El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

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Hleb21
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Hleb21 el Dom 20 Mayo 2012 - 12:24

el kaiser escribió:¿Y eso te produce risa? Evil or Very Mad Muchos pensamos que la educación debe enseñar cosas útiles, herramientas. Si crees que puedes llegar a comprender todas las nociones tecnológicas actuales que se han ido cimentando en siglos de estudio, es que eres muy inocente y no te has puesto a estudiarlo seriamente. El deporte, el interés por la cultura, literatura, cine, historia...está muy bien, pero es algo que tiene que salir de uno mismo, pienso yo.
A mi lo que me produce risa es el desprecio o el tono con el que hablas de historia y geografía como si fueran totalmente prescindibles, eso me produce risa, pero obviamente con el pensamiento que tu tienes, no lo ves de la misma manera que yo y no lo ves "desde fuera".
El argumento que utilizas para todas esas materias, que tampoco tienen el mismo nivel de utilidad entre ellas, por supuesto, no me parece correcto englobar historia con el cine por ejemplo, seria el mismo argumento que podría utilizar cualquiera para cualquier otra "temática" como por ejemplo economía o derecho.
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Charlie Sheen
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Charlie Sheen el Dom 20 Mayo 2012 - 12:27

pacense escribió:Vivimos en un pais de paletos donde aun hay mucho racismo y homofobia. No veo mal que la escuela publica se encargue de enseñar respeto a los chavales ya que sus padres no lo hacen y nos acaba afectando a todos.

Mucho corto de miras por aqui...
+1

Pero me temo que la asignatura no sirve para nada, una hora a la semana, politizada, etc no va a la raíz del problema.
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Toallín
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Toallín el Dom 20 Mayo 2012 - 13:26

Breil escribió:Me la pela, yo ya no tengo fe en nada.

+1

Cada vez tengo más claro que no voy a estar en España dentro de unos años.

Que le follen a este país de paletos y pseudo emprendedores.
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el kaiser
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por el kaiser el Dom 20 Mayo 2012 - 13:38

Toallín escribió:
Breil escribió:Me la pela, yo ya no tengo fe en nada.

+1

Cada vez tengo más claro que no voy a estar en España dentro de unos años.

Que le follen a este país de paletos y pseudo emprendedores.

El problema es que muchos en España creemos (me incluyo) demasiado en que fuera se vive muy bien (en algunos países) y va a ser duro cuando alguno se vea fregando platos en Londres y viviendo con 4 paquistaníes.
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ovrzito
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por ovrzito el Dom 20 Mayo 2012 - 13:56

Lo de EpC en España se gestó mal desde el principio, en este país o eres de los rojos o de los azules y así todo, ya desde el principio el puto psoe metió el hocico en los temarios e impregnó la asignatura de mierda progre. Y ahora llega el PP y en vez de eliminarla (como prometió Laughing) la modifica para que en vez de un ligeor olor a caca como tenía hasta ahora apeste a estiércol religioso y a su moral farisea y cuestionable. En fin, lo que deberían hacer es quitarla, lo único que hace es enfrentar a la gente, y los perjudicados son los estudiantes, una vez más.
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Toallín
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Toallín el Dom 20 Mayo 2012 - 14:26

el kaiser escribió:
Toallín escribió:

+1

Cada vez tengo más claro que no voy a estar en España dentro de unos años.

Que le follen a este país de paletos y pseudo emprendedores.

El problema es que muchos en España creemos (me incluyo) demasiado en que fuera se vive muy bien (en algunos países) y va a ser duro cuando alguno se vea fregando platos en Londres y viviendo con 4 paquistaníes.

No aspiro a hacerme rico y vivir en un palacio, me conformo con llegar a un sitio en que no huela a rancio por todas partes
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Nawell
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Nawell el Dom 20 Mayo 2012 - 15:28

pacense escribió:Vivimos en un pais de paletos donde aun hay mucho racismo y homofobia. No veo mal que la escuela publica se encargue de enseñar respeto a los chavales ya que sus padres no lo hacen y nos acaba afectando a todos.

Mucho corto de miras por aqui...

¿Pero en serio es necesaria una asignatura para ello? ¿¿En serio??

Esto son cosas que se tienen que enseñar desde párvulos hasta que el chaval tiene medio amueblada la cabeza. A un chico de 15 años no le cambiarás las ideas por una asignatura del cole que se la suda tres pepinos. Si en el examen tiene que poner que todos somos iguales, pues lo pondrá. Y cuando salga del cole quizás se una a una pandilla de skins.

