Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

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Vladímir
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Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Vladímir el Lun 28 Mayo 2012 - 15:37

http://www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html?a=3b0ec98442bd89b11495f60da8e9f5f2&t=1337457853#http://


Un mito para muchos echado por tierra.

DEP.
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el kaiser
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por el kaiser el Lun 28 Mayo 2012 - 15:55

Ya me explicarás como lo han calculado. Para mi está claro que los inmigrantes salen caros, otra cosa es que ahora que no nos interesan sea ético echarles, cuando nos venían muy bien para hacer ricos a unos pocos hace unos años.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Enralado el Lun 28 Mayo 2012 - 16:01

el kaiser escribió:Ya me explicarás como lo han calculado. Para mi está claro que los inmigrantes salen caros, otra cosa es que ahora que no nos interesan sea ético echarles, cuando nos venían muy bien para hacer ricos a unos pocos hace unos años.

Es algo que tiene mucha logica, hace tiempo ya puse unos datos parecidos en este foro. La cosa es que España es un pais racista e ignorante. Solo hay que ver a paises como Holanda, Alemania, Suecia, que han generado mucho dinero gracias a la inmigracion.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Vladímir el Lun 28 Mayo 2012 - 16:03

el kaiser escribió:Ya me explicarás como lo han calculado.

http://obrasocial.lacaixa.es/ambitos/estudiossociales/volumenes11_es.html


el kaiser escribió:Para mi está claro que los inmigrantes salen caros

Ok.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Enralado el Lun 28 Mayo 2012 - 16:06

el kaiser escribió:Para mi está claro que los inmigrantes salen caros


pared

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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Mr Torrance el Lun 28 Mayo 2012 - 16:08

Enralado escribió:
el kaiser escribió:Para mi está claro que los inmigrantes salen caros


pared

Y si encima estudian filosofía ya ni te cuento. Caros e inútiles. Very Happy
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Metropolitano el Lun 28 Mayo 2012 - 16:10

Enralado escribió:
el kaiser escribió:Para mi está claro que los inmigrantes salen caros

pared

Se lo puedes enseñar, demostrar, calcular.. Pero da igual.. porque no le puedes convencer.. Simplemente es que hay gente así, y además están tan convencidos, que convencen a muchos otros..
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Enralado el Lun 28 Mayo 2012 - 16:11

Mr Torrance escribió:
Enralado escribió:


pared

Y si encima estudian filosofía ya ni te cuento. Caros e inútiles. Very Happy

buajajajajajaja yeah
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 28 Mayo 2012 - 16:14

el kaiser escribió:Ya me explicarás como lo han calculado. Para mi está claro que los inmigrantes salen caros, otra cosa es que ahora que no nos interesan sea ético echarles, cuando nos venían muy bien para hacer ricos a unos pocos hace unos años.


Laughing

detecto un nivel de fanatismo bastante elevado
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Vladímir el Lun 28 Mayo 2012 - 16:15

Metropolitano escribió:
Enralado escribió:

pared

Se lo puedes enseñar, demostrar, calcular.. Pero da igual.. porque no le puedes convencer.. Simplemente es que hay gente así, y además están tan convencidos, que convencen a muchos otros..


El problema es que son muchos, son millones los que se creen que reciben más de lo que aportan. Y una parte de ese gentío son violentos. La falta de estudio, conocimiento y cultura tienen la culpa.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Enralado el Lun 28 Mayo 2012 - 16:26

Vladímir escribió:
Metropolitano escribió:

Se lo puedes enseñar, demostrar, calcular.. Pero da igual.. porque no le puedes convencer.. Simplemente es que hay gente así, y además están tan convencidos, que convencen a muchos otros..


El problema es que son muchos, son millones los que se creen que reciben más de lo que aportan. Y una parte de ese gentío son violentos. La falta de estudio, conocimiento y cultura tienen la culpa.

