Plan de privatizaciones del Gobierno

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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 11:45

Metropolitano escribió: Por favor, no distraigais a Acavose, que está pensando como explicarme como es posible que sea bueno que el dinero que se reparte entre todos los españoles (Empresa pública que da beneficios), pase a una sola persona...

De verdad, que estoy intrigado con esa explicación.. Creo que voy a ver a luz neoliberal de un momento a otro... Mi mundo va a cambiar en cuanto me lo explique.. lo sé, lo percivo... Laughing Laughing Laughing Razz

Tirara de manual.

La empresa privada, por alguna ley fisica universal, esta mejor gestionada y acaba saliendo mas barato el servicio. Mejora la competitividad y el ciudadano gana. :blah:
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Acabose el Lun 28 Mayo 2012 - 11:45

Metropolitano escribió:
Acabose escribió: todo puede dar dinero, lo importante es como se gestiona.., a pesard e que aqui nadie lo entiende..

Obviamente, si como empresas públicas dan beneficios, joder.. Yo juraría que eso es gestionar bien.. no?

Explicame, por favor, donde ves el lado bueno a que el dinero que se reparte entre todos, pase a ganarlo una sola persona... Estoy impaciente...

Seguimos con la moda de la manipulación y la tergiversacion..


Todas esas empreas dan beneficios? Si dan beneficios, dan los maximos beneficios o algunos se quedan por el camino pr medio de adjudicaciones a amigos? Si dan beneficios, se reparten entre todos?

Cual es (o debería ser) el objeto de las empresas publicas? dar beneficios? o simplemente dar un servicio en determinadas condiciones?

No te confundas metro, que sean españolas no significa que sean emrpesas tuyas.



Privatizar ciertos servicios permite que el estado se centre en lo que realmente importa.

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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Marchena el Lun 28 Mayo 2012 - 11:46

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

Obviamente, si como empresas públicas dan beneficios, joder.. Yo juraría que eso es gestionar bien.. no?

Explicame, por favor, donde ves el lado bueno a que el dinero que se reparte entre todos, pase a ganarlo una sola persona... Estoy impaciente...

Seguimos con la moda de la manipulación y la tergiversacion..


Todas esas empreas dan beneficios? Si dan beneficios, dan los maximos beneficios o algunos se quedan por el camino pr medio de adjudicaciones a amigos? Si dan beneficios, se reparten entre todos?

Cual es (o debería ser) el objeto de las empresas publicas? dar beneficios? o simplemente dar un servicio en determinadas condiciones?

No te confundas metro, que sean españolas no significa que sean emrpesas tuyas.



Privatizar ciertos servicios permite que el estado se centre en lo que realmente importa.

Si una empresa publica da beneficios es que el ciudadano de a pie está pagando mas de lo que toca por ese servicio..

Depende. Loterias y apuestas, RENFE, AENA y alguna mas, deberian dar beneficios.

Una buena sanidad y una buena educacion han de dar perdidas. Y perdidas gordas ademas
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 11:48

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

Obviamente, si como empresas públicas dan beneficios, joder.. Yo juraría que eso es gestionar bien.. no?

Explicame, por favor, donde ves el lado bueno a que el dinero que se reparte entre todos, pase a ganarlo una sola persona... Estoy impaciente...

Seguimos con la moda de la manipulación y la tergiversacion..


Todas esas empreas dan beneficios? Si dan beneficios, dan los maximos beneficios o algunos se quedan por el camino pr medio de adjudicaciones a amigos? Si dan beneficios, se reparten entre todos?

Cual es (o debería ser) el objeto de las empresas publicas? dar beneficios? o simplemente dar un servicio en determinadas condiciones?

No te confundas metro, que sean españolas no significa que sean emrpesas tuyas.



Privatizar ciertos servicios permite que el estado se centre en lo que realmente importa.

Si una empresa publica da beneficios es que el ciudadano de a pie está pagando mas de lo que toca por ese servicio..
Ahi esta la cuestion, una empresa privada SIEMPRE dara beneficios, o al menos ese es el objetivo. Los dueños quieren ganar dinero y enriquecerse.

