPO de mejor o peor calidad LOL.

Si acaso se puede establecer una lista de productos peligrosos a erradicar y prohibir, que sean faciles de detectar en los controles. Mas no se puede hacer.
Hay que admitir que la competicion deportiva hace ya muchisimo tiempo que es tambien una competicion de medicina deportiva, es asi y no hay vuelta atras.
Eso si, lo que no se puede permitir es que si hay 4 productos prohibidos contados, algunos aun hagan trampas para tomarlos, con pretextos tan subjetivos como una "baja estaura" que no impedia al niño ese destacar sobremanera entre muchachos de su edad, jugar en el mejor equipo de la segunda ciudad mas poblada de argentina, y corriendo mas y pegandole al balon mas fuerte que ninguno de sus compañeros, ya de por si niños sobredotados para el futbol todos. Vaya niño enfermo oiga.

Que Guardiola llegue al barcelona con su medico personal, implicado en varios casos de dopaje de jugadores que seguia anteriormente, tiene un pase. Que a xavi se le escape burdamente admitir que practican transfusiones de sangre...tiene un pase. Porque como ya he dicho, es utopico separar la medicina de la competicion deportiva hasta cierto punto.
Pero lo de Messi es inadmisible, y ojo que Leo en eso tiene cero culpa, la culpa la tiene el FCB y si acaso menormente su padre. Eso es pasarse de la raya y tomar a la gente por tonta, si una sustancia de las que mejor se controlan y mas efecto hacen (sobre todo durante la adolescencia), esta prohibida, esta prohibida y punto y para todos. O eres futbolista o la tomas, las dos cosas a la vez no.

Ahora vendran los insultos y las justificaciones de los moralistas fanaticos cules, que seguro ponen a Armstrong a caer de un burro por otro lado...
Y ojo que me parece muy bien que el barcelona esta a la punta de la medicina deportiva, no solo del tiki-taka, aunque se vende lo que se vende. Pero no hay que pasarse de la raya ni de listos. Si los controles en futbol son superficiales, pues aprovechate. Pero no rizes el rizo para tomar uno de los pocos productos consistentes prohibidos y que se detectan bien...
Lo mismo digo de la ventoline y de los supuestos asmaticos (durante un tiempo casi la mitad del peloton incluido Indurain lol). Aunque es un producto de un efecto muy menor comparado con la hormona de crecimiento.
Pero es el mismo principio, si se prohibe un producto se prohibe para todos y con todas las consecuencias, no se hacen desviaciones tramposas bajo justificaciones futiles, subjetivisimas y fantasistas.

El doping va mas alla de si juegas en el BArca o en Sagastoponte. no hay mas que ver la condicion fisica que tena Nadal antes y despues. Idem con Gasol. Hay que remontarse al 92 cuando ya dijeron que nada de pruebas a los de baloncesto, las transfusiones datan de la Alemania del Este (mirate los records aun vigentes en natacion femenina) ,, el positivo de Ben Jhonson a favor del tambien postivo de Carl lewis... el 99.9 % de asmaticos en el deporte de elite.. el recuperarse de lesiones en 2horas que a cualquier mortal le llevan 4 meses.. y paro que me aburro Laughing Laughing
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Mensaje por Drackoon el Sáb 19 Ene 2013 - 14:27

¿Link para la segunda parte, please?


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Mensaje por Nocularios++ el Sáb 19 Ene 2013 - 15:12

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Mensaje por Albertinidj el Sáb 19 Ene 2013 - 15:48

Yo creo que pensar en un deporte sin doping es hoy en día imposible, y digo DEPORTE no ciclismo porque en todos es lo mismo.
Siendo esto una pena y un peligro yo me limito a disfrutar del deporte de forma sana y no profesional y disfrutar de la competición como aficionado, si me adentro más estaría todo podrido.