Es lo que dije, pais de racistas e ignorantes, diria que mucho mas ignorantes que racistas, aunque en verdad la ignorancia es la que te hace ser racista.
Es muy duro y muy triste, ver como un pais emigrante como España, se permite el lujo de ser tan racista. La cantidad de españoles que hay y han habido por el mundo, es como para tener un poco de conciencia creo yo. Pero bueno.....
parece que es lo que hay
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por el kaiser el Lun 28 Mayo 2012 - 16:29

Joder, voy a empezar a cobrar por hacer comentarios en los hilos. Menudo lanzamiento.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Hleb21 el Lun 28 Mayo 2012 - 16:32

Mr Torrance escribió:
Enralado escribió:


pared

Y si encima estudian filosofía ya ni te cuento. Caros e inútiles. Very Happy
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Enralado el Lun 28 Mayo 2012 - 16:34

el kaiser escribió:Joder, voy a empezar a cobrar por hacer comentarios en los hilos. Menudo lanzamiento.

Impacta la verdad. A mi me da mucha pena leerte, ojo, no que me das pena tu. Respeto tu opinion y a ti por supuesto, incluso se puede hacer bromas como la del otro post, pero imagino, como a lo mejor te pueda pasar conmigo, hay cosas que me dan pena, incluso rabia.
Espero encontrar algo en comun contigo, si no, siempre sera bueno debatir.
Si todos fueramos como Vladimir o yo, el foro ya se hubiera muerto.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 17:43

Enralado, es ignorancia.

Todo por culpa del sistema educativo. El entorno influye, pero nuestros padres son como son tambien por el sistema educativo, nacionalcatolicista en sus tiempos.

Sin una buena educacion no somos nada. Y ya veis como esta el patio con los recortes! futuro negro el que nos espera no ahora sino dentro de 50 años. La mentalidad made in spain no nos la quita nadie en mucho tiempo.

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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por paris2006 el Mar 29 Mayo 2012 - 1:35

yao
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 3:21

Que me lo digan a mi Twisted Evil

Cornecho
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Cornecho el Mar 29 Mayo 2012 - 3:26

Me queda poco claro si el estudio incluye a los ilegales o no. Creo que no (aunque sólo leí el resumen del estudio).

En este foro se ha hablado del tema y no se habló de la inmigración como el problema. Lo que se dijo (por lo menos un servidor) es que la inmigración es beneficiosa si es por los cauces legales.

La cuestión no es esa, es el medio millón de inmigrantes ilegales que viven en España.
No le veo fácil solución.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Gulus el Mar 29 Mayo 2012 - 3:52

Vladímir escribió:http://www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html?a=3b0ec98442bd89b11495f60da8e9f5f2&t=1337457853#http://


Un mito para muchos echado por tierra.

DEP.

Pag. 23 del estudio de La Caixa. (excelente por otra parte) yes
Total inmigrantes en 2010: 5.708.940
Total inmigrantes UE : 2.346.515
41,10% del total.

No os folléis tal rápido a El Kaiser que es estudio no diferencia el origen de los mismos ni tampoco incluye a la gran "bolsa" de inmigrantes ilegales.

Yo, personalmente, estoy de acuerdo en que la inmigración es más que positiva para cualquier país. Ahora bien, que se utilice como arma arrojadida o populista me parece un tanto rastrero.
El inmigrante del que nadie habla pero que está incluido es el del jubilado Alemán o Británico que se ha comprado una casita y que vive en la costa de bar en restaurante disfrutando de la jubilación dejando el 100% de su pensión alemana aquí. Y, además,éste no tiene cobertura sanitaria pública.
El mismo estudio, en el preámbulo, ya explica la dificultad de diferenciar un inmigrante de otro (por ingresos económicos) y de consensuar una cifra de residentes no regularizados. Por lo que no los toman en consideración.

Afirmaciones demasiado simplistas y contundentes que se siguen a piés juntillas sin siquiera contrastar lo que se expone.

PD. Inmigración sí. Demagogía no, gracias.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Vladímir el Mar 29 Mayo 2012 - 4:00

Ya se sabía que éste estudio molestaría a más de uno, que le vamos a hacer. Los datos están claros. Si de 214 páginas se coge lo que a uno le interesa para seguir con la demagogia antiimigración es su problema. Tienen un problema con la realidad.

El inmigrante latino, africano o del Este es un inmigrante jóven, sano, que trabaja ganando menos y que apenas acude a la sanidad. El que más se ¨aprovecha¨ del llamado turismo sanitario es el europeo, no el ecuatoriano, marroquí o búlgaro.