Una empresa publica, aunque de beneficios, se acaban reinvirtiendo. No pasa a engordar la cuenta de los accionistas.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Acabose el Lun 28 Mayo 2012 - 11:54

Marchena escribió:
Acabose escribió:

Seguimos con la moda de la manipulación y la tergiversacion..


Todas esas empreas dan beneficios? Si dan beneficios, dan los maximos beneficios o algunos se quedan por el camino pr medio de adjudicaciones a amigos? Si dan beneficios, se reparten entre todos?

Cual es (o debería ser) el objeto de las empresas publicas? dar beneficios? o simplemente dar un servicio en determinadas condiciones?

No te confundas metro, que sean españolas no significa que sean emrpesas tuyas.



Privatizar ciertos servicios permite que el estado se centre en lo que realmente importa.

Si una empresa publica da beneficios es que el ciudadano de a pie está pagando mas de lo que toca por ese servicio..

Depende. Loterias y apuestas, RENFE, AENA y alguna mas, deberian dar beneficios.

Una buena sanidad y una buena educacion han de dar perdidas. Y perdidas gordas ademas

Difiero totalmente.... el gobierno no debería obtener beneficios sobre servicios que me da a mi.. y es competencia desleal a ciudadanos que quiseran hacer este tipo de actividad empresarial. Si el gobierno tiene beneficios, o es que cobra demasiado, o es que gasta demasiado poco (ofrece menos de lo que debería).

En cuanto a las perdidas, marchena.., hace falta decir poco.., no se puede defender una gestión deficitaria.., asi nos luce el pelo.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Acabose el Lun 28 Mayo 2012 - 11:57

pacense escribió:
Acabose escribió:

Seguimos con la moda de la manipulación y la tergiversacion..


Todas esas empreas dan beneficios? Si dan beneficios, dan los maximos beneficios o algunos se quedan por el camino pr medio de adjudicaciones a amigos? Si dan beneficios, se reparten entre todos?

Cual es (o debería ser) el objeto de las empresas publicas? dar beneficios? o simplemente dar un servicio en determinadas condiciones?

No te confundas metro, que sean españolas no significa que sean emrpesas tuyas.



Privatizar ciertos servicios permite que el estado se centre en lo que realmente importa.

Si una empresa publica da beneficios es que el ciudadano de a pie está pagando mas de lo que toca por ese servicio..
Ahi esta la cuestion, una empresa privada SIEMPRE dara beneficios, o al menos ese es el objetivo. Los dueños quieren ganar dinero y enriquecerse.

Una empresa publica, aunque de beneficios, se acaban reinvirtiendo. No pasa a engordar la cuenta de los accionistas.
Si una empresa privada ofrece un servicio al pueblo, está regulada. Esta regulación es la que marca como hacer las cosas para que el beneficio sea el justo, y el servicio el adecuado. El gobierno soolo supervisa y ya está.

En cambio si es todo 100% publico se hace lo que se quiere.., y se reinviete donde se quiere.., el gobierno nunca se autosupervisará adecuadamente.., en especial si el gerente de esa empresa publica está coplocado a dedo a cambio de no se que favores..

Os cegais con que son empresas españolas y se reparte el dinero. Ya me contaréis cuánto habéis recibido..
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 12:00

Acabose escribió:
pacense escribió:Ahi esta la cuestion, una empresa privada SIEMPRE dara beneficios, o al menos ese es el objetivo. Los dueños quieren ganar dinero y enriquecerse.

Una empresa publica, aunque de beneficios, se acaban reinvirtiendo. No pasa a engordar la cuenta de los accionistas.
Si una empresa privada ofrece un servicio al pueblo, está regulada. Esta regulación es la que marca como hacer las cosas para que el beneficio sea el justo, y el servicio el adecuado. El gobierno soolo supervisa y ya está.

En cambio si es todo 100% publico se hace lo que se quiere.., y se reinviete donde se quiere.., el gobierno nunca se autosupervisará adecuadamente.., en especial si el gerente de esa empresa publica está coplocado a dedo a cambio de no se que favores..

Os cegais con que son empresas españolas y se reparte el dinero. Ya me contaréis cuánto habéis recibido..
Laughing Laughing

Paso, solo te digo una cosa, catastroika.

