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Mensaje por Drackoon el Vie 18 Mayo 2012 - 15:52

Pues eso, esta mañana en el CADUS se ha aprobado con un bagaje de 19 facultades a favor, 5 en contra y una abstención, que sí haya parón académico en la Universidad de Sevilla en contra de los últimos recortes a la educación y más concretamente en el sector universitario. Ayer ya se votó en la Pablo de Olavide con un 95% de votos a favor. En la US el parón será de dos semanas que irán desde el 22 de Mayo al 7 de Junio, en la UPO nos quedamos en 10 días, del 22 al 31 de Mayo. Teóricamente las medidas son: no habrá clases (teóricas o prácticas), no se podrán programar actividades evaluativas para ese plazo y todas aquellas que ya estuvieran fijadas de antemano no podrán ser contabilizadas, el parón también incluye tutorías y cualquier otro tipo de actividad.

Mi opinión sobre el tema es que este parón, en contra de lo que pueda parecer y de lo que se quiera vender ES A LOS PROPIOS ESTUDIANTES A QUIEN MÁS LES AFECTA NEGATIVAMENTE, pero yo personalmente he votado que sí porque, si no es así, de algún modo hay al menos que patalear. Que no vendan la moto en los medios, que esta mañana ya he leído en Twitter que en alguna radio estaban diciendo "los estudiantes sevillanos adelantan sus vacaciones". De eso nada. A mi es al que más le jode parar la universidad ahora, a tan solo tres semanas del inicio de los exámenes finales. Pierdo clases que me servirían claramente como aclaración de cara a esos exámenes. Pierdo prácticas que aunque no me contabilicen como nota de forma negativa sí me hacen perder oportunidades de sumar. Y pierdo tiempo de estudio, porque exámenes que yo tenía programados para el 23 y 25 de Mayo se me pasan a la semana del 1 al 7 de Junio y se me juntan con los finales. Pero repito, el derecho al pataleo es algo que no nos pueden quitar y yo he votado que sí, porque lo que están haciendo es llevar al sector universitario a la privatización, pero sin los enchufes y el compadreo. Hoy en día tener que pagar matrículas de 2.000€ no es real, hay familias que no pueden aguantar eso. Y tener que conseguir un 90% de créditos aprobados para optar a beca es algo que tampoco es real, sobre todo para las carreras de ciencias, donde ya de por sí la media de duración de los estudios suele estar muy por encima que los años teóricos (que le digan a un informático, industrial o aeronáutico que acabe la ingeniería en 5 años, a curso por año).

Ahora falta la segunda fase, y es que todos los que hayan votado que sí que realmente se movilicen, que vayan a la manifestación del 22, que sigan los movimientos de protesta que se aprueben como encierros, movilizaciones o lo que sea...y que no sean hipócritas y utilicen estos 10-15 días para irse a la playa, levantarse a las 12 del día, fockar o lo que se tercie. Ojalá no sea así.

Yo personalmente me siento muy orgulloso de lo que se ha conseguido en Sevilla entre ayer y hoy. Se podrá estar mas o menos de acuerdo, pero ya es un hecho que la sociedad está despertando un poco del letargo en el que estaba, que no nos tragamos (al menos de forma generalizada) los mendrugos de pan que nos tiran desde la Moncloa y que como poco somos capaces de ponernos de acuerdo para parar toda actividad universitaria durante dos semanas. Para mi es un logro y hoy me siento orgullo de estudiar aquí.

Ojalá el mensaje se difunda y de aquí a unos días veamos convocados parones en Madrid, Cataluña, Canarias, Galicia, Extremadura y toda España.

Me gustaría saber la opinión al respecto de todos los demás estudiantes sevillanos que aquí hay.