El respeto a todo el mundo, sin importar tendencia sexual, raza o condición social debe enseñarse desde muchíiiiiisimo antes.

Yo no creo que sea necesaria una asignatura, me parece surrealista.

Antes que hagan una asignatura de expresión oral (imprescindible tanto a nivel laboral como personal) y se debatan estos temas. Así se le enseña al alumno a razonar, a expresarse, a respetar el turno de palabra y a escuchar las opiniones de los demás, mientras realmente se le fuerza a pensar en los temas de la ciudadanía. No a memorizarlos o copiarlo en una chuleta.
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Gabi
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Gabi el Dom 20 Mayo 2012 - 15:34

el kaiser escribió:
VanBalón escribió:La asignatura en sí ya es una gilipollez de órdago. Nunca ha existido y no ha pasado nada. Que eduquen a los padres mejor. Menos mierdas de esas y más formación en oratoria, derecho o materias similares que no se dan para nada y son fundamentales para el desarrollo y madurez de las personas. Parece mentira que los romanos estuvieran más avanzados que nosotros.

Tampoco se da economía. Eso si filosofía, educación física, historia, que no falten. El que le guste la historia puede conocerla por su cuenta, y el que quiera hacer deporte tiene sobrados medios. Ni te enseñan a hablar, ni unas nociones básicas de economía, ni enseñan bien el inglés tan fundamental...En fin. Va a ser homofobia.
Claro, lo único que pasa es que si te pones a estudiar un periodo histórico o un hecho a través de un documento cuyo interés es ensalzar a una ideología o una persona, y no tienes ese profesor/a que te lo interpreta y te dice bajo que influencia está escrito, puedes llegar a creer que lo que en realidad fueron actos deleznables, son un modelo a seguir, que teniendo cierto poder o influencia, puedes llegar a intentar imitar e implantar.
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Metropolitano
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Metropolitano el Dom 20 Mayo 2012 - 16:19

el kaiser escribió:
VanBalón escribió:La asignatura en sí ya es una gilipollez de órdago. Nunca ha existido y no ha pasado nada. Que eduquen a los padres mejor. Menos mierdas de esas y más formación en oratoria, derecho o materias similares que no se dan para nada y son fundamentales para el desarrollo y madurez de las personas. Parece mentira que los romanos estuvieran más avanzados que nosotros.

Tampoco se da economía. Eso si filosofía, educación física, historia, que no falten. El que le guste la historia puede conocerla por su cuenta, y el que quiera hacer deporte tiene sobrados medios. Ni te enseñan a hablar, ni unas nociones básicas de economía, ni enseñan bien el inglés tan fundamental...En fin. Va a ser homofobia.

Ya van dos veces que te leo lo mismo y te voy a explicar porqué se enseña filosofía e historia, y luego me cuentas a ver si son o no son importantes...

La filosofía te enseña a pensar. Conocer el silogismo y la lógica de Aristóteles es básico para cualquier persona que quiera entender, comprender y reflexionar sobre conceptos o teorias y, por lo tanto, mejorarlas o evolucionar con ellas.. Sin la filosofía no existiría la geometría, ni la física, ni siquiera la medicina... ni ninguna ciencia moderna o compleja.. Sin la filosofía sabrias que existen los números y operar con ellos, pero no sabrías relaccionarlos.. Sin la filosofía, la humanidad seguiría en la edad media.. La gente ha estudiado durante toda la historia de la humanidad.. Durante siglos solo tenian acceso al estudio gente con dinero, pero a todos les enseñaban a leer, les enseñaban matemáticas (los números y como operar con ellos), pero no les enseñaban a pensar... comprendes? Desde el siglo III o IV, donde la filosofía quedó relegada por la religión, la educación de aquella época te enseñaba todo lo necesario, pero no te enseñaba a utilizarlo.. Si, todos los que accedian a la educación, sabian operar con los números, sabian leer.. PERO NO COMPRENDIAN.. El renacimiento fué, simple y básicamente, un retorno a la filosofía.. El amor de Galileo por Aristóteles, por ejemplo, es lo que le llevó a observar con ojos críticos el universo.. Deduce tu mismo (utilizando la filosofía) donde estaríamos sin ella...
La filosofía es la ciencia más importante.. De que te sirve saber numeros complejos, resolver ecuaciones, calcular angulos.. De que te sirve todo eso, si no eres capaz de sacar conclusiones de los datos que optienes?