Sobre Armstrong no creo que ha nadie sorprendan estas cosas.
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Mensaje por Leo el Sáb 19 Ene 2013 - 16:32

Puf, no sé que pasará ahora ese sinverguenza americano
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Mensaje por paris2006 el Sáb 19 Ene 2013 - 17:22

Armstrong no ha hecho nada diferente que el 90% de deportistas de élite de los 90, solo que él superó un cáncer y fue una máquina de aniquilar rivales. Grande Lance, una muestra más de la sociedad hipócrita y simiesca en la que vivimos todo este asunto.
Armnstrong es un héroe del deporte de todos los tiempos.
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Mensaje por chinaski el Sáb 19 Ene 2013 - 18:02

paris2006 escribió:Armstrong no ha hecho nada diferente que el 90% de deportistas de élite de los 90, solo que él superó un cáncer y fue una máquina de aniquilar rivales. Grande Lance, una muestra más de la sociedad hipócrita y simiesca en la que vivimos todo este asunto.
Armnstrong es un héroe del deporte de todos los tiempos.

Pero que coño un heroe?? Nos pintaron superar un cancer como si hubiera sido el unico ser en el planeta capaz de soportar dosis de quimio.
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Mensaje por paris2006 el Dom 20 Ene 2013 - 3:32

chinaski escribió:
paris2006 escribió:Armstrong no ha hecho nada diferente que el 90% de deportistas de élite de los 90, solo que él superó un cáncer y fue una máquina de aniquilar rivales. Grande Lance, una muestra más de la sociedad hipócrita y simiesca en la que vivimos todo este asunto.
Armnstrong es un héroe del deporte de todos los tiempos.

Pero que coño un heroe?? Nos pintaron superar un cancer como si hubiera sido el unico ser en el planeta capaz de soportar dosis de quimio.
Superar ese tipo de cáncer que te aniquila física y mentalmente y volver para ganar 7 Tours machacando a sus rivales es un hito de la historia del deporte que probablemente jamás se repita. Casi tanto como volver a los 40 a competir tras tres años de retiro y hacer podium en el Tour de Francia. Negar los méritos de Armstrong solo se entiende desde algún tipo de envidia malsana, el tipo por muy mal que caiga ha sido el deportista de la historia que más veces y con más fuerza de ha levantado. La carrera de Armstrong con todas las impertinencias del personaje es una gesta.
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Mensaje por Rafa el Dom 20 Ene 2013 - 7:32

paris2006 escribió:
chinaski escribió:
Pero que coño un heroe?? Nos pintaron superar un cancer como si hubiera sido el unico ser en el planeta capaz de soportar dosis de quimio.
Superar ese tipo de cáncer que te aniquila física y mentalmente y volver para ganar 7 Tours machacando a sus rivales es un hito de la historia del deporte que probablemente jamás se repita. Casi tanto como volver a los 40 a competir tras tres años de retiro y hacer podium en el Tour de Francia. Negar los méritos de Armstrong solo se entiende desde algún tipo de envidia malsana, el tipo por muy mal que caiga ha sido el deportista de la historia que más veces y con más fuerza de ha levantado. La carrera de Armstrong con todas las impertinencias del personaje es una gesta.

Armstrong es muy bueno...pero pensar eso que escribes es desprestigiar a un deporte completo.
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Mensaje por chinaski el Dom 20 Ene 2013 - 12:24

paris2006 escribió:
chinaski escribió:
Pero que coño un heroe?? Nos pintaron superar un cancer como si hubiera sido el unico ser en el planeta capaz de soportar dosis de quimio.
Superar ese tipo de cáncer que te aniquila física y mentalmente y volver para ganar 7 Tours machacando a sus rivales es un hito de la historia del deporte que probablemente jamás se repita. Casi tanto como volver a los 40 a competir tras tres años de retiro y hacer podium en el Tour de Francia. Negar los méritos de Armstrong solo se entiende desde algún tipo de envidia malsana, el tipo por muy mal que caiga ha sido el deportista de la historia que más veces y con más fuerza de ha levantado. La carrera de Armstrong con todas las impertinencias del personaje es una gesta.
Y mi cuñado supero un linfoma no kodgkin en grado IV con metastasis en el higado y a los 3 un tumor en el femur y ya le tienes de nuevo en la policia, corriendo maratones y con la bici. Yo no tengo a Amstrong como un heroe, mas bien el tipico "modelo americano" que nos meten hasta en la sopa como ejemplo a seguir. Ya paso hace mucho tiempo con Matt Biondi, qe era el rey de las piscinas, y como tuvo en pequeno desliz en Seul y gano un bronce y no el oro como estaba previsto, ya se encargaria la madre patria como despues sucedio de hundirle.