Hala, ya me podéis empezar a llamar rojo, perroflauta, zángano y demás lindezas... Laughing Laughing


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Mensaje por Il Capo el Vie 18 Mayo 2012 - 16:00

Sinceramente, no creo que el parón académico sea la solución para protestar, es más, como tú dices, a los que peor nos va a afectar es a nosotros mismos. Preveo un agosto muy poblado en Sevilla.... y encima vamos a favorecer al Estado, ya que al final más gente de la prevista pagarán(o pagaremos, quien sabe) la 2ª matricula. Es un sinsentido.
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Mensaje por Drackoon el Vie 18 Mayo 2012 - 16:10

Il Capo escribió:Sinceramente, no creo que el parón académico sea la solución para protestar, es más, como tú dices, a los que peor nos va a afectar es a nosotros mismos. Preveo un agosto muy poblado en Sevilla.... y encima vamos a favorecer al Estado, ya que al final más gente de la prevista pagarán(o pagaremos, quien sabe) la 2ª matricula. Es un sinsentido.
¿Tu crees que realmente estar ahora dos semanas sin clases va a ser la diferencia entre aprobar y suspender? Yo ya te digo que ayudar no ayuda, pero el que piense que en estas dos semanas estaba la clave para aprobar en Junio es que lleva desde Febrero tocándose los cojones.

A mi me parece que protestar cuando te están robando nunca puede ser un sinsentido. Escudarse en que nos estamos haciendo el harakiri de cara a los exámenes para decir NO al parón me recuerda a aquello de:

Primero se llevaron a los comunistas, pero a mi no me importó porque yo no lo era.
En seguida se llevaron a unos obreros, pero a mí no me importó porque yo tampoco lo era.
Después detuvieron a los sindicalistas, pero a mí no me importó porque yo no soy sindicalista.
Luego apresaron a unos curas, pero como yo no soy religioso, tampoco me importó.
Ahora me llevan a mí, pero ya es demasiado tarde...


Algunos hasta que no se encuentren con la clavada de 2.000-3.000 pavos de matrícula parece que no se van a dar cuenta de lo que pasa.


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Mensaje por Don limpio el Vie 18 Mayo 2012 - 16:13

Lo que pasa que se os ha acabado la feria y, como maximos exponentes de Andalucia, quereis alargar las vacaciones y empalmar hasta Septiembre. Vagos.
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Mensaje por el kaiser el Vie 18 Mayo 2012 - 16:25

Personalmente veo los recortes inevitables y apoyo alguna medida como la de subir el requisito en aprobados (que no va a ser el 90% en ingeniería, aunque debiera, no desinformemos) para becas. La carrera la puede estudiar el que quiera, pero pienso que solo a los buenos tiene el estado el deber de ayudarles.
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Mensaje por Don limpio el Vie 18 Mayo 2012 - 16:33

el kaiser escribió:Personalmente veo los recortes inevitables y apoyo alguna medida como la de subir el requisito en aprobados (que no va a ser el 90% en ingeniería, aunque debiera, no desinformemos) para becas. La carrera la puede estudiar el que quiera, pero pienso que solo a los buenos tiene el estado el deber de ayudarles.
Pero si es que para que te dierann la beca, ademas de la renta, necesitabas aprobar el 80% de los creditos. El 90% es exagerado. Hay gente que sin la beca no puede estudiar. Y aprobar una asignatura mas o menos no te hace un buen estudiante, y mas cuando estamos hablando del 90%.
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Mensaje por el kaiser el Vie 18 Mayo 2012 - 16:38

En ingenierías era el 60% y ahora pasa al 65% (creo). En mi carrera que nos ventilamos unas 14 asignaturas por curso, hay que dejar 6-7 para perder la beca, y lo veo excesivo. Alguien que penque 4 o 5, teniendo en cuenta que tenemos recuperaciones en septiembre y demás, ese curso no se ha ganado la beca. Yo lo creo así.
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Mensaje por Don limpio el Vie 18 Mayo 2012 - 16:40

el kaiser escribió:En ingenierías era el 60% y ahora pasa al 65% (creo). En mi carrera que nos ventilamos unas 14 asignaturas por curso, hay que dejar 6-7 para perder la beca, y lo veo excesivo. Alguien que penque 4 o 5, teniendo en cuenta que tenemos recuperaciones en septiembre y demás, ese curso no se ha ganado la beca. Yo lo creo así.
Cierto. Ingenierias 60% y el resto el 80%. Me parece un buen porcentaje. Segun la dificultad, que baile entre esos numeros.