El desprecio a la historia es el principal motivo por el que el ser humano no evoluciona políticamente. La historia nos enseña como evoluciona la humanidad... Los comos y, sobre todo, los porqués de los hechos que acontecieron.. son el mejor conocimiento que se puede tener para tomar decisiones.... Conocimiento que, por desgracia, no se utiliza o se ignora por conveniencia.. Cualquiera que lea y estudie, por ejemplo, las cartas y los discursos de Cicerón verá como no estamos tan lejos EN LA ACTUALIDAD de lo que se discutía en el senado de Roma hace ya más de 20 siglos.. y si la gente tubiese ese conocimiento sabría que se siguen tomando decisiones parecidas a las que se tomaron en aquella epoca, decisiones de las que se debería conocer el resultado... Pero aún así se siguen tomando por proteger los mismos intereses económicos de unos pocos...

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Metropolitano
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Metropolitano el Dom 20 Mayo 2012 - 16:21

ovrzito escribió:Lo de EpC en España se gestó mal desde el principio, en este país o eres de los rojos o de los azules y así todo, ya desde el principio el puto psoe metió el hocico en los temarios e impregnó la asignatura de mierda progre. Y ahora llega el PP y en vez de eliminarla (como prometió Laughing) la modifica para que en vez de un ligeor olor a caca como tenía hasta ahora apeste a estiércol religioso y a su moral farisea y cuestionable. En fin, lo que deberían hacer es quitarla, lo único que hace es enfrentar a la gente, y los perjudicados son los estudiantes, una vez más.

Por favor.. Me puedes decir un solo ejemplo de "mierda progre" de la asignatura?
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Enralado el Dom 20 Mayo 2012 - 16:23

Toallín escribió:
el kaiser escribió:

El problema es que muchos en España creemos (me incluyo) demasiado en que fuera se vive muy bien (en algunos países) y va a ser duro cuando alguno se vea fregando platos en Londres y viviendo con 4 paquistaníes.

No aspiro a hacerme rico y vivir en un palacio, me conformo con llegar a un sitio en que no huela a rancio por todas partes

Y te daras cuenta que realmente españa no es el ombligo del mundo..... que todo huele a rancion, que ni tus politcos son los peores, ni mucho menos, tu sanidad una mierda. Que europa, es europa, se llame España, Irlanda u Holanda.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Don limpio el Dom 20 Mayo 2012 - 18:39

Nawell escribió:
pacense escribió:Vivimos en un pais de paletos donde aun hay mucho racismo y homofobia. No veo mal que la escuela publica se encargue de enseñar respeto a los chavales ya que sus padres no lo hacen y nos acaba afectando a todos.

Mucho corto de miras por aqui...

¿Pero en serio es necesaria una asignatura para ello? ¿¿En serio??

Esto son cosas que se tienen que enseñar desde párvulos hasta que el chaval tiene medio amueblada la cabeza. A un chico de 15 años no le cambiarás las ideas por una asignatura del cole que se la suda tres pepinos. Si en el examen tiene que poner que todos somos iguales, pues lo pondrá. Y cuando salga del cole quizás se una a una pandilla de skins.

El respeto a todo el mundo, sin importar tendencia sexual, raza o condición social debe enseñarse desde muchíiiiiisimo antes.

Yo no creo que sea necesaria una asignatura, me parece surrealista.

Antes que hagan una asignatura de expresión oral (imprescindible tanto a nivel laboral como personal) y se debatan estos temas. Así se le enseña al alumno a razonar, a expresarse, a respetar el turno de palabra y a escuchar las opiniones de los demás, mientras realmente se le fuerza a pensar en los temas de la ciudadanía. No a memorizarlos o copiarlo en una chuleta.

Perfectamente explicado. Una asignatura de cara a la galeria que no interesa ni favorece a nadie. La igualdad y todos estos temas se tienen que dejar claro cuando eres un niño, no con 15 años que se pasa por la polla todo. Esta muy bien la optativa que has dado. O siempre esta en repartir esas horas en asignaturas como Matematicas, Ingles, Lengua...

Enralado escribió:
Toallín escribió:

No aspiro a hacerme rico y vivir en un palacio, me conformo con llegar a un sitio en que no huela a rancio por todas partes

Y te daras cuenta que realmente españa no es el ombligo del mundo..... que todo huele a rancion, que ni tus politcos son los peores, ni mucho menos, tu sanidad una mierda. Que europa, es europa, se llame España, Irlanda u Holanda.

