El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

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paris2006
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por paris2006 el Lun 21 Mayo 2012 - 11:16

Yo no sé qué clase de cavernícola puede asociar homosexualidad o igualdad de género con adoctrinamiento ideológico. Que gente así tenga altavoces en la sociedad es preocupante.
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Charlie Sheen
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Charlie Sheen el Lun 21 Mayo 2012 - 11:35

Lo de la Iglesia es para hacérselo mirar, están en contra de los homosexuales, pero la pederastia casi que la apoyan. Menudos...
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pacense
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por pacense el Lun 21 Mayo 2012 - 11:36

paris2006 escribió:Yo no sé qué clase de cavernícola puede asociar homosexualidad o igualdad de género con adoctrinamiento ideológico. Que gente así tenga altavoces en la sociedad es preocupante.
+1 a este mensaje y al tuyo anterior.

No conozco a fondo el temario de la asignatura, de esta nueva version ni de la anterior.

Pero hay unos valores que se deberian enseñar y respetar. Y no es adoctrinamiento, son valores que deben estar ahi por el bien de la sociedad.

Hay personas que son de la opinion de que en las escuela solo se enseñe ciencia y no valores, que eso en casa. Y luego se quejan de como anda la sociedad, de como andan los jovenes, de gran hermano, de belen esteban, etc.

Mucha confianza en los padres, paletos muchos. Cuantos hay todavia que dicen "maricones fuera". Quereis que enseñen eso a sus hijos? yo prefiero que en la escuela le enseñen lo contrario, a ver si cambia.


Al final el entorno influye mucho, por mas que te enseñen en el colegio. Pero hay que intentarlo. Para mi, el estado debe guiar a la sociedad. Para los liberales la libertad individual, hasta libertad para ser racista y homofobo, esta por encima de todo. Aunque en españa meten el cristianismo hasta en la sopa, como ya has dicho.

Luego llega un partido X y prostituye la asignatura. Culpa de la democracia que lo permite, no de la asignatura en si misma, que nacio con un buen fin. Y borra todo rastro relacionado con la homosexualidad, como si no existiera, ha peticion de la iglesia.

Leyendo cosas en este hilo me entero que enseñar respeto a otras razas, homosexuales e inmigrantes, es adoctrinar.

#Muypocofan de los que piden que se enseñe conocimientos financieros en los colegios y no respeto a los demas.

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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Metropolitano el Lun 21 Mayo 2012 - 11:42

paris2006 escribió:Yo no sé qué clase de cavernícola puede asociar homosexualidad o igualdad de género con adoctrinamiento ideológico. Que gente así tenga altavoces en la sociedad es preocupante.

Es que, evidentemente, sigue habiendo cavernícolas.. Lo que no me entra en la cabeza es que sean tantos.. Porque son millones los que lo apoyan, justífican o defienden posturas como esa.. Es impresionante.. Que sociedad más deteriorada tenemos...
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el kaiser
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por el kaiser el Lun 21 Mayo 2012 - 13:08

paris2006 escribió:Lo gracioso es que los que se quejan del adoctrinamiento en Educación para la ciudadanía son los mismos que llevan toda la vida defendiendo la inclusión de la religión como materia curricular. Es una parodia.
Sobre la esperanza de que sean los padres los que enseñen "valores" no me pronuncio, no sé que será mejor. Actualmente es la familia la principal institución socializadora y va bastante mal, el nivel de podredumbre alcanzado es preocupante, aunque tampoco confío del todo en el aula.
También mostrar la ignorancia supina de quienes defienden el neutralismo moral e ideológico de la escuela, no hay materia neutral desde el punto de vista de sus valores, es un simple reflejo totalitario que engloba mi conjunto de valores en la moralidad común e irrenunciable y los del prójimo en una moralidad subjetiva y peligrosa.
De hecho permitir a instituciones católicas el acceso a la enseñanza es en sí una declaración de valores. Y sobre todo, ¿No supone un claro posicionamiento en materia de valores cambiar el contenido de una asignatura como parte de un programa político?
Insisto en que la materia de una asignatura carece absolutamente de importancia, no influye en nada. La imagen que da el PP con esto es bochornosa.

