¿Alguien me explica lo de Bankia?

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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 13:22

pacense escribió:
Jules Winnfield escribió:hablando de pensiones

ya vereis cuando les digan que los fondos de inversion donde metieron las pensiones no valen ni la mitad

ya hay mas de uno que ha necesitado ese dinero y les dicen que de lo que habia les devuelven la mitad
Pero es que nadie va a pensar en los ahorros de la gente? me parto.

Y las preferentes? esos dan igual? y los desaucios [se quedan con la deuda y sin el piso] eso da igual?


Aqui solo se hablan de los ahorros de la gente cuando interesa al banco.


Los ahorros los garantiza el estado hasta cien mil euros. Seria como un rescate, el rescate de las cuentas de la gente normal de la calle. Porque poca gente tiene mas de cien mil euros a no ser que sea rico y tenga mucho mas y diversificado entre varias entidades. Asi que no me hablen de los ahorros de la gente...

Si el banco se salva es porque hay peces gordos que perderian mucho.
Eso no tiene ni pie ni cabeza. Hace ya tiempo que los ricos han sacado el dinero de esas cajas/bancos. Si cierra un banco/caja los máximos perjudicados será la gente de a pie. Y sobre los 100 mil euros garantizados no se lo cree nadie.

Si Bankia cierra y el estado tiene que aportar 200 mil millones entramos en guerra.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 13:25

Yo conozco pequeños empresarios que para descontar papel en Bankia tuvieron que comprar acciones preferentes. Si no, no le daban riesgo. Smile
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 13:28

Y se espera que la acción de Bankia caiga hasta los 0.2€ Laughing

Un 95% de perdida de valor.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Vladímir el Mar 29 Mayo 2012 - 13:31

Y Deloitte implicado en la falsedad de las cuentas Smile Son unos cracks todas éstas empresas y auditoras. Lógico, por auditar las cuentas de Bankia se llevaron un porrón de millones. Tendrían que ir a prisión los de Deloitte que estén implicados.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 13:34

Vladímir escribió:Y Deloitte implicado en la falsedad de las cuentas Smile Son unos cracks todas éstas empresas y auditoras. Lógico, por auditar las cuentas de Bankia se llevaron un porrón de millones. Tendrían que ir a prisión los de Deloitte que estén implicados.
Deloitte advirtió que estaba en quiebra.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Vladímir el Mar 29 Mayo 2012 - 13:37

Deloitte mintió:

http://www.periodistadigital.com/economia/empresas/2012/05/11/bankia-deloitte-dio-por-buena-su-valoracion-en-2011.shtml

Y ahora en privado dicen lo contrario.

Les han pillado Wink


Qué grandes, la auditora de Caja Madrid, Bancaja y el Banco de Valencia, 3 pufos Laughing

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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por nin+ el Mar 29 Mayo 2012 - 13:51

Es cierto que el sucesor de Rato, el Gorri ese se jubiló a los 52 años del BBVA con una indemnización de 55 millones de euros?.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 29 Mayo 2012 - 13:58

ovrzito escribió:
JoGv2.0 escribió:Los ahorros de la gente Laughing Laughing Laughing

200.000 millones de € dicen que hay en depósitos, 160.000 en depositos y 40.000 deuda avalada por el Estado.

Si quiebra los que pierden son los ahorradores, no los que se llevan los Ratos de la vida, esos van en volandas.

Cuando me saques que % de esos 200.000 millones están en depósitos de menos de 100.000€, hablamos.

Porque el que tiene un deposito de 900.000 pavos no es un ahorrador familiar.

Anyway, el que ha perdido sus ahorros invirtiendolos en una casa que luego le han embargado porque las fluctuaciones del mercado le han dejado sin trabajo, se ha visto así, con una delante, una detras, y con nadie preguntandose si es innecesario rescatarle.

En los ahorros de las familias estaba pensando el Estado cuando ha pasado olimpicamente en el tema de las preferentes, por ejemplo.

Que no, hombre, que no.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 29 Mayo 2012 - 14:00

De todas maneras, parece que estamos hablando de que se desmaterialice la entidad. Que digo yo, que algo se sacara de una liquidación de la tal bankia. Que algo se sacaría de depurar responsabilidades sobre los dirigentes de la entidad.