Seguro que te explota la cabeza al ver el documental con esa forma tan neoliberal...
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Acabose el Lun 28 Mayo 2012 - 12:01

Metropolitano escribió: Por favor, no distraigais a Acavose, que está pensando como explicarme como es posible que sea bueno que el dinero que se reparte entre todos los españoles (Empresa pública que da beneficios), pase a una sola persona...

De verdad, que estoy intrigado con esa explicación.. Creo que voy a ver a luz neoliberal de un momento a otro... Mi mundo va a cambiar en cuanto me lo explique.. lo sé, lo percivo... Laughing Laughing Laughing Razz

pacense escribió:
Metropolitano escribió: Por favor, no distraigais a Acavose, que está pensando como explicarme como es posible que sea bueno que el dinero que se reparte entre todos los españoles (Empresa pública que da beneficios), pase a una sola persona...

De verdad, que estoy intrigado con esa explicación.. Creo que voy a ver a luz neoliberal de un momento a otro... Mi mundo va a cambiar en cuanto me lo explique.. lo sé, lo percivo... Laughing Laughing Laughing Razz

Tirara de manual.

La empresa privada, por alguna ley fisica universal, esta mejor gestionada y acaba saliendo mas barato el servicio. Mejora la competitividad y el ciudadano gana. :blah:

Por muchas diferencias que puede haber, es bueno no faltar mucho al respeto
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Acabose el Lun 28 Mayo 2012 - 12:01

pacense escribió:
Acabose escribió: Si una empresa privada ofrece un servicio al pueblo, está regulada. Esta regulación es la que marca como hacer las cosas para que el beneficio sea el justo, y el servicio el adecuado. El gobierno soolo supervisa y ya está.

En cambio si es todo 100% publico se hace lo que se quiere.., y se reinviete donde se quiere.., el gobierno nunca se autosupervisará adecuadamente.., en especial si el gerente de esa empresa publica está coplocado a dedo a cambio de no se que favores..

Os cegais con que son empresas españolas y se reparte el dinero. Ya me contaréis cuánto habéis recibido..
Laughing Laughing

Paso, solo te digo una cosa, catastroika.

Seguro que te explota la cabeza al ver el documental con esa forma tan neoliberal...
ohh.., pensaba que iba a haber debate de argumentos.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 12:05

Acabose escribió:
pacense escribió: Laughing Laughing

Paso, solo te digo una cosa, catastroika.

Seguro que te explota la cabeza al ver el documental con esa forma tan neoliberal...
ohh.., pensaba que iba a haber debate de argumentos.
Cuando veas el documental.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Marchena el Lun 28 Mayo 2012 - 12:06

Acabose escribió:
Marchena escribió:

Depende. Loterias y apuestas, RENFE, AENA y alguna mas, deberian dar beneficios.

Una buena sanidad y una buena educacion han de dar perdidas. Y perdidas gordas ademas

Difiero totalmente.... el gobierno no debería obtener beneficios sobre servicios que me da a mi.. y es competencia desleal a ciudadanos que quiseran hacer este tipo de actividad empresarial. Si el gobierno tiene beneficios, o es que cobra demasiado, o es que gasta demasiado poco (ofrece menos de lo que debería).

En cuanto a las perdidas, marchena.., hace falta decir poco.., no se puede defender una gestión deficitaria.., asi nos luce el pelo.

Macho, una pregunta.

No puedo defender una gestion ni beneficiosa ni deficitaria.

¿A quien defendemos?

Y loterias y apuestas las puede hacer quien quiera, que yo sepa la ONCE es privada. En transportes, Metro Madrid es concertado (camino de la privatizacion mira tu).

Y quiza con esos beneficios, sea con los que se pague tu operacion de apendicitis (te pongo un ejemplo, Dios no lo quiera) o el 2º de primaria de Acabosin cuando exista o si existe ya.

Yo soy partidario de mirar al Estado como un ente, no despiezarlo. Esta claro que debe salir un empate o algo parecido

Gastos: Educacion,sanidad, I+D (asi a bote pronto)

Ingresos: IVA y demas impuestos, beneficios de Loterias, transportes publicos, agua...