Mentira. Así, sin más.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 21 Mayo 2012 - 13:17

el kaiser escribió:
paris2006 escribió:Lo gracioso es que los que se quejan del adoctrinamiento en Educación para la ciudadanía son los mismos que llevan toda la vida defendiendo la inclusión de la religión como materia curricular. Es una parodia.
Sobre la esperanza de que sean los padres los que enseñen "valores" no me pronuncio, no sé que será mejor. Actualmente es la familia la principal institución socializadora y va bastante mal, el nivel de podredumbre alcanzado es preocupante, aunque tampoco confío del todo en el aula.
También mostrar la ignorancia supina de quienes defienden el neutralismo moral e ideológico de la escuela, no hay materia neutral desde el punto de vista de sus valores, es un simple reflejo totalitario que engloba mi conjunto de valores en la moralidad común e irrenunciable y los del prójimo en una moralidad subjetiva y peligrosa.
De hecho permitir a instituciones católicas el acceso a la enseñanza es en sí una declaración de valores. Y sobre todo, ¿No supone un claro posicionamiento en materia de valores cambiar el contenido de una asignatura como parte de un programa político?
Insisto en que la materia de una asignatura carece absolutamente de importancia, no influye en nada. La imagen que da el PP con esto es bochornosa.

Mentira. Así, sin más.

http://elpais.com/diario/2005/10/13/sociedad/1129154408_850215.html
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Metropolitano el Lun 21 Mayo 2012 - 14:45

JoGv2.0 escribió:
el kaiser escribió:

Mentira. Así, sin más.

http://elpais.com/diario/2005/10/13/sociedad/1129154408_850215.html

ZAS... Así, sin más...
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Aleph el Lun 21 Mayo 2012 - 15:07

JoGv2.0 escribió:
el kaiser escribió:

Mentira. Así, sin más.

http://elpais.com/diario/2005/10/13/sociedad/1129154408_850215.html


Vaya ostia. Laughing
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Nawell el Lun 21 Mayo 2012 - 15:21

pacense escribió:
#Muypocofan de los que piden que se enseñe conocimientos financieros en los colegios y no respeto a los demas.


Contesto porque me siento aludido.

Primero de todo, eres un mentiroso. En ningún momento creo que nadie aquí haya dicho que esté en contra de que se enseñe a respetar a los demás. Esta asignatura no es el único método para hacerlo (FALTARÍA MÁS). Hay otras formas más realistas de hacerlo que preguntándole a un chaval si es respetable o no la homosexualidad en un examen, cuando él solo responderá lo que el profe quiere oír.
Sigo pensando que para enseñar respeto a los demás no hace falta una asignatura. Es algo que desde el profesor de matemáticas al de lengua puede y debe enseñar.

En lugar de convertirlo en una asignatura, crea una que sea Expresión oral, de la que todos salimos escasos de las escuelas, y que se debatan estos temas. Así el chaval RAZONARÁ por él mismo, no solo memorizará para sacarse la asignatura de encima. Porque no seamos hipócritas, el alumno lo aprenderá del tirón sin pensar realmente en qué es bueno y qué es malo. La cuestión es que PIENSE en ello y que lo interiorice de verdad.

No les hagas comprar libros a los chavales que les hablen de sexo o razas, cuando cada cuatro años está clarísimo que el gobierno de turno cambiará. Y sino, cuatro padres cazurros se opondrán a la asignatura porque creen que los gays son hijos de satán y los inmigrantes unos ladrones.

Y así estaremos, mareando la perdiz y perdiendo horas lectivas.


Última edición por Nawell el Lun 21 Mayo 2012 - 15:24, editado 2 veces
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Enralado el Lun 21 Mayo 2012 - 15:22

JoGv2.0 escribió:
el kaiser escribió:

Mentira. Así, sin más.

http://elpais.com/diario/2005/10/13/sociedad/1129154408_850215.html

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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por TITO el Lun 21 Mayo 2012 - 15:42

Nawell escribió:
pacense escribió:
#Muypocofan de los que piden que se enseñe conocimientos financieros en los colegios y no respeto a los demas.


Contesto porque me siento aludido.

Primero de todo, eres un mentiroso. En ningún momento creo que nadie aquí haya dicho que esté en contra de que se enseñe a respetar a los demás. Esta asignatura no es el único método para hacerlo (FALTARÍA MÁS). Hay otras formas más realistas de hacerlo que preguntándole a un chaval si es respetable o no la homosexualidad en un examen, cuando él solo responderá lo que el profe quiere oír.
Sigo pensando que para enseñar respeto a los demás no hace falta una asignatura. Es algo que desde el profesor de matemáticas al de lengua puede y debe enseñar.

En lugar de convertirlo en una asignatura, crea una que sea Expresión oral, de la que todos salimos escasos de las escuelas, y que se debatan estos temas. Así el chaval RAZONARÁ por él mismo, no solo memorizará para sacarse la asignatura de encima. Porque no seamos hipócritas, el alumno lo aprenderá del tirón sin pensar realmente en qué es bueno y qué es malo. La cuestión es que PIENSE en ello y que lo interiorice de verdad.