Eso he pensado yo. No he tenido la suerte de vivir fuera, pero no creo que España, dentro de su cultura, sea muy diferente al resto de Europa.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Juliette el Dom 20 Mayo 2012 - 19:16

A ver chicos, aquí hay varios puntos a tocar, y no me gusta meter tochazos, pero creo que es lo que toca.

1) La asignatura de Educación para la ciudadanía: en 1º de carrera hice un proyecto sobre esta asignatura. Tras pasar cuestionarios a los alumnos, entrevistas a profesores, hacer un estudio de la ley en vigor de por aquel entonces y demás enseres realicé las conclusiones finales del trabajo. Digamos que "demostré" que como decís muchos la educación cortés se da en casa, vamos, que cuando empecé a ver los resultados de los cuestionarios vi respuestas tipo: "Si los gays tuvieran hijos estos saldrían gays y sus hijos gays y esto se convertiría en un país de maricas. Me lo dijo mi padre" Inolvidable respuesta... No me parece mal que exista esta asignatura, aunque no comparto para nada el montaje que le quiere dar Wert, ya que quiere inculcar "conocimientos" sobre la política del PP claramente, aunque esto es algo que todos veíamos venir como han dicho algunos, y también es cierto que el PSOE le quería dar su propio montaje, pero de la política no podíamos esperar menos. Digo que no me parece mal esta asignatura porque en la escuela también tiene que haber valores y sobre todo enseñar a tener juicio crítico. No puedes defender algo sin saber darle forma ni justificarlo. Añado que tanto a ellos como a ellas les parecía justo al 100% de los votos que un hombre ganase más que una mujer en el mismo puesto de trabajo.

2) ¿Asignaturas inútiles? NINGUNA. Veo que muchos solo le dais importancia a las asignaturas de carácter científico. No, por favor. No podéis hablar en serio. Supongo que saber leer, escribir correctamente, comprender un texto, saber expresarse... os parece importante, vamos, al menos espero que sí. No quiero entrar en un debate sobre qué es más complicado, si ciencias o letras. Todo es importante y como tal debe haber profesionales para cada rama. En mi carrera tengo asignaturas teóricas puras (filosofía, 3 de historia diferentes, política y legislación, ética,...) mixtas (antropología, 2 de sociología distinas, diversidad...) y científicas (estadística, economía, 2 de psicología, informática...) o sea, que no puedo creerme que habléis en serio cuando decís que hay "deshacerse" de las asignaturas de letras. Sin historia y política ¿cómo podría saber yo en qué errores no tengo que caer cuando sea una profesional? Necesitamos aprender del pasado para establecer un buen futuro. Además, tengo una asignatura que se llama Educación comparada que nos enseña el pasado y presente de los sistemas educativos (que no escolares) con más potencial, teniendo el español para compararlo (haceos una idea...). Esa asignatura es teoría pura y dura en un 80% y creedme cuando os digo que se puede tomar como ejemplo a muchos países para admirarles u odiarles por su sistema.

3) El Sr. Wert: he buscado sobre él para no errar en lo que voy a decir y corregidme si me equivoco, pero este señor no tiene ningún estudio cercano a la educación formal, ¿no? Pues tampoco creo que necesitemos saber nada más. Sé que algunos anteriores tampoco han tenido esos estudios a los que me refiero.

4) Nuevas tecnologías vs. Libros de texto: son perfectas ambas herramientas, porque son eso, herramientas. Son el complemento perfecto para aprender a aprender. La educación tiene que ir adaptándose a lo que el mundo nos va ofreciendo, pero se necesita una inversión primordial en esto y nos la están quitando.

Mirad, el año pasado tuve el honorazo de sentarme al lado del pedagogo actual más importante del mundo y dar una conferencia a su lado. No digo esto por presumir, digo esto porque son tantos los factores que están pudriendo nuestro sistema educativo que a veces pienso que habría que empezar desde 0. Profesores sin vocación, alumnos que pasan porque se aburren, padres y madres que no ayudan en nada, sistema educativo que si lo miráis profundamente no está tan mal montado (aunque creo que se podría mejorar y mucho), pero que se lleva muy poco a la práctica.