No se, vamos.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Mr Torrance el Mar 29 Mayo 2012 - 14:03

nin+ escribió:Es cierto que el sucesor de Rato, el Gorri ese se jubiló a los 52 años del BBVA con una indemnización de 55 millones de euros?.
verdaderamente cierto.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 29 Mayo 2012 - 18:17

Vladímir escribió:Y Deloitte implicado en la falsedad de las cuentas Smile Son unos cracks todas éstas empresas y auditoras. Lógico, por auditar las cuentas de Bankia se llevaron un porrón de millones. Tendrían que ir a prisión los de Deloitte que estén implicados.

he leido por ahi que fueron tan listos de no firmar esas cuentas auditadas

dicen que ni le pusieron el membrete de la compañia

como para ir a reclamar
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Gulus el Mar 29 Mayo 2012 - 18:20

Jules Winnfield escribió:
Vladímir escribió:Y Deloitte implicado en la falsedad de las cuentas Smile Son unos cracks todas éstas empresas y auditoras. Lógico, por auditar las cuentas de Bankia se llevaron un porrón de millones. Tendrían que ir a prisión los de Deloitte que estén implicados.

he leido por ahi que fueron tan listos de no firmar esas cuentas auditadas

dicen que ni le pusieron el membrete de la compañia

como para ir a reclamar

Luego la auditoría no era válida Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Jules Winnfield
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 29 Mayo 2012 - 18:21

Gulus escribió:
Jules Winnfield escribió:

he leido por ahi que fueron tan listos de no firmar esas cuentas auditadas

dicen que ni le pusieron el membrete de la compañia

como para ir a reclamar

Luego la auditoría no era válida Evil or Very Mad Evil or Very Mad

se han guardado las espaldas, logicamente
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 18:23

Es lo que he dicho antes, No daban por buenas las cuentas. SI no firman es que no están de acuerdo.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Gulus el Mar 29 Mayo 2012 - 18:25

Jules Winnfield escribió:
Gulus escribió:

Luego la auditoría no era válida Evil or Very Mad Evil or Very Mad

se han guardado las espaldas, logicamente

Es que eso es el modo implícito de decir que no están de acuerdo. Luego las cuentas no fueron auditadas. (Presuponiendo que sea cierto lo que dices que no las firmó, cosa que, desde luego, desconozco.)
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Acabose el Mar 29 Mayo 2012 - 18:26

Gulus escribió:
Jules Winnfield escribió:

se han guardado las espaldas, logicamente

Es que eso es el modo implícito de decir que no están de acuerdo. Luego las cuentas no fueron auditadas. (Presuponiendo que sea cierto lo que dices que no las firmó, cosa que, desde luego, desconozco.)
es posible esto?

NO deben entrarse las auditorias a la cnmv, al registro.., donde sea?

No me cuadra que ese informe se quedara alli sin membrete, sin firma, y nadie lo viera..
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Vladímir el Mar 29 Mayo 2012 - 18:29

Sea como fuere, el cambio de criterio en Deloitte y la negativa a firmar las cuentas fue otro punto más que precipitó la salida de Rodrigo Rato y la nacionalización del grupo.

Deloitte, la auditoría habitual de Caja Madrid, Bancaja y Banco de Valencia, dio por buena la valoración de Bankia en dos ocasiones: con motivo de la preparación de la salida a bolsa y en los estados intermedios de ese año, 2011.

El primero, tomando los datos de cierre del primer trimestre del ejercicio, y el segundo, con datos de mitad de ejercicio.

Ambos informes, que se refieren al balance y cuenta de resultados de Bankia, están firmados por el auditor, el primero con fecha del día 17 de junio y el segundo del 28 de julio, y en los dos el resumen que hace Deloitte es el mismo, el que se hace cuando no se realiza ninguna objeción:

"En nuestra opinión, los estados financieros intermedios resumidos consolidados se han elaborado adecuadamente, en todos los aspectos significativos, de acuerdo con normas contables que le resultan de aplicación".



Esas pérdidas no se han producido en 2 meses.

Salud.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Vladímir el Mar 29 Mayo 2012 - 18:33

La relación entre Deloitte y Rato se había roto hace ya meses y se barajaba la sustitución de la auditora. Deloitte era la firma de Caja Madrid, Bancaja y Banco Valencia, por lo que participó en estas tres entidades durante el proceso de fusión, lo que podría suponer, según fuentes financieras, un caso de conflicto de intereses.

Pero el enrarecimiento entre entidad financiera y auditora llega cuando se descubre que las cuentas de Banco Valencia están plagadas de agujeros, unas cuentas que Deloitte firmó sin ninguna salvedad.



Y viene de atrás.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 18:41

A mi me gustaría ver esas auditorias para saber si es verdad eso o no.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Gulus el Mar 29 Mayo 2012 - 18:50

Vladímir escribió:La relación entre Deloitte y Rato se había roto hace ya meses y se barajaba la sustitución de la auditora. Deloitte era la firma de Caja Madrid, Bancaja y Banco Valencia, por lo que participó en estas tres entidades durante el proceso de fusión, lo que podría suponer, según fuentes financieras, un caso de conflicto de intereses.