No les hagas comprar libros a los chavales que les hablen de sexo o razas, cuando cada cuatro años está clarísimo que el gobierno de turno cambiará. Y sino, cuatro padres cazurros se opondrán a la asignatura porque creen que los gays son hijos de satán y los inmigrantes unos ladrones.

Y así estaremos, mareando la perdiz y perdiendo horas lectivas.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por pacense el Lun 21 Mayo 2012 - 16:17

Nawell escribió:
pacense escribió:
#Muypocofan de los que piden que se enseñe conocimientos financieros en los colegios y no respeto a los demas.


Contesto porque me siento aludido.

Primero de todo, eres un mentiroso. En ningún momento creo que nadie aquí haya dicho que esté en contra de que se enseñe a respetar a los demás. Esta asignatura no es el único método para hacerlo (FALTARÍA MÁS). Hay otras formas más realistas de hacerlo que preguntándole a un chaval si es respetable o no la homosexualidad en un examen, cuando él solo responderá lo que el profe quiere oír.
Sigo pensando que para enseñar respeto a los demás no hace falta una asignatura. Es algo que desde el profesor de matemáticas al de lengua puede y debe enseñar.

En lugar de convertirlo en una asignatura, crea una que sea Expresión oral, de la que todos salimos escasos de las escuelas, y que se debatan estos temas. Así el chaval RAZONARÁ por él mismo, no solo memorizará para sacarse la asignatura de encima. Porque no seamos hipócritas, el alumno lo aprenderá del tirón sin pensar realmente en qué es bueno y qué es malo. La cuestión es que PIENSE en ello y que lo interiorice de verdad.

No les hagas comprar libros a los chavales que les hablen de sexo o razas, cuando cada cuatro años está clarísimo que el gobierno de turno cambiará. Y sino, cuatro padres cazurros se opondrán a la asignatura porque creen que los gays son hijos de satán y los inmigrantes unos ladrones.

Y así estaremos, mareando la perdiz y perdiendo horas lectivas.
Si te sientes aludido pues tu mismo. Pero si piensas que se debe enseñar valores en los colegios, activamente, me estas dando la razon.

Que mas da que sea una asignatura con nota o no, el caso es dedicarle tiempo, aunque sea una hora semanal. Con libro o sin el, pero no viene mal que el profesor tenga unas pautas a seguir. Que quizas la asignatura no sea perfecta y tenga que ir por el camino que tu dices de debates en clase, razonar por si mismo y demas, pero para eso tendran que tener una hora fija a la semana, no en clases de matematicas.

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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por TITO el Lun 21 Mayo 2012 - 16:18

Es que una cosa no tiene nada que ver con la otra.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por pacense el Lun 21 Mayo 2012 - 16:25

TITO escribió:Es que una cosa no tiene nada que ver con la otra.
Nunca he defendido educacion para la ciudadania tal y como la creo el psoe. Sino que en los colegios se enseñe, activamente, unos valores. Con libro o sin el, con nota o sin ella, ahi no he entrado.

Y defiendo esa postura contra los que piensan que valores en casa, en clase solo ciencia. Mi yo medio comunista tiende a pensar en el colectivo por encima de individualidades y lo mejor para el futuro de todos es que los chavales tengan unos valores, para eso el estado debe asegurarse de que asi es, no dejarlo en las manos de cada padre.

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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por TITO el Lun 21 Mayo 2012 - 16:28

pacense escribió:
TITO escribió:Es que una cosa no tiene nada que ver con la otra.
Nunca he defendido educacion para la ciudadania tal y como la creo el psoe. Sino que en los colegios se enseñe, activamente, unos valores. Con libro o sin el, con nota o sin ella, ahi no he entrado.

Y defiendo esa postura contra los que piensan que valores en casa, en clase solo ciencia. Mi yo medio comunista tiende a pensar en el colectivo por encima de individualidades y lo mejor para el futuro de todos es que los chavales tengan unos valores, para eso el estado debe asegurarse de que asi es, no dejarlo en las manos de cada padre.

Cool

Pues yo pienso justo lo contrario. El que quiera "valores" en los colegios que se vaya a Venezuela.

La educación de valores corresponde a las familias. SI las familias no están capacitadas para dar valores a los suyos entonces hay que fusionar este post con el de Bienestar.