Los profesores sin vocación aburren hasta a las piedras, parece que solo se preocupan de su sueldo y no tienen en cuenta que una clase no es el nº total de alumnos, un aula es: Juan, María, Sandra, Sergio, Sara, Raúl, Juanlu... etc etc. Es cada uno con su mundo y es díficil llevarlos uno por uno, lo sé porque lo he hecho, pero se puede porque si yo lo hice hace un año con 22 se puede seguir haciendo, con mucha paciencia y sobre todo si realmente tienes devoción por lo que haces.

Sobre los alumnos, pues tengo que decir que en este mundo tiene que haber de todo y que obviamente no todos querrán tener estudios superiores, pero un mínimo sí pueden. Estoy segura de que muchos abandonan porque no ven el interés o la utilidad del aprendizaje, que otros son cafres por naturaleza, pues sí, puede... Aunque sigo manteniendo que todos tenemos algo dentro que sacar***.

Papás y mamás que sueltan a los nenes el cole... Oh, Dios no. No quiero aburriros mucho más, pero existe algo llamado Comunidades de aprendizaje y otro algo llamado Trabajos por proyectos y he leído sobre puestas en práctica en distintas instituciones escolares y han funcionado, junto con la familia y el entorno ambiental. Os voy a poner una definiciones cortitas de ambos:
-Comunidades de aprendizaje: se describe como un proyecto que tiene como objetivo transformar social y culturalmente el centro educativo y su entorno y así conseguir un aprendizaje basado en el diálogo para todos mediante educación participativa.
-Trabajos por proyectos: consiste en que en torno a un área de interés giren contenidos, procedimientos y actitudes que se puedan desarrollar en un ciclo, un curso o parte de él. Los alumnos deciden sobre qué se va a realizar dicho proyecto y ellos mismo lo realizarán, consiguiendo a su vez la implicación de las familias y el entorno.

***Todos tenemos algo dentro que sacar. Sí, lo tenemos. Seguro que muchos de aquí sabéis o conocéis a alguien que es un artista de la pintura o de la música o de los deportes o un genio de las ciencias o un escritor o poeta nato o un excelente cocinero, etc, etc. Todos tenemos algo dentro que es útil para los demás y nosotros mismos, pero si hay algo que tengo claro por al menos mi experiencia, es que en el colegio o en el instituto no te lo van a sacar aunque todos vean claro el don que tienes. Es más fácil vomitar en un examen y ponerte un 10 que sacar a la luz eso que llevas dentro, total, a ellos no les va a afectar. No fue hasta 3º de carrera cuando un profesor sacó eso que llevo dentro y decidió sentarme al lado de ese pedagogo que os dije antes y no ha sido hasta este año cuando una profesora ha decidido ponerme de clase en clase de 1º de grado a dar conferencias. Supongo que es eso lo que llevo dentro, mi "poder" de expresión (aunque en cierto post me dijeron vaga por no expresarme Razz) y además soy muy buena cocinera! happy Por esto no hay palabra que más odie que la palabra inútil.

Bueno, este es mi tochazo. Llamadme soñadora utópica o lo que os guste, pero se puede cambiar, al menos esa es mi opinión y ya sabéis lo que dicen de las opiniones, todas son correctas.

Seguro que me he dejado muchas cosas en el tintero y puede que me linchéis por cosas que he puesto, espero poder defenderme Wink

Gracias por leerme huggles
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Charlie Sheen
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Charlie Sheen el Dom 20 Mayo 2012 - 19:53

Juliette esos cuestionarios se toman a coña, seguramente bajo el anonimato. Te lo digo porque yo alguna vez los respondí en plan coña y como yo miles.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Juliette el Dom 20 Mayo 2012 - 20:03

No me puedo creer que de todo lo que he puesto solo hayas sacado eso en claro. Tampoco creo que todos se lo tomasen a coña, la verdad, ya conocía a muchos de ellos antes (lo hice en mi instituto) y dudo que fuese como dices, pero bueno, todo puede ser.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por ovrzito el Dom 20 Mayo 2012 - 20:06

Metropolitano escribió:
ovrzito escribió:Lo de EpC en España se gestó mal desde el principio, en este país o eres de los rojos o de los azules y así todo, ya desde el principio el puto psoe metió el hocico en los temarios e impregnó la asignatura de mierda progre. Y ahora llega el PP y en vez de eliminarla (como prometió Laughing) la modifica para que en vez de un ligeor olor a caca como tenía hasta ahora apeste a estiércol religioso y a su moral farisea y cuestionable. En fin, lo que deberían hacer es quitarla, lo único que hace es enfrentar a la gente, y los perjudicados son los estudiantes, una vez más.