Porque se ha descubierto el pastel ahora?? precisamente ahora? A que no interesaba levantar todo cuando abrieron la fundacion livestrong??
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Mensaje por Drackoon el Dom 20 Ene 2013 - 12:38

Yo, después de ver ambas partes de la entrevista, me queda clara una cosa por encima de cualquier otra: este tío tiene un grave problema mental. Un problema mental de narcisismo y prepotencia hasta el punto de creerse invencible ante todo y ante todos. Armstrong me da la sensación de que cruzó la delgada línea que separa la convicción, el autoestima y el orgullo...con la demencia.

La palabra es esa, Armstrong es un demente, un loco que durante años ha llegado a creerse sus propias mentiras y aún hoy se las sigue creyendo. Y no hablo del dopaje ahora mismo, hablo de creerse por encima de cualquier cosa, y de ahí viene el bullying, el avasallamiento a tantísimas personas, el andar denunciando a personas que él sabía que decían la verdad y un largo etcétera.

Si ves su entrevista al completo, sus contestaciones, su lenguaje gestual, sus reacciones, sus expresiones faciales...no dan la sensación de un tipo realmente arrepentido y convencido de que ha hecho mucho mal a muchas personas. Simplemente da la sensación de estar avergonzado y humillado, herido en su orgullo, "me han pillado".

Has aquí, repito, sin entrar siquiera en el tema del dopaje.

¿Sobre el doping en sí? Bueno, yo tampoco le restaría demasiados méritos a Armstrong, porque está quedando más que claro que en el ciclismo se han vivido 15 años de barra libre y que todo el mundo, ABSOLUTAMENTE TODO EL MUNDO, iba con la gasolina cambiada. El mismo Armstrong lo explica muy bien cuando dice eso de "hacer trampas es tomar ventaja de tus contrincantes, yo no tomaba ventaja ninguna, todos jugábamos a lo mismo". Sobre eso, no hay mucho más que añadir.

Habría que ver hasta donde llega la mierda. Ahora todos piden que salga Indurain a hablar de su pasado. Cualquiera sabe.

Realmente no me atrevería a decir si todos los deportes están igual de corrompidos que el ciclismo. Sabrá Dios. Si realmente estamos llegando a estos límites, yo lo vuelvo a decir bien alto: legalizaría el uso de cualquier sustancia dopante mientras no sea perjudicial para la salud del deportista. Al menos sabremos que todo el mundo está compitiendo con la misma gasolina.


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Mensaje por paris2006 el Dom 20 Ene 2013 - 12:46

A Indurain le han preguntado unas cuantas veces si se dopó como profesional e Indurain nunca dijo que no.
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Mensaje por paris2006 el Dom 20 Ene 2013 - 12:48

Lo cierto es que se está linchando a un personaje en concreto por algún tipo de interés. El tratamiento del doping en el deporte en esa época debería estar al margen de centrarlo en personajes concretos, era un doping integrado en el deporte (y puede que lo sea todavía, en menor medida).
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Mensaje por Drackoon el Dom 20 Ene 2013 - 12:52

paris2006 escribió:Lo cierto es que se está linchando a un personaje en concreto por algún tipo de interés.
Armstrong está siendo el cabeza de cartel de un festival llamado 'Lavado de cara'. No hay más.

Y a mi no me parece mal, hasta cierto punto. Está bien que se sepa que todas sus victorias fueron yendo con queroseno en vez de a diésel, el problema es que no es justo lapidarle a él y que todos los demás, desde corredores hasta directivos de la UCI pasando por directores, médicos y toda la casa de putas esa, quede impune.


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Mensaje por Drackoon el Dom 20 Ene 2013 - 12:55

Y digo lo de lavado de cara porque da la sensación de que con esto el mundo del ciclismo está queriendo hacer ver a la opinión pública que "mirad, no nos tiembla el pulso de cargarnos al más grande de la historia, así que cuidadito", que se ha hecho borrón y cuenta nueva, que el ciclismo ahora es limpio, que empieza una nueva era...

...y todo eso está muy bien, de ver verdad, pero está por ver que sea cierto.


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Mensaje por Locke el Dom 20 Ene 2013 - 13:03

El medico de indurain era sabino padilla, el de gurpegui (que por cierto, con la mierda controles que hay en futbol, ya hay que ser torpe para que te pillen).