Pero bueno, yo me refería a otra cosa. No esta reñido enseñar finanzas con la dichosa asignatura en cuestión. Si se trata de priorizar en educación no se esta educando.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Nawell el Lun 21 Mayo 2012 - 16:34

pacense escribió:Si te sientes aludido pues tu mismo. Pero si piensas que se debe enseñar valores en los colegios, activamente, me estas dando la razon.

Que mas da que sea una asignatura con nota o no, el caso es dedicarle tiempo, aunque sea una hora semanal. Con libro o sin el, pero no viene mal que el profesor tenga unas pautas a seguir. Que quizas la asignatura no sea perfecta y tenga que ir por el camino que tu dices de debates en clase, razonar por si mismo y demas, pero para eso tendran que tener una hora fija a la semana, no en clases de matematicas.


Coño, pues eso acabo de decir. Que se haga una asignatura en el que se debatan estos temas y el alumno pueda razonar y entender las diferentes posturas, no que se den como temario.

pacense escribió:
TITO escribió:Es que una cosa no tiene nada que ver con la otra.
Nunca he defendido educacion para la ciudadania tal y como la creo el psoe. Sino que en los colegios se enseñe, activamente, unos valores. Con libro o sin el, con nota o sin ella, ahi no he entrado.

Y defiendo esa postura contra los que piensan que valores en casa, en clase solo ciencia. Mi yo medio comunista tiende a pensar en el colectivo por encima de individualidades y lo mejor para el futuro de todos es que los chavales tengan unos valores, para eso el estado debe asegurarse de que asi es, no dejarlo en las manos de cada padre.

Cool


Vale, pues lo que he dicho arriba. Que desde siempre al niño se le deben enseñar unos valores y un respeto hacia los demás. Que hay coles que ya lo hacen, ojo, pero suele quedar en manos del buen hacer del profesor. Es tan tan sencillo como enseñarle a respetar el turno de palabra al niño, a jugar con otros niños de diferente color o, en las primeras charlas de sexo, hacerle entender que hay variedad y es respetable. Es que es algo tan obvio que me parece surrealista que se creen asignaturas de estas que no existen en ninguna otra parte del mundo.

Todo esto se enseña no con una horita semanal de teoría, sino con una formación continua e indirecta, de forma que el niño lo asimile y lo interiorice mientras se forme su personalidad. Nada de libros, nada de exámenes, nada de clases dedicado a ello.

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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Don limpio el Lun 21 Mayo 2012 - 16:52

pacense escribió:
Nawell escribió:

Contesto porque me siento aludido.

Primero de todo, eres un mentiroso. En ningún momento creo que nadie aquí haya dicho que esté en contra de que se enseñe a respetar a los demás. Esta asignatura no es el único método para hacerlo (FALTARÍA MÁS). Hay otras formas más realistas de hacerlo que preguntándole a un chaval si es respetable o no la homosexualidad en un examen, cuando él solo responderá lo que el profe quiere oír.
Sigo pensando que para enseñar respeto a los demás no hace falta una asignatura. Es algo que desde el profesor de matemáticas al de lengua puede y debe enseñar.

En lugar de convertirlo en una asignatura, crea una que sea Expresión oral, de la que todos salimos escasos de las escuelas, y que se debatan estos temas. Así el chaval RAZONARÁ por él mismo, no solo memorizará para sacarse la asignatura de encima. Porque no seamos hipócritas, el alumno lo aprenderá del tirón sin pensar realmente en qué es bueno y qué es malo. La cuestión es que PIENSE en ello y que lo interiorice de verdad.

No les hagas comprar libros a los chavales que les hablen de sexo o razas, cuando cada cuatro años está clarísimo que el gobierno de turno cambiará. Y sino, cuatro padres cazurros se opondrán a la asignatura porque creen que los gays son hijos de satán y los inmigrantes unos ladrones.

Y así estaremos, mareando la perdiz y perdiendo horas lectivas.
Si te sientes aludido pues tu mismo. Pero si piensas que se debe enseñar valores en los colegios, activamente, me estas dando la razon.

Que mas da que sea una asignatura con nota o no, el caso es dedicarle tiempo, aunque sea una hora semanal. Con libro o sin el, pero no viene mal que el profesor tenga unas pautas a seguir. Que quizas la asignatura no sea perfecta y tenga que ir por el camino que tu dices de debates en clase, razonar por si mismo y demas, pero para eso tendran que tener una hora fija a la semana, no en clases de matematicas.