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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 12:14

Es el manual del neoliberal.


Impuestos bajos, estado pequeño [solo una pequeña administracion] y todo privado.

Y digo yo, para que querriamos elecciones? si la decision de construir un hospital, una carretera, unas lineas de ferrocarril, no es del estado, sino de empresas privadas?

El manual del neoliberal acaba con la democracia.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Marchena el Lun 28 Mayo 2012 - 12:18

pacense escribió:Es el manual del neoliberal.


Impuestos bajos, estado pequeño [solo una pequeña administracion] y todo privado.

Y digo yo, para que querriamos elecciones? si la decision de construir un hospital, una carretera, unas lineas de ferrocarril, no es del estado, sino de empresas privadas?

El manual del neoliberal acaba con la democracia.

Seguiria siendo deficitario no? Es la parte que no termino de entender Laughing

De todas formas, la parte de impuestos bajos no me cuadra eh!
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Acabose el Lun 28 Mayo 2012 - 14:11

Marchena escribió:
Acabose escribió:

Difiero totalmente.... el gobierno no debería obtener beneficios sobre servicios que me da a mi.. y es competencia desleal a ciudadanos que quiseran hacer este tipo de actividad empresarial. Si el gobierno tiene beneficios, o es que cobra demasiado, o es que gasta demasiado poco (ofrece menos de lo que debería).

En cuanto a las perdidas, marchena.., hace falta decir poco.., no se puede defender una gestión deficitaria.., asi nos luce el pelo.

Macho, una pregunta.

No puedo defender una gestion ni beneficiosa ni deficitaria.

¿A quien defendemos?

Y loterias y apuestas las puede hacer quien quiera, que yo sepa la ONCE es privada. En transportes, Metro Madrid es concertado (camino de la privatizacion mira tu).

Y quiza con esos beneficios, sea con los que se pague tu operacion de apendicitis (te pongo un ejemplo, Dios no lo quiera) o el 2º de primaria de Acabosin cuando exista o si existe ya.

Yo soy partidario de mirar al Estado como un ente, no despiezarlo. Esta claro que debe salir un empate o algo parecido

Gastos: Educacion,sanidad, I+D (asi a bote pronto)

Ingresos: IVA y demas impuestos, beneficios de Loterias, transportes publicos, agua...

Para mi, una empresa publica debe tender al beneficio 0.

Una empresa publica que ofrezca servicios o productos básicos o de especial interés para el pueblo deben estar regulada (aguas, luz, etc..).

Todo lo demás, empresas privadas reguladas como son reguladas la mayoría de emrpesas privadas..
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Acabose el Lun 28 Mayo 2012 - 14:12

pacense escribió:Es el manual del neoliberal.


Impuestos bajos, estado pequeño [solo una pequeña administracion] y todo privado.

Y digo yo, para que querriamos elecciones? si la decision de construir un hospital, una carretera, unas lineas de ferrocarril, no es del estado, sino de empresas privadas?

El manual del neoliberal acaba con la democracia.
tu te lo dices todo...yo no he dicho nada de es qe tu cuentas..

Debatelo contigo...., no me esperes a mi.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 14:15

Acabose escribió:
Marchena escribió:

Macho, una pregunta.

No puedo defender una gestion ni beneficiosa ni deficitaria.

¿A quien defendemos?

Y loterias y apuestas las puede hacer quien quiera, que yo sepa la ONCE es privada. En transportes, Metro Madrid es concertado (camino de la privatizacion mira tu).

Y quiza con esos beneficios, sea con los que se pague tu operacion de apendicitis (te pongo un ejemplo, Dios no lo quiera) o el 2º de primaria de Acabosin cuando exista o si existe ya.

Yo soy partidario de mirar al Estado como un ente, no despiezarlo. Esta claro que debe salir un empate o algo parecido

Gastos: Educacion,sanidad, I+D (asi a bote pronto)

Ingresos: IVA y demas impuestos, beneficios de Loterias, transportes publicos, agua...

Para mi, una empresa publica debe tender al beneficio 0.

Una empresa publica que ofrezca servicios o productos básicos o de especial interés para el pueblo deben estar regulada (aguas, luz, etc..).