De todas formas, en epoca de indurain, aún no estaban prohibidas ciertas sustancias que posteriormente se prohibieron, asi que no seria de extrañar que fuera hasta las cejas "legalmente".
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Mensaje por Il Migliore el Dom 20 Ene 2013 - 13:12

Lo más duro para Amstrong es que ha perdido su MARCA Leyenda.
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Mensaje por paris2006 el Dom 20 Ene 2013 - 14:41

Kaka_o_rei escribió:El medico de indurain era sabino padilla, el de gurpegui (que por cierto, con la mierda controles que hay en futbol, ya hay que ser torpe para que te pillen).

De todas formas, en epoca de indurain, aún no estaban prohibidas ciertas sustancias que posteriormente se prohibieron, asi que no seria de extrañar que fuera hasta las cejas "legalmente".
Sabino Padilla, Ferrari, Conconi, Eufemiano Fuentes... eran un grupo de médicos que llevaban a todo el pelotón, a todos lo grande equipos de fútbol, atletas de cualquier especialidad en esos años.
No hay motivo para una cada individual ni para elegir sobre quién sembrar sospechas y quien no. Es absurdo. Se hace sobre un deporte en concreto y sobre personalidades en concreto por intereses, económicos o de cualquier otro tipo. Siempre que se habla de doping alguien empieza a hablar de Indurain. No de Fermin Cacho, ni de Raúl, ni de Ronaldo, ni del Dream Team. No, de Indurain.
El doping en el deporte fue y es una lacra generalizada, la hipocresía que intenta asociarlo al ciclismo y a los ciclistas que han ganado (porque interesa vender la falsa visión del tramposo que gana y el honrado que pierde) es absurda.
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Mensaje por paris2006 el Dom 20 Ene 2013 - 14:41

Por cierto, la EPO no era legal. Pero no se podía detectar. En 1996 empezaron los análisis de hematocrito.
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Mensaje por JAIto García Reneses el Dom 20 Ene 2013 - 20:51

Yo creo que con los ciclistas sinceramente se pasan. Lo de la gente que los llama drogadictos ya me parece de PRO. Yo drogadicto lo asocio a yonki...

El ciclismo y los deportes de fondo en general (el ciclismo está considerado como larga distancia IV, osea la créme de la créme) son de una dureza insostenible. A mi me parece de valorar.

Cualquiera juega un partido de futbol mejor o peor, pero no cualquiera de apie es capaz de subirse encima de una bici y ascender un puerto de montaña, asi de claro.

A mi me duele donde me duele, pero sé de primera mano que hay individuos de deportes con no excesiva exigencia física que están en unas condiciones de forma pésimas. ¿Y a esos no se les ataca?... Me parece demencial.

Es más puedo entender que en ciertos deportes (me suelo referir a los de resistencia) exista el dopaje (pues es una pescadilla que se muerde la cola) pero en otros me parece demencial e inadmisible. Y que encima no se persiga. Si, hablo del fútbol y de deportes de esa índole.

Creo que hacen demasiado daño al ciclismo, ya se podian preocupar de meter mano en otras disciplinas...
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Mensaje por Marchena el Dom 20 Ene 2013 - 21:28

De todas formas, a mi Armstrong, aun mintiendo, me parece un tipo que ha hecho mucho bien ala sociedad

Gracias a su historia, se ha recaudado muchísimo dinero para la lucha contra el cáncer
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Mensaje por Duende el Lun 21 Ene 2013 - 1:48

laperla escribió:A los que piensan que "ahora" todo ha cambiado, les voy a contar que mi compañera trabaja en un hotel 4 estrellas en Francia. En 2011 pernoctaron alli varios equipos durante el Tour. Y a cualquier hora de la noche se encontraban ciclistas haciendo flexiones y ejercicios por los pasillos, dudo que fuese para estar mas en forma para el dia siguiente Laughing
Hay mas controles...pero quizas no menos "tramposos".

Va siendo hora de admitir que un deporte de competicion sin dopaje es una quimera. Evidentemente es injusto, porque quizas a algunos no les haga gracia, porque todos no tienen los mismos recursos economicos para hacerse con los mejores porductos y medicos, pero es algo inevitable. Y las desigualdades forman parte de la vida misma, hay desigualdades mucho mas graves en la sociedad que el poder tener EPO de mejor o peor calidad LOL.