Lo que deberian hacer las universidades en vez de quitar tanta beca y subir precios es echar a la gente. Si de verdad es tan caro mantener un estudiante que no hace nada, a la calle. Si no aprueba un 30%, por decir un numero, pues no se le deja matricularse. Ponerse serios de verdad, y no que te den facilidades. Porque un amigo mio que se metio en una carrera, no piso la clase durante el primer año, no aprobo nada y en vez de echarle, como se supone que hacen, le enviaron el sms para decirle cuando debia hacer la matricula.


Última edición por Don limpio el Vie 18 Mayo 2012 - 16:43, editado 1 vez
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Mensaje por Charlie Sheen el Vie 18 Mayo 2012 - 16:42

el kaiser escribió:Personalmente veo los recortes inevitables y apoyo alguna medida como la de subir el requisito en aprobados (que no va a ser el 90% en ingeniería, aunque debiera, no desinformemos) para becas. La carrera la puede estudiar el que quiera, pero pienso que solo a los buenos tiene el estado el deber de ayudarles.
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Mensaje por Il Capo el Vie 18 Mayo 2012 - 16:43

Drackoon escribió:
Il Capo escribió:Sinceramente, no creo que el parón académico sea la solución para protestar, es más, como tú dices, a los que peor nos va a afectar es a nosotros mismos. Preveo un agosto muy poblado en Sevilla.... y encima vamos a favorecer al Estado, ya que al final más gente de la prevista pagarán(o pagaremos, quien sabe) la 2ª matricula. Es un sinsentido.
¿Tu crees que realmente estar ahora dos semanas sin clases va a ser la diferencia entre aprobar y suspender? Yo ya te digo que ayudar no ayuda, pero el que piense que en estas dos semanas estaba la clave para aprobar en Junio es que lleva desde Febrero tocándose los cojones.

A mi me parece que protestar cuando te están robando nunca puede ser un sinsentido. Escudarse en que nos estamos haciendo el harakiri de cara a los exámenes para decir NO al parón me recuerda a aquello de:

Primero se llevaron a los comunistas, pero a mi no me importó porque yo no lo era.
En seguida se llevaron a unos obreros, pero a mí no me importó porque yo tampoco lo era.
Después detuvieron a los sindicalistas, pero a mí no me importó porque yo no soy sindicalista.
Luego apresaron a unos curas, pero como yo no soy religioso, tampoco me importó.
Ahora me llevan a mí, pero ya es demasiado tarde...


Algunos hasta que no se encuentren con la clavada de 2.000-3.000 pavos de matrícula parece que no se van a dar cuenta de lo que pasa.
Ya me dirás tú cómo se lo van a montar los que estudian medicina, ingeniería, farmacia, informática...(esto lo digo sin saber qué estudias) que la mayoría vive de parciales y que el año que viene darán asignaturas en las que se supone que deben tener unos conocimientos que no van a tener por no poder recibir clase estas dos semanas(conozco varios casos), y el profesor del año que viene no se va a parar a explicarlo. Ya ves, te estoy hablando de esas carreras, ya que a mí personalmente no me va a afectar este parón en ese sentido, porque está claro que las asignaturas que estoy dando en primero no me van a abrir las puertas del conocimiento periodístico. Yo voté que no en la asamblea de mi facultad porque no me parece la forma de protestar más apropiada (matizo que el sinsentido es por la manera no por el por qué, que parece que antes no lo has pillado) y luego en el recuento de votos, que se hacía en la delegación de alumnos y habíamos allí unas 10-15 personas, escuché a una que participó activamente en la asamblea como decía que ella no se iba a movilizar el martes porque iba a hacer mucho calor y que ella no se quería poner mala. Como la mayoría sea así de hipócrita... va a ser todo un éxito.
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Mensaje por el kaiser el Vie 18 Mayo 2012 - 16:43

Don limpio escribió:
el kaiser escribió:En ingenierías era el 60% y ahora pasa al 65% (creo). En mi carrera que nos ventilamos unas 14 asignaturas por curso, hay que dejar 6-7 para perder la beca, y lo veo excesivo. Alguien que penque 4 o 5, teniendo en cuenta que tenemos recuperaciones en septiembre y demás, ese curso no se ha ganado la beca. Yo lo creo así.
Cierto. Ingenierias 60% y el resto el 80%.