Todo lo demás, empresas privadas reguladas como son reguladas la mayoría de emrpesas privadas..
La segunda palabra que mas gustan a los neoliberales es desregularizacion.

Y aqui lo dejo. No me interesa debatir contigo porque se lo que me vas a decir, es como hablar con la pared, lo siento.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Acabose el Lun 28 Mayo 2012 - 14:18

pacense escribió:
Acabose escribió: Para mi, una empresa publica debe tender al beneficio 0.

Una empresa publica que ofrezca servicios o productos básicos o de especial interés para el pueblo deben estar regulada (aguas, luz, etc..).

Todo lo demás, empresas privadas reguladas como son reguladas la mayoría de emrpesas privadas..
La segunda palabra que mas gustan a los neoliberales es desregularizacion.

Y aqui lo dejo. No me interesa debatir contigo porque se lo que me vas a decir, es como hablar con la pared, lo siento.

Estaría bien que cuando debatieras con alguien intentaras verle como a una persona con opiniones, valores e ideas, y no como una simple imagen de un grupo.., para mi no eres un comunista, socialista, españolista o no se que.., agradecería que no me respondieras acusándome de todos los errores que puedan cometer los que tu señalas como "neoliberales".

Creo haberte respondido tus preguntas..bien o mal , tanto como he podido.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 14:24

Bueno, ya has visto el documental? es que asi me ahorro muchas cosas.
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por pacense el Lun 28 Mayo 2012 - 14:31

Y no te juzgo como mala persona. Es cuestion de filosofia.

El dinero acaba concentrando el poder. Y a mi, como simple ciudadano de clase media o ni eso, quiero que el poder resida en el pueblo, gracias a un estado fuerte.

Un estado con todo privatizado acaba siendo un pelele de multinacionales. Perdemos libertad y democracia.

A partir de ahi no me sirve de nada discutir contigo si Loterias debe privatizarse o no, porque por simple modelo de estado estoy en contra y tu a favor, por lo que te he leido.


Que me quieras vender la moto o vivas en el pais de las maravillas diciendo que el Estado regula lo privado por orden de los ciudadanos a traves de sus politicos electos es falso en la practica y lo estas viendo.

Y decir que una empresa privada esta mejor gestionada es otra chorrada. La gestion dependera de la profesionalidad de los gestores, no de si es privada o publica. Y ahi tienes a todas las inmobiliarias y bancos arruinados.

Eso si, para pedir ayuda si queremos que el estado tenga pasta. Si se hunde telefonica seguro que pide ayuda al estado. PAra eso si queremos que los ciudadanos paguen impuestos, pero para mantener una sanidad publica no.

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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Metropolitano el Lun 28 Mayo 2012 - 15:23

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

Obviamente, si como empresas públicas dan beneficios, joder.. Yo juraría que eso es gestionar bien.. no?

Explicame, por favor, donde ves el lado bueno a que el dinero que se reparte entre todos, pase a ganarlo una sola persona... Estoy impaciente...

Seguimos con la moda de la manipulación y la tergiversacion..

Todas esas empreas dan beneficios? Si dan beneficios, dan los maximos beneficios o algunos se quedan por el camino pr medio de adjudicaciones a amigos? Si dan beneficios, se reparten entre todos?
Cual es (o debería ser) el objeto de las empresas publicas? dar beneficios? o simplemente dar un servicio en determinadas condiciones?
No te confundas metro, que sean españolas no significa que sean emrpesas tuyas.

Privatizar ciertos servicios permite que el estado se centre en lo que realmente importa.
Si una empresa publica da beneficios es que el ciudadano de a pie está pagando mas de lo que toca por ese servicio..

Estoy totalmente en desacuerdo con absolutamente todo lo que has escrito...

Lo primero es que porqué una empresa pública no puede dar beneficios? Un banco público por ejemplo.. Porqué no va a dar beneficios? Haría operaciones menos arriesgadas, pero de rentabilidad segura.. Por ejemplo los famosos depositos de ahorro vivienda para luego prestar solo el 60% o el 70% del valor de la vivienda a un interés muy bajo y competitivo.