Si acaso se puede establecer una lista de productos peligrosos a erradicar y prohibir, que sean faciles de detectar en los controles. Mas no se puede hacer.
Hay que admitir que la competicion deportiva hace ya muchisimo tiempo que es tambien una competicion de medicina deportiva, es asi y no hay vuelta atras.
Eso si, lo que no se puede permitir es que si hay 4 productos prohibidos contados, algunos aun hagan trampas para tomarlos, con pretextos tan subjetivos como una "baja estaura" que no impedia al niño ese destacar sobremanera entre muchachos de su edad, jugar en el mejor equipo de la segunda ciudad mas poblada de argentina, y corriendo mas y pegandole al balon mas fuerte que ninguno de sus compañeros, ya de por si niños sobredotados para el futbol todos. Vaya niño enfermo oiga.

Que Guardiola llegue al barcelona con su medico personal, implicado en varios casos de dopaje de jugadores que seguia anteriormente, tiene un pase. Que a xavi se le escape burdamente admitir que practican transfusiones de sangre...tiene un pase. Porque como ya he dicho, es utopico separar la medicina de la competicion deportiva hasta cierto punto.
Pero lo de Messi es inadmisible, y ojo que Leo en eso tiene cero culpa, la culpa la tiene el FCB y si acaso menormente su padre. Eso es pasarse de la raya y tomar a la gente por tonta, si una sustancia de las que mejor se controlan y mas efecto hacen (sobre todo durante la adolescencia), esta prohibida, esta prohibida y punto y para todos. O eres futbolista o la tomas, las dos cosas a la vez no.

Ahora vendran los insultos y las justificaciones de los moralistas fanaticos cules, que seguro ponen a Armstrong a caer de un burro por otro lado...
Y ojo que me parece muy bien que el barcelona esta a la punta de la medicina deportiva, no solo del tiki-taka, aunque se vende lo que se vende. Pero no hay que pasarse de la raya ni de listos. Si los controles en futbol son superficiales, pues aprovechate. Pero no rizes el rizo para tomar uno de los pocos productos consistentes prohibidos y que se detectan bien...
Lo mismo digo de la ventoline y de los supuestos asmaticos (durante un tiempo casi la mitad del peloton incluido Indurain lol). Aunque es un producto de un efecto muy menor comparado con la hormona de crecimiento.
Pero es el mismo principio, si se prohibe un producto se prohibe para todos y con todas las consecuencias, no se hacen desviaciones tramposas bajo justificaciones futiles, subjetivisimas y fantasistas.

Laperla, a Messi le empiezan a medicar a los 8 años en Argentina, por un problema médico (déficit de la hormona de crecimiento), porque un médico lo recomienda, no la familia, ni el padre, déjate de chorradas, al igual que harían con cualquier niño de España que estuviera en los percentiles de altura en los que estaba Messi a su edad, un tratamiento que paga el seguro laboral del padre de Messi, después el seguro deja de cubrir ese tratamiento y deja Newell's, pero ni River ni Boca lo quieren porque no quieren hacerse cargo de ese tratamiento, y ya después, con 13 años, llega al Barça con la condición de que se comprometan a ficharle y a pagarle el tratamiento. Y deja de acusar de fanatismo a los demás, cuándo tu sueles tener los mismos discursos en muchos temas que gente del Mito. Ya puestos a sospechar, podríamos preguntarnos como el Inter gana un triplete con un equipo de treintañeros que parecían chavales de 25 años y el año siguiente con la marcha de Mourinho todos se vuelven, pues eso, treintañeros, pero claro, eso no interesa, y que sí, que seguro que en el fútbol están podridos muchos jugadores, pero ya cansa que siempre vengáis con la moralina algunos y después solo señaléis al Barça, es de una hipocresía acojonante el tema. Tú mismo te quejas de que solo se señale al ciclismo en este tema y se salven los otros deportes y después haces lo mismo cuándo entramos en el fútbol, solo señalas al Barça y a Messi.
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Mensaje por laperla el Lun 21 Ene 2013 - 12:26

Duende escribió:
laperla escribió:A los que piensan que "ahora" todo ha cambiado, les voy a contar que mi compañera trabaja en un hotel 4 estrellas en Francia. En 2011 pernoctaron alli varios equipos durante el Tour. Y a cualquier hora de la noche se encontraban ciclistas haciendo flexiones y ejercicios por los pasillos, dudo que fuese para estar mas en forma para el dia siguiente Laughing
Hay mas controles...pero quizas no menos "tramposos".