Pero el enrarecimiento entre entidad financiera y auditora llega cuando se descubre que las cuentas de Banco Valencia están plagadas de agujeros, unas cuentas que Deloitte firmó sin ninguna salvedad.



Y viene de atrás.

Lo de las salvedades es lo que te iba a preguntar ahora mismo. Si es así. El consejo de administración de Bankia debería tener un pie y medio en la cárcel ahora mismo y el auditor va a ir detrás.

TITO escribió:A mi me gustaría ver esas auditorias para saber si es verdad eso o no.

En realidad verlas sirve de bien poco. Lo que está claro es que alguien firmó la auditoría de cuentas para poder salir a bolsa. Si no, la CNVM no hubiera autorizado su salida a bolsa. Por lo que es evidente que, en algún momento, alguien, o bien mintió al auditor o bien falsearon las cuentas conjuntamente. En cualquiera de los dos casos las consecuencias deberían de ser gravísimas para los responsables de Bankia.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 29 Mayo 2012 - 18:50

en alemania van a acabar llamando a rajoy mentiroso como hicieron con los griegos por falsear las cuentas

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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Vladímir el Mar 29 Mayo 2012 - 18:51

Pero si no pasa nada, ésto es algo habitual, las auditoras también son escopetas de ferias o simplemente se venden por unos millones para falsificar las cuentas, no son palabra de Dios ni nada por el estilo.

Sin ir más lejos, una de las que nos vienen ahora a valorar nuestro sistema financiero (en 2 meses le han pedido que haga todo Laughing) dijo que el Irish Bank era el mejor banco del mundo y poquito después tuvo que ser nacionalizado porque estaba en quiebra Laughing

En todo éste entramado, no me cabe ninguna duda de que están todos implicados, Caja Madrid, Bancaja y Deloitte.
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 29 Mayo 2012 - 18:51

Gulus escribió:
Vladímir escribió:La relación entre Deloitte y Rato se había roto hace ya meses y se barajaba la sustitución de la auditora. Deloitte era la firma de Caja Madrid, Bancaja y Banco Valencia, por lo que participó en estas tres entidades durante el proceso de fusión, lo que podría suponer, según fuentes financieras, un caso de conflicto de intereses.

Pero el enrarecimiento entre entidad financiera y auditora llega cuando se descubre que las cuentas de Banco Valencia están plagadas de agujeros, unas cuentas que Deloitte firmó sin ninguna salvedad.



Y viene de atrás.

Lo de las salvedades es lo que te iba a preguntar ahora mismo. Si es así. El consejo de administración de Bankia debería tener un pie y medio en la cárcel ahora mismo y el auditor va a ir detrás.

TITO escribió:A mi me gustaría ver esas auditorias para saber si es verdad eso o no.

En realidad verlas sirve de bien poco. Lo que está claro es que alguien firmó la auditoría de cuentas para poder salir a bolsa. Si no, la CNVM no hubiera autorizado su salida a bolsa. Por lo que es evidente que, en algún momento, alguien, o bien mintió al auditor o bien falsearon las cuentas conjuntamente. En cualquiera de los dos casos las consecuencias deberían de ser gravísimas para los responsables de Bankia.

pero es que si deloitte admite salvedades la cnmv debio haber procedido de otra manera

aqui todos son responsables
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por Gulus el Mar 29 Mayo 2012 - 18:53

Jules Winnfield escribió:
Gulus escribió:

Lo de las salvedades es lo que te iba a preguntar ahora mismo. Si es así. El consejo de administración de Bankia debería tener un pie y medio en la cárcel ahora mismo y el auditor va a ir detrás.



En realidad verlas sirve de bien poco. Lo que está claro es que alguien firmó la auditoría de cuentas para poder salir a bolsa. Si no, la CNVM no hubiera autorizado su salida a bolsa. Por lo que es evidente que, en algún momento, alguien, o bien mintió al auditor o bien falsearon las cuentas conjuntamente. En cualquiera de los dos casos las consecuencias deberían de ser gravísimas para los responsables de Bankia.

pero es que si deloitte admite salvedades la cnmv debio haber procedido de otra manera

aqui todos son responsables

Por supuesto. Tanto el auditor que firma la auditoría como los gestores del banco
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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 18:53

Las auditoras están sucias, eso lo tengo claro. Pero también tengo muy claro que no se meten en fregaos que huelen muy mal ya que eso perjudica "su buen nombre".

Trabajé muchos años en KPMG.

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Re: ¿Alguien me explica lo de Bankia?

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