Tienes un concepto de empresa pública muy poco liberal, para pensar como piensas.. Yo no solo creo, es que debería ser un imperativo que las empresas públicas den beneficios.. Te voy a poner otro ejemplo claro..
RENFE debería ser una empresa segura, eficiente, Y RENTABLE.... con inversión justificada con rendimiento y rentabilidad, con un comité de dirección no formado por políticos, sino por funcionarios elegidos entre los propios funcionaros de mayor nivel dentro de la propia empresa, con independencia absoluta del estado, salvo por una revisión de cuentas anual que certificaría si la empresa da o no beneficios, en cullo caso, los funcionarios que ocupan puestos de dirección, bajarian a puestos menores y serian sustituidos por otros nuevos, elegidos de la misma manera....
Si eso hace que los billetes en vez de costar x, cuestan 2x, pues 2x.. Los ciudadanos que usan un servicio, lo deben pagar a su precio, a un precio que no haga que los ciudadanos que no usen ese servicio, tengan que sufragarlo.. Esto solo es admisible, en servicios que todos usamos o que son vitales para un estado, osea: SANIDAD, EDUCACIÓN y INVESTIGACIÓN.

Y se reparten entre todos los beneficios? POR SUPUESTO. Es dinero que sirve para disminuir el deficit, para bajar impuestos.. Te imaginas por un momento que Repsol, Telefónica, Endesa, Un banco público, la propia Seat, etc.. ect.. ect.. Fuesen del estado junto con todos sus beneficios.. Crees que sería ni remotamente posible que España tubiese algún tipo de deficit? Luego el PP habla de herencia recivida.. Mira la herencia que dejó Aznar.. un desierto...

Ojo, que no hablo de empresas sin competencia.. Esto que quede claro. La situación sería exactamente como la actual, solo que esas empresas serian de todos, gestionadas por funcionarios a los que se les piden cuentas, habría los mismos despidos, etc.. Pero no habría ni sueldos multimillonarios, ni reparto de beneficios entre unos pocos...
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Leibniz el Lun 28 Mayo 2012 - 15:46

Acabose escribió: Si una empresa privada ofrece un servicio al pueblo, está regulada. Esta regulación es la que marca como hacer las cosas para que el beneficio sea el justo, y el servicio el adecuado. El gobierno soolo supervisa y ya está.

En cambio si es todo 100% publico se hace lo que se quiere.., y se reinviete donde se quiere.., el gobierno nunca se autosupervisará adecuadamente.., en especial si el gerente de esa empresa publica está coplocado a dedo a cambio de no se que favores..

Os cegais con que son empresas españolas y se reparte el dinero. Ya me contaréis cuánto habéis recibido..

Leyendo este mensaje parece que esa regulación en las empresas privadas que hace que el beneficio sea justo y el servicio el adecuado se cumpla siempre. Evidentemente, serán más los casos en los que así sea, pero también es obvio que existen en la misma empresa privada los mismos chanchullos y los puestos a dedos (desde la administración del gobierno, de hecho) que en la pública, y que esa supervisión se deja de lado en muchísimos casos.

Después hablas de la reinversión, que se hará "donde se quiera". En primer lugar, se reinvertirá, cosa que no ocurrirá jamás en la empresa privada con los beneficios (la reinversión se cuenta como parte de las pérdidas, ahí ya tenemos una forma de hacer trampas con los servicios públicos en la empresa privada). En segundo lugar, siempre será mejor procurar que esa reinversión se haga donde se tiene que hacer que malvender servicios de gran utilidad para la ciudadanía.

Y por supuesto que las empresas pertenecen a la sociedad, no tiene nada que ver con "recibir dinero", cosa que sabes de sobra. Son empresas españolas y de los españoles porque su servicio es nuestro, está gestionado por nosotros (así es, obviando casos de corrupción que también existen en la privada) y es para nosotros.