Va siendo hora de admitir que un deporte de competicion sin dopaje es una quimera. Evidentemente es injusto, porque quizas a algunos no les haga gracia, porque todos no tienen los mismos recursos economicos para hacerse con los mejores porductos y medicos, pero es algo inevitable. Y las desigualdades forman parte de la vida misma, hay desigualdades mucho mas graves en la sociedad que el poder tener EPO de mejor o peor calidad LOL.

Si acaso se puede establecer una lista de productos peligrosos a erradicar y prohibir, que sean faciles de detectar en los controles. Mas no se puede hacer.
Hay que admitir que la competicion deportiva hace ya muchisimo tiempo que es tambien una competicion de medicina deportiva, es asi y no hay vuelta atras.
Eso si, lo que no se puede permitir es que si hay 4 productos prohibidos contados, algunos aun hagan trampas para tomarlos, con pretextos tan subjetivos como una "baja estaura" que no impedia al niño ese destacar sobremanera entre muchachos de su edad, jugar en el mejor equipo de la segunda ciudad mas poblada de argentina, y corriendo mas y pegandole al balon mas fuerte que ninguno de sus compañeros, ya de por si niños sobredotados para el futbol todos. Vaya niño enfermo oiga.

Que Guardiola llegue al barcelona con su medico personal, implicado en varios casos de dopaje de jugadores que seguia anteriormente, tiene un pase. Que a xavi se le escape burdamente admitir que practican transfusiones de sangre...tiene un pase. Porque como ya he dicho, es utopico separar la medicina de la competicion deportiva hasta cierto punto.
Pero lo de Messi es inadmisible, y ojo que Leo en eso tiene cero culpa, la culpa la tiene el FCB y si acaso menormente su padre. Eso es pasarse de la raya y tomar a la gente por tonta, si una sustancia de las que mejor se controlan y mas efecto hacen (sobre todo durante la adolescencia), esta prohibida, esta prohibida y punto y para todos. O eres futbolista o la tomas, las dos cosas a la vez no.

Ahora vendran los insultos y las justificaciones de los moralistas fanaticos cules, que seguro ponen a Armstrong a caer de un burro por otro lado...
Y ojo que me parece muy bien que el barcelona esta a la punta de la medicina deportiva, no solo del tiki-taka, aunque se vende lo que se vende. Pero no hay que pasarse de la raya ni de listos. Si los controles en futbol son superficiales, pues aprovechate. Pero no rizes el rizo para tomar uno de los pocos productos consistentes prohibidos y que se detectan bien...
Lo mismo digo de la ventoline y de los supuestos asmaticos (durante un tiempo casi la mitad del peloton incluido Indurain lol). Aunque es un producto de un efecto muy menor comparado con la hormona de crecimiento.
Pero es el mismo principio, si se prohibe un producto se prohibe para todos y con todas las consecuencias, no se hacen desviaciones tramposas bajo justificaciones futiles, subjetivisimas y fantasistas.

Laperla, a Messi le empiezan a medicar a los 8 años en Argentina, por un problema médico (déficit de la hormona de crecimiento), porque un médico lo recomienda, no la familia, ni el padre, déjate de chorradas, al igual que harían con cualquier niño de España que estuviera en los percentiles de altura en los que estaba Messi a su edad, un tratamiento que paga el seguro laboral del padre de Messi, después el seguro deja de cubrir ese tratamiento y deja Newell's, pero ni River ni Boca lo quieren porque no quieren hacerse cargo de ese tratamiento, y ya después, con 13 años, llega al Barça con la condición de que se comprometan a ficharle y a pagarle el tratamiento. Y deja de acusar de fanatismo a los demás, cuándo tu sueles tener los mismos discursos en muchos temas que gente del Mito. Ya puestos a sospechar, podríamos preguntarnos como el Inter gana un triplete con un equipo de treintañeros que parecían chavales de 25 años y el año siguiente con la marcha de Mourinho todos se vuelven, pues eso, treintañeros, pero claro, eso no interesa, y que sí, que seguro que en el fútbol están podridos muchos jugadores, pero ya cansa que siempre vengáis con la moralina algunos y después solo señaléis al Barça, es de una hipocresía acojonante el tema. Tú mismo te quejas de que solo se señale al ciclismo en este tema y se salven los otros deportes y después haces lo mismo cuándo entramos en el fútbol, solo señalas al Barça y a Messi.
Eso es mentira, es una version a posteriori que ultimamente ha querido vender el FCB por toda la cara, pero ya habia bastante informacion al respecto y no cuela.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lionel_Messi
http://www.pediatraldia.cl/la_batalla_por_crecer.htm