Por favor.. Me puedes decir un solo ejemplo de "mierda progre" de la asignatura?

Venga Metro, no me digas que la asignatura no está politizada Rolling Eyes Más allá de unos valores que me parecen correctos, solidaridad, respeto a las razas, trato correcto a los homosexuales, distintas razas y demás, el mensaje en general despierta un tufazo que apesta. Como apestará la epc que creen ahora los del PP, igual. Yo personalmente no quiero que los niños salgan politizados del aula.

Primer enlace de google http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=119556&cod_aut=
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Juliette el Dom 20 Mayo 2012 - 20:20

Por cierto, otra cosa importante. A los profesores hay que enseñarles a ser magistrados, a convivir con el aula, ser socializador, pero siempre con su punto de autoridad. En muchísimos países se invierte en esto, aquí... yao

Vamos, que se les enseña a dar clase teórica, práctica, socializadora y a evaluar.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Toallín el Dom 20 Mayo 2012 - 22:45

Enralado escribió:
Toallín escribió:

No aspiro a hacerme rico y vivir en un palacio, me conformo con llegar a un sitio en que no huela a rancio por todas partes

Y te daras cuenta que realmente españa no es el ombligo del mundo..... que todo huele a rancion, que ni tus politcos son los peores, ni mucho menos, tu sanidad una mierda. Que europa, es europa, se llame España, Irlanda u Holanda.

Bueno, siempre puedo irme a vivir al campo con latas de conserva y una escopeta
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por el kaiser el Dom 20 Mayo 2012 - 22:48

Toallín escribió:
Enralado escribió:

Y te daras cuenta que realmente españa no es el ombligo del mundo..... que todo huele a rancion, que ni tus politcos son los peores, ni mucho menos, tu sanidad una mierda. Que europa, es europa, se llame España, Irlanda u Holanda.

Bueno, siempre puedo irme a vivir al campo con latas de conserva y una escopeta

Yo desde luego animo a buscar fuera oportunidades que aquí podemos no tener, pero eres muy duro con España y sin conocer lo de fuera. Valora más lo que tienes, que aunque sea un tópico, se echa de menos cuando falta.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Toallín el Dom 20 Mayo 2012 - 22:52

el kaiser escribió:
Toallín escribió:

Bueno, siempre puedo irme a vivir al campo con latas de conserva y una escopeta

Yo desde luego animo a buscar fuera oportunidades que aquí podemos no tener, pero eres muy duro con España y sin conocer lo de fuera. Valora más lo que tienes, que aunque sea un tópico, se echa de menos cuando falta.

Bueno, aquí se opina libremente de países por lo que se escucha por la prensa, así que no es muy distinto a lo que he dicho aquí.
Y claro que lo valoro, mi situación personal, si no fuera por ella estaría ya fuera.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por el kaiser el Dom 20 Mayo 2012 - 23:03

Toallín escribió:
el kaiser escribió:

Yo desde luego animo a buscar fuera oportunidades que aquí podemos no tener, pero eres muy duro con España y sin conocer lo de fuera. Valora más lo que tienes, que aunque sea un tópico, se echa de menos cuando falta.

Bueno, aquí se opina libremente de países por lo que se escucha por la prensa, así que no es muy distinto a lo que he dicho aquí.
Y claro que lo valoro, mi situación personal, si no fuera por ella estaría ya fuera.

Yo no sé tu situación personal, ni estudios, idiomas, edad, ataduras, intentos de buscar oportunidades en tu País...Yo entiendo que ahora mismo hay pocas oportunidades, y mucha gente se está marchando del País y con razón. Pero tampoco hace falta ser tan duro con el país ni echarle las culpas de todos los males, sin conocer tu caso, lo normal es que da la situación de uno tenga tanta culpa el entorno como uno mismo.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Metropolitano el Dom 20 Mayo 2012 - 23:04

ovrzito escribió:
Metropolitano escribió:

Por favor.. Me puedes decir un solo ejemplo de "mierda progre" de la asignatura?

Venga Metro, no me digas que la asignatura no está politizada Rolling Eyes Más allá de unos valores que me parecen correctos, solidaridad, respeto a las razas, trato correcto a los homosexuales, distintas razas y demás, el mensaje en general despierta un tufazo que apesta. Como apestará la epc que creen ahora los del PP, igual. Yo personalmente no quiero que los niños salgan politizados del aula.