Porque a los valores no puedes ponerle nota. Le ponemos mas nota al ateo que al creyente? O algo asi? Se debe de educar para un civismo minimo, pero despues cada uno elige sus propios valores.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por chinaski el Lun 21 Mayo 2012 - 16:56

pues que quereis que os diga, si a mi me dan un libro donde ya de entrada se comenta que lo shomosexuales son desviados y asi con todo, eso no es educar. Eso es adoctrinar asi sin mas.
Exactamente igual que cuando los musulmanes dicen: en el coran pone..
A esa conclusion ( homosexuales o lo que sea) ha de llegar al alumno.
Lo que me parece un cachondeo padre es que siempre tengan que estar cambiando temarios, asignaturas y si el bachiller son 2 o 3 años. No entiendo porque tanto cambio.

O sino como leia hoy en el mundo, q no ponen los libros de prestado porque sino los niños ricos iban a sufrir y traumatizarse por llevar uno usado. Ya lo que me falta por oir/leer.

Por cierto q la asignatura esa cuando yo hacia el bachiller se llamaba "convivencia"
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por el kaiser el Lun 21 Mayo 2012 - 17:06

¿Qué relación tiene el PP con los que nos quejamos del adoctrinamiento en educación? Qué poquito nivel hay, que pena.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por chinaski el Lun 21 Mayo 2012 - 17:09

Por cierto kaiser, porque esa mania tuya de decir que la filosofia sobra??? te lo he leido ya varias veces..
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por el kaiser el Lun 21 Mayo 2012 - 17:10

chinaski escribió:Por cierto kaiser, porque esa mania tuya de decir que la filosofia sobra??? te lo he leido ya varias veces..

Para mi no debería ser obligatoria, es mi opinión. No te enseña nada básico.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 21 Mayo 2012 - 17:41

el kaiser escribió:¿Qué relación tiene el PP con los que nos quejamos del adoctrinamiento en educación? Qué poquito nivel hay, que pena.

Supongo que vuestro voto en época de elecciones.

Si te refieres al discurso de Paris, es evidente que se refería al PP.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por el kaiser el Lun 21 Mayo 2012 - 17:45

JoGv2.0 escribió:
el kaiser escribió:¿Qué relación tiene el PP con los que nos quejamos del adoctrinamiento en educación? Qué poquito nivel hay, que pena.

Supongo que vuestro voto en época de elecciones.

Si te refieres al discurso de Paris, es evidente que se refería al PP.

¿Vuestro? Laughing A mi me parece evidente que se refería a los críticos al adoctrinamiento, entre los que nos incluímos varios en este foro, y que creo estamos bastante lejos de frivolidades como ponerse a estudiar religión en la escuela. Pero bueno, has buscado la respuesta fácil, porque conoces el nivel. Sabías a quién iba a gustar. ¿Verdad?
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 21 Mayo 2012 - 17:49

paris2006 escribió:Lo gracioso es que los que se quejan del adoctrinamiento en Educación para la ciudadanía son los mismos que llevan toda la vida defendiendo la inclusión de la religión como materia curricular. Es una parodia.
Sobre la esperanza de que sean los padres los que enseñen "valores" no me pronuncio, no sé que será mejor. Actualmente es la familia la principal institución socializadora y va bastante mal, el nivel de podredumbre alcanzado es preocupante, aunque tampoco confío del todo en el aula.
También mostrar la ignorancia supina de quienes defienden el neutralismo moral e ideológico de la escuela, no hay materia neutral desde el punto de vista de sus valores, es un simple reflejo totalitario que engloba mi conjunto de valores en la moralidad común e irrenunciable y los del prójimo en una moralidad subjetiva y peligrosa.
De hecho permitir a instituciones católicas el acceso a la enseñanza es en sí una declaración de valores. Y sobre todo, ¿No supone un claro posicionamiento en materia de valores cambiar el contenido de una asignatura como parte de un programa político?
Insisto en que la materia de una asignatura carece absolutamente de importancia, no influye en nada. La imagen que da el PP con esto es bochornosa.

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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por chinaski el Lun 21 Mayo 2012 - 18:04

el kaiser escribió:
chinaski escribió:Por cierto kaiser, porque esa mania tuya de decir que la filosofia sobra??? te lo he leido ya varias veces..

Para mi no debería ser obligatoria, es mi opinión. No te enseña nada básico.
Y es basico saber derivadas?? Saber que es un objeto directo?? una tangente? un continente???

No se, me parece una asignatura que de hecho debia darse antes, abre mucho la mente, me parece indispensable para entender practicamente todo.
POr ej la situacionq ue estamos viviendo ahora de trabajar por 3 euros y a ratos ni eso, q nos den por culo y nosotros como si nada facilitando aun mas si cabe la situacion lo explicaba Hegel.

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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

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