Lo que deberian hacer las universidades en vez de quitar tanta beca y subir precios es echar a la gente. Si de verdad es tan caro mantener un estudiante que no hace nada, a la calle. Si no aprueba un 30%, por decir un numero, pues no se le deja matricularse. Ponerse serios de verdad, y no que te den facilidades. Porque un amigo mio que se metio en una carrera, no piso la clase durante el primer año, no aprobo nada y en vez de echarle, como se supone que hacen, le enviaron el sms para decirle cuando debia hacer la matricula.

El problema es que a tu amigo si es un vago no le hacen ningún bien alargándole su agonía. Le hacen perder tiempo y dinero en algo que si no se esfuerza no le servirá de nada. En cambio la universidad de ese modo obtiene financiación. Y dime tú, ¿por quien crees que mirará la Universidad, por ella o sus alumnos? Yo en la mía (y creo la mayoría) creo que se la respuesta.
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Mensaje por Drackoon el Vie 18 Mayo 2012 - 16:44

el kaiser escribió:Personalmente veo los recortes inevitables y apoyo alguna medida como la de subir el requisito en aprobados (que no va a ser el 90% en ingeniería, aunque debiera, no desinformemos) para becas. La carrera la puede estudiar el que quiera, pero pienso que solo a los buenos tiene el estado el deber de ayudarles.
Esto se resuelve muy fácilmente, si tanto años ha estado el Estado 'convidando' a los universitarios a sacarse sus carreras y hasta ahora no nos hemos dado cuenta de que no nos lo merecíamos...¿es que llevamos años los españolitos de a pie estafando al Gobierno?

Y bueno, que me vendan que lo de subir el porcentaje de aprobados al 90% es para que sólo tengan beca los buenos es de traca. Que yo por probar 9 asignaturas en vez de 7 u 8 voy a ser mejor médico, abogado, etc... Los porcentajes ya estaban bien como estaban, no conozco a un mal estudiante que haya tenido beca universitaria, ni uno, defender lo contrario es no tener ni idea. Hasta ahora, siendo un zángano, sólo te daban la beca el primer año de universidad, porque al llegar de nuevo no tienen 'corte' con el que decidir si eres bueno o no, a partir del primer año las becas se las gana todo el mundo.

El robo no está en darle beca a uno con 70% de aprobado en vez de sólo a los de 90%, el robo está en la cantidad de peña que no declara la mitad, de la mitad, de la mitad, de la mitad de lo que tiene, que poseen chalets en primera línea de playa, un Rover en la puerta y vacaciones pagadas en Londres para verano por papá y mamá y aún así le dan la beca. El chaval aprueba lo que debe, sí, pero me parece que necesitarlo no lo necesita. Y de que no se controle eso no tenemos la culpa los estudiantes, sino los que no hace bien su trabajo y hacen la vista gorda.


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Mensaje por Don limpio el Vie 18 Mayo 2012 - 16:45

Il Capo escribió:
Drackoon escribió:¿Tu crees que realmente estar ahora dos semanas sin clases va a ser la diferencia entre aprobar y suspender? Yo ya te digo que ayudar no ayuda, pero el que piense que en estas dos semanas estaba la clave para aprobar en Junio es que lleva desde Febrero tocándose los cojones.

A mi me parece que protestar cuando te están robando nunca puede ser un sinsentido. Escudarse en que nos estamos haciendo el harakiri de cara a los exámenes para decir NO al parón me recuerda a aquello de:

Primero se llevaron a los comunistas, pero a mi no me importó porque yo no lo era.
En seguida se llevaron a unos obreros, pero a mí no me importó porque yo tampoco lo era.
Después detuvieron a los sindicalistas, pero a mí no me importó porque yo no soy sindicalista.
Luego apresaron a unos curas, pero como yo no soy religioso, tampoco me importó.
Ahora me llevan a mí, pero ya es demasiado tarde...