Primer enlace de google http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=119556&cod_aut=

jajaja.. has puesto justo el ejemplo que desmontaron en el intermedio.. El articulo más desastroso jamás escrito... nada de lo que pone en este artícolo está en el "programa" de educación para la ciudadanía.. Este es el articulo más tendencioso que he leido nunca..

Un consejo.. Hazte el favor de no fiarte de nada de lo que leas en la prensa, si no lo verificas con varias fuentes... A mucha gente le han metido en la cabeza desde los medios de comunicación, que educación para la ciudadanía está politizada, pero cuando pregunto donde, como y porqué o me responden como tú, diciendo... -"venga hombre, como me dices eso? No me vengas con que no está politizada".. O me responden con lo que dicen periodistas...

Yo he tenido el libro delante.. Es un conjunto de obviedades que, lamentablemente, algunos están perdiendo de vista.. Igualdad entre el hombre y la mujer, respeto mutuo, respeto a otras culturas, religiones, etc...

Te juro, que un analisis por encima de lo que dice el libro, es IMPOSIBLE que se le tache de politizado.. Eso si, si eres intolerante, maltratador de mujeres, xenofobo, homofobo, ultrareligioso o alguna de estas cosas tan "preciosas", pues si, la verdad es que en esos casos, el libro te parece politizado... por que claro.. el libro dice que eres malo...


NO ME JODAS... POR FAVOR... NO ME JODAS...

La prueba la tienes en que el PP no ha podido cambiar otra cosa que, joder, mira por donde, no señalar el rechazo a la homofobia... O incluir en el mismo saco, terrorismo, fanatismo religioso o nacionalismos escluyentes... Es una verguenza coño.. Me jode hasta que se esté defendiendo esa aberración.. Es que no os leeis? De verdad pensais que se puede tolerar lo que se ha hecho? No le veis la más minima importancia.. Por favor hombre.. pensar un poco en lo que se está haciendo...
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ovrzito
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por ovrzito el Lun 21 Mayo 2012 - 10:54

Metropolitano escribió:
ovrzito escribió:

Venga Metro, no me digas que la asignatura no está politizada Rolling Eyes Más allá de unos valores que me parecen correctos, solidaridad, respeto a las razas, trato correcto a los homosexuales, distintas razas y demás, el mensaje en general despierta un tufazo que apesta. Como apestará la epc que creen ahora los del PP, igual. Yo personalmente no quiero que los niños salgan politizados del aula.

Primer enlace de google http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=119556&cod_aut=

jajaja.. has puesto justo el ejemplo que desmontaron en el intermedio.. El articulo más desastroso jamás escrito... nada de lo que pone en este artícolo está en el "programa" de educación para la ciudadanía.. Este es el articulo más tendencioso que he leido nunca..

Un consejo.. Hazte el favor de no fiarte de nada de lo que leas en la prensa, si no lo verificas con varias fuentes... A mucha gente le han metido en la cabeza desde los medios de comunicación, que educación para la ciudadanía está politizada, pero cuando pregunto donde, como y porqué o me responden como tú, diciendo... -"venga hombre, como me dices eso? No me vengas con que no está politizada".. O me responden con lo que dicen periodistas...

Yo he tenido el libro delante.. Es un conjunto de obviedades que, lamentablemente, algunos están perdiendo de vista.. Igualdad entre el hombre y la mujer, respeto mutuo, respeto a otras culturas, religiones, etc...

Te juro, que un analisis por encima de lo que dice el libro, es IMPOSIBLE que se le tache de politizado.. Eso si, si eres intolerante, maltratador de mujeres, xenofobo, homofobo, ultrareligioso o alguna de estas cosas tan "preciosas", pues si, la verdad es que en esos casos, el libro te parece politizado... por que claro.. el libro dice que eres malo...


NO ME JODAS... POR FAVOR... NO ME JODAS...

La prueba la tienes en que el PP no ha podido cambiar otra cosa que, joder, mira por donde, no señalar el rechazo a la homofobia... O incluir en el mismo saco, terrorismo, fanatismo religioso o nacionalismos escluyentes... Es una verguenza coño.. Me jode hasta que se esté defendiendo esa aberración.. Es que no os leeis? De verdad pensais que se puede tolerar lo que se ha hecho? No le veis la más minima importancia.. Por favor hombre.. pensar un poco en lo que se está haciendo...