Y no, una empresa pública no tiene que tender al beneficio cero. ¿Por qué? En absoluto lo digo por ti (más que nada porque te he leído poco para saber dónde te posicionas y no seré yo quien te prejuzgue), pero ese discurso me suena a triunfo de la privatización: si tienden a beneficio cero y la sanidad u otras presentan pérdidas que no pueden ser cubiertas por esos beneficios (que no existen), la solución es privatizar las que son deficitarias. Y ahora yo me pregunto, si la sanidad presenta pérdidas, al ser privatizada, ¿pedirás que tienda al beneficio cero? ¿cómo van a conseguir dar beneficios sin apartar a parte de la sociedad de la máxima cobertura médica? ¿Clasificamos el derecho a la salud de los ciudadanos según su nivel de renta? Es pensar en ésto último y entrarme ganas de vomitar, la verdad.


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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por el kaiser el Lun 28 Mayo 2012 - 15:57

Bueno, a mi me parece lógico que el estado recurra a obtener financiación para salir del bache en un periodo durísimo como este. Habláis de beneficios como si eso las hiciera empresas eficientes, cuando los tienen es por operar en monopolio (como en su día telefónica). Los pocos beneficios que dejen, seguirán haciéndolos en forma de impuestos y encima generarán una cantidad de millones que nos permita reducir el volumen de la deuda (ahorraríamos el 6 y pico % que nos cuesta financiar 30mil millones en deuda, ya tienen que dar beneficios para compensar esto).
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Metropolitano el Lun 28 Mayo 2012 - 16:07

el kaiser escribió:Bueno, a mi me parece lógico que el estado recurra a obtener financiación para salir del bache en un periodo durísimo como este. Habláis de beneficios como si eso las hiciera empresas eficientes, cuando los tienen es por operar en monopolio (como en su día telefónica). Los pocos beneficios que dejen, seguirán haciéndolos en forma de impuestos y encima generarán una cantidad de millones que nos permita reducir el volumen de la deuda (ahorraríamos el 6 y pico % que nos cuesta financiar 30mil millones en deuda, ya tienen que dar beneficios para compensar esto).

Un ahorro brutal!!!! Nada más y nada menos que más del 6% de 30.000 Euros !!! Durante un año !!!!.

Estoy seguro de que cualquier empresario importante haría lo mismo con su propia empresa, vender activos para pagar deuda.. Esos son los empresarios eficientes? Laughing Laughing Laughing Razz

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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por el kaiser el Lun 28 Mayo 2012 - 16:14

Metropolitano escribió:
el kaiser escribió:Bueno, a mi me parece lógico que el estado recurra a obtener financiación para salir del bache en un periodo durísimo como este. Habláis de beneficios como si eso las hiciera empresas eficientes, cuando los tienen es por operar en monopolio (como en su día telefónica). Los pocos beneficios que dejen, seguirán haciéndolos en forma de impuestos y encima generarán una cantidad de millones que nos permita reducir el volumen de la deuda (ahorraríamos el 6 y pico % que nos cuesta financiar 30mil millones en deuda, ya tienen que dar beneficios para compensar esto).

Un ahorro brutal!!!! Nada más y nada menos que más del 6% de 30.000 Euros !!! Durante un año !!!!.

Estoy seguro de que cualquier empresario importante haría lo mismo con su propia empresa, vender activos para pagar deuda.. Esos son los empresarios eficientes? Laughing Laughing Laughing Razz


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Jules Winnfield
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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 28 Mayo 2012 - 17:48

Acabose escribió:
pacense escribió:Ahi esta la cuestion, una empresa privada SIEMPRE dara beneficios, o al menos ese es el objetivo. Los dueños quieren ganar dinero y enriquecerse.

Una empresa publica, aunque de beneficios, se acaban reinvirtiendo. No pasa a engordar la cuenta de los accionistas.
Si una empresa privada ofrece un servicio al pueblo, está regulada. Esta regulación es la que marca como hacer las cosas para que el beneficio sea el justo, y el servicio el adecuado. El gobierno soolo supervisa y ya está.

En cambio si es todo 100% publico se hace lo que se quiere.., y se reinviete donde se quiere.., el gobierno nunca se autosupervisará adecuadamente.., en especial si el gerente de esa empresa publica está coplocado a dedo a cambio de no se que favores..

Os cegais con que son empresas españolas y se reparte el dinero. Ya me contaréis cuánto habéis recibido..

tu vision del mundo y de las cosas te lleva en ocasiones a decir cosas asombrosas


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Re: Plan de privatizaciones del Gobierno

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