Messi empieza a tomar las hormonas en Barcelona. Ya era un niño que destacaba sobremanera en la practica del futbol, por tanto ningun enfermo.
Segun un medico argentino, un medico de los seguramente muchos consultados, debia tomar hormonas porque de mayor sino no pasaria de 1,50 metros. O al menos esa es la justificacion. Aunque tampoco medir 1,50 es ninguna enfermedad, una enfermedad es algo que te afecta a tu salud, logicamente que te impide hacer deporte, que acorta tu esperanza de vida etc. Ser inusualmente bajo o alto no es una enfermedad. Es Petr Cech un enfermo ?? Es Rui Barros un enfermo ??

Pero es que ojo, messi mide hoy oficialmente 1,70 y seguramente algun centimetro mas me da la impresion. Peor aun, hay videos de Messi en Newell s, y en esos partidos si obviamente la mayoria de compañeros suyos o de contrarios son netamente mas altos, hay niños jugando con su misma estatura e incluso mas bajos.
Peor aun, normalmente los niños tratados con hormonas suelen crecer entre 4 y 6 cm mas si siguen un tratamiento habitual. Es decir que si Messi mide 1,70, en el peor de los casos si ha seguido un tratamiento no ultra-intensivo habria medido algo mas de 1,60. No hay futbolistas con menos de 1,65 ?? La gente de 1,60 es enferma ??
Lo que si es raro de ver es tipos de 1,70 con la potencia descomunal de Messi. Cuando aparte de una calidad extraordinaria y una velocidad de ejecucion y de movimientos tipica de jugadores inusualmente bajos, te encuentras con un bichito superpotente que con un 1,70 se merienda esprintando en dos tercios de campo al 99% de los futbolistas profesionales de 1.85m, o bien arrolla en carrera al choque con su 1.70 a centrales de primera division de 30 años y 1.90 (Wellington del malaga en el ultimo partido de copa sin ir mas lejos), te encuentras frente a un futbolista con un fisico descomunal y rarisimo para la practica del futbol.

Si este superdotado ha pasado su adolescencia recibiendo continuamente dosis de un producto prohibido para el resto de futbolistas, es que ese tratamiento no solo le ha servido para paliar supuestas deficiencias, sino para sacar beneficio tambien, o no ??
Ha tomado Buonanotte hormonas de crecimiento ?? No seria mejor jugador y mas potente con hormonas de crecimiento ?? TODOS los jugadores serian mejores jugadores tratandose con hormonas de crecimiento, y mas durante la adolescencia. Tengan mas "calidad" tecnica o menos, midan 1,50 o midan 2 metros. Todos serian mas potentes y mejores futbolistas de lo que son tomando GH.
Si uno por ser supuestamente mas debil las puede tomar y los otros no y resulta que despues es el mejor, pues alli hay algo que no cuadra, es de cajon.
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Mensaje por laperla el Lun 21 Ene 2013 - 12:46

Por cierto, volviendo al ciclismo
http://www.libertaddigital.com/deportes/mas-deporte/2013-01-20/del-96-a-2012-rabobank-funciono-con-dopaje-1276479839/

Por si alguno no lo tenia claro, queda bien clarito que hay mas controles pero que eso no va a cambiar el fondo, el dopaje es inherente al deporte de competicion, es una utopia extinguirlo.

Se puede admitir una lista de productos prohibidos controlados estrictamente, para todos claro esta. Pero no se debe perseguir el dopaje fuera de los controles rutinarios. Que se dopan y no sale en los controles ?? Pues como si estuvieran limpios, no hay que perseguir desesperadamente una utopia ni intentar estar todo el tiempo espiandolos, ni empujarles moralmente a la hipocresia o la mentira de hacerse los santos impolutos.

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