Lo siento por los agnósticos en éste tema.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Vladímir el Mar 29 Mayo 2012 - 4:04

En paralelo, menos del 1% de los beneficiarios de pensiones en España son extranjeros, y más de la mitad de éstos son ciudadanos de la Unión Europea. La mayoría de inmigrantes, en edad laboral, proporcionan una aportación neta a las arcas de la Seguridad Social, una situación que se mantendrá previsiblemente durante las próximas dos décadas. Con sus altas tasas de actividad y su mayor juventud, los inmigrantes han contribuido a elevar la proporción a 2,5 cotizantes por cada pensionista.


Se puede decir más alto pero no más claro.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por TITO el Mar 29 Mayo 2012 - 4:08

Si solo basta darse una vuelta y ver que están trabajando en muchos sectores que ahora son inaccesibles a los Españoles.

A mi me gustaría saber la tasa de paro que tiene ese colectivo.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Gulus el Mar 29 Mayo 2012 - 4:09

Vladímir escribió:Ya se sabía que éste estudio molestaría a más de uno, que le vamos a hacer. Los datos están claros. Si de 214 páginas se coge lo que a uno le interesa para seguir con la demagogia antiimigración es su problema. Tienen un problema con la realidad.

El inmigrante latino, africano o del Este es un inmigrante jóven, sano, que trabaja ganando menos y que apenas acude a la sanidad. El que más se ¨aprovecha¨ del llamado turismo sanitario es el europeo, no el ecuatoriano, marroquí o búlgaro.

Lo siento por los agnósticos en éste tema.

je je, y además no es sionísta (Stalin dixit) trademark

1. No me molesta el estudio. Si leyeras mí comentario serías algo consciente de ello.
2. No estoy en contra de la inmigración. De hecho, estoy casado con ella. Puedes tú decir lo mismo?
3. Efectivamente, los datos estan clarísimos y el estudio impide que irresponsables lancen proclamas populistas en contra de Diós sabe qué. No he cogido lo que quiera sino UN CRITERIO DE VALORACIÓN DEL PROPIO ESTUDIO para poder trabajar coheréntemente los datos. Vamos, lo que en cualquier problema llamaríamos una premisa.
4. El turismo sanitario es solamente una parte del supuesto problema del estudio el cual, muy adecuadamente, está tratado como un mero hecho sin connotaciones racistas o exclusionistas.
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por el kaiser el Mar 29 Mayo 2012 - 4:11

Vladímir escribió:Ya se sabía que éste estudio molestaría a más de uno, que le vamos a hacer. Los datos están claros. Si de 214 páginas se coge lo que a uno le interesa para seguir con la demagogia antiimigración es su problema. Tienen un problema con la realidad.

El inmigrante latino, africano o del Este es un inmigrante jóven, sano, que trabaja ganando menos y que apenas acude a la sanidad. El que más se ¨aprovecha¨ del llamado turismo sanitario es el europeo, no el ecuatoriano, marroquí o búlgaro.

Lo siento por los agnósticos en éste tema.

Si trabaja ganando menos, primero paga menos impuestos y después destroza el mercado laboral (como ya han hecho). No puedes ir a un país y ofrecerte a trabajar por menos masivamente porque echas por tierra el estado de bienestar (eso sí, a los ricos los haces más ricos como está pasando).

Es un jóven, sano, que apenas acude a la sanidad, viva la demagogia Laughing Laughing
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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

Mensaje por Vladímir el Mar 29 Mayo 2012 - 4:12

TITO escribió:Si solo basta darse una vuelta y ver que están trabajando en muchos sectores que ahora son inaccesibles a los Españoles.

A mi me gustaría saber la tasa de paro que tiene ese colectivo.

La tasa de paro ¨oficial¨ más alta, la tasa de paro real habría que verla. La mayoría de inmigrantes que conozco que trabajan no tienen contrato. Te das una vuelta por el campo que ahora están recogiendo los melones y resulta que la recogida está llevada a cabo por una empresa francesa y que tiene recogiendo la fruta a los inmigrantes sin contratos Laughing y se ven a porrillos al lado de la carretera.


Como bien dices, los inmigrantes que cuidan de las personas mayores, muchos son ilegales como se les llama aquí. ¿Qué pasaría con nuestros mayores si les expulsaran?

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Re: Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben

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