He puesto lo primero que sale en google, desconozco si eso lo han rebatido en el Intermedio concretamente, pero vamos, que que van a decir ellos, un instrumento al servicio de aquel psoe (me gustaría ver el enlace del video si lo tienes). Sobre los medios generalistas tienes toda la razón, yo no me fío de ellos pero la realidad es la que es, que epc desde el principio entró mal, separando en vez de uniendo y con un fondo claramente partidista y adoctrinante.

Hay más enlaces, tampoco es cuestión de bombardear

http://www.outono.net/elentir/2009/04/28/epc-adoctrinamiento-corrupcion-de-menores-e-invasion-de-la-intimidad-familiar/
http://www.europapress.es/aragon/noticia-cortes-aragon-rechazan-cualquier-forma-adoctrinamiento-religioso-ideologico-20090421161403.html -> Esta es buena

Y tantos otros enlaces y comentarios de gente por foros, blogs y redes sociales. Mucha gente que coincide que desde esta asignatura se intenta enseñar una "moral" y unos "valores" determinados a los que una parte de la sociedad no está de acuerdo. Y no me refiero al rechazo a la homosexuales precisamente, sino a la absurda tendencia del gobierno anterior de coartar las libertades del individuo y mostrarnos a todos lo que tenemos y lo que no tenemos que hacer y pensar. Para enseñarle los valores a un hijo ya están sus padres y su familia, a los 15 años el respeto no te lo enseña ni un profesor ni un cura, de ninguna manera.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por paris2006 el Lun 21 Mayo 2012 - 11:10

Lo gracioso es que los que se quejan del adoctrinamiento en Educación para la ciudadanía son los mismos que llevan toda la vida defendiendo la inclusión de la religión como materia curricular. Es una parodia.
Sobre la esperanza de que sean los padres los que enseñen "valores" no me pronuncio, no sé que será mejor. Actualmente es la familia la principal institución socializadora y va bastante mal, el nivel de podredumbre alcanzado es preocupante, aunque tampoco confío del todo en el aula.
También mostrar la ignorancia supina de quienes defienden el neutralismo moral e ideológico de la escuela, no hay materia neutral desde el punto de vista de sus valores, es un simple reflejo totalitario que engloba mi conjunto de valores en la moralidad común e irrenunciable y los del prójimo en una moralidad subjetiva y peligrosa.
De hecho permitir a instituciones católicas el acceso a la enseñanza es en sí una declaración de valores. Y sobre todo, ¿No supone un claro posicionamiento en materia de valores cambiar el contenido de una asignatura como parte de un programa político?
Insisto en que la materia de una asignatura carece absolutamente de importancia, no influye en nada. La imagen que da el PP con esto es bochornosa.
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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

Mensaje por Metropolitano el Lun 21 Mayo 2012 - 11:14

Por que insistis tanto con lo de los 15 años.. Si EpC se da en primaria también, de hecho se da lo más importante.. O de lo que todo el mundo se queja...

El primer enlace que me pones es del foro de la familia y se quejan de que en la asignatura se hable de sexo (Debe ser que esto también es ideología) o que se enumeren los problemas familiares comunes (ideología pura).

El segundo si que es gracioso.. Sobre todo que lo pongas como que la asignatura adoctrina.. Cuando es TODO LO CONTRARIO... Habla de que en el parlamento de Aragón se ha votado para que se rechaze cualquier forma de adoctrinamiento ideológico, religioso, etc.. Con los votos DE TODOS LOS PARTIDOS.. PPSOE incluidos.... También se dice que EpC es una asignatura que existe en todos los paises de Europa, con contenidos muy parecidos.. y que no levantan tantos "resquemores" ideológicos.. Pero es que ya te digo, el único problema con el que chocamos siempre en España, es que el PP, la derecha de este pais, está VENDIDA a la iglesia católica.. y eso es algo que solo pasa aquí, en españa..

Sé que la asignatura no adoctrina ideológicamente, lo que si hace es no priorizar a la religión católica frente al resto, tratarlas con equidad e igualdad, habla de sexo y de que hay muchos tipos de familias.. Cosas que para la iglesia católica en este pais, es intolerable (aunque son certezas obvias, y eso no depende de las ideologías, depende de la realidad).. Por eso está este "supuesto" adoctrinamiento ideológico que se esgrime para rechazarla.. Cuando es TOTALMENTE FALSO.. Pero como el PP está vendido a una religión, pues tiene presiones para que esto desaparezca y se ha inventado lo de el adoctrinamiento ideológico... ESTA ES LA PURA VERDAD..

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Re: El PP cambia la asignatura "Educación para la ciudadanía"

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