Algunos hasta que no se encuentren con la clavada de 2.000-3.000 pavos de matrícula parece que no se van a dar cuenta de lo que pasa.
Ya me dirás tú cómo se lo van a montar los que estudian medicina, ingeniería, farmacia, informática...(esto lo digo sin saber qué estudias) que la mayoría vive de parciales y que el año que viene darán asignaturas en las que se supone que deben tener unos conocimientos que no van a tener por no poder recibir clase estas dos semanas(conozco varios casos), y el profesor del año que viene no se va a parar a explicarlo. Ya ves, te estoy hablando de esas carreras, ya que a mí personalmente no me va a afectar este parón en ese sentido, porque está claro que las asignaturas que estoy dando en primero no me van a abrir las puertas del conocimiento periodístico. Yo voté que no en la asamblea de mi facultad porque no me parece la forma de protestar más apropiada (matizo que el sinsentido es por la manera no por el por qué, que parece que antes no lo has pillado) y luego en el recuento de votos, que se hacía en la delegación de alumnos y habíamos allí unas 10-15 personas, escuché a una que participó activamente en la asamblea como decía que ella no se iba a movilizar el martes porque iba a hacer mucho calor y que ella no se quería poner mala. Como la mayoría sea así de hipócrita... va a ser todo un éxito.
Mariconadas. Eso es ahora, que os dan las cosas mascadas. A mi me quedan 4 asignaturas de la carrera y por no tener, no tengo ni clase. La mili os mandaba hacer Laughing Laughing

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Mensaje por Don limpio el Vie 18 Mayo 2012 - 16:48

el kaiser escribió:
Don limpio escribió:Cierto. Ingenierias 60% y el resto el 80%.

Lo que deberian hacer las universidades en vez de quitar tanta beca y subir precios es echar a la gente. Si de verdad es tan caro mantener un estudiante que no hace nada, a la calle. Si no aprueba un 30%, por decir un numero, pues no se le deja matricularse. Ponerse serios de verdad, y no que te den facilidades. Porque un amigo mio que se metio en una carrera, no piso la clase durante el primer año, no aprobo nada y en vez de echarle, como se supone que hacen, le enviaron el sms para decirle cuando debia hacer la matricula.

El problema es que a tu amigo si es un vago no le hacen ningún bien alargándole su agonía. Le hacen perder tiempo y dinero en algo que si no se esfuerza no le servirá de nada. En cambio la universidad de ese modo obtiene financiación. Y dime tú, ¿por quien crees que mirará la Universidad, por ella o sus alumnos? Yo en la mía (y creo la mayoría) creo que se la respuesta.
Bueno, cuando me refiero que las universidades tienen que hacer esto, digo que el ministerio debe obligar hacer eso. Tampoco las universidades te quitan las becas, es el ministerio.
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Mensaje por el kaiser el Vie 18 Mayo 2012 - 16:50

Drackoon escribió:
el kaiser escribió:Personalmente veo los recortes inevitables y apoyo alguna medida como la de subir el requisito en aprobados (que no va a ser el 90% en ingeniería, aunque debiera, no desinformemos) para becas. La carrera la puede estudiar el que quiera, pero pienso que solo a los buenos tiene el estado el deber de ayudarles.
Esto se resuelve muy fácilmente, si tanto años ha estado el Estado 'convidando' a los universitarios a sacarse sus carreras y hasta ahora no nos hemos dado cuenta de que no nos lo merecíamos...¿es que llevamos años los españolitos de a pie estafando al Gobierno?

Y bueno, que me vendan que lo de subir el porcentaje de aprobados al 90% es para que sólo tengan beca los buenos es de traca. Que yo por probar 9 asignaturas en vez de 7 u 8 voy a ser mejor médico, abogado, etc... Los porcentajes ya estaban bien como estaban, no conozco a un mal estudiante que haya tenido beca universitaria, ni uno, defender lo contrario es no tener ni idea. Hasta ahora, siendo un zángano, sólo te daban la beca el primer año de universidad, porque al llegar de nuevo no tienen 'corte' con el que decidir si eres bueno o no, a partir del primer año las becas se las gana todo el mundo.

El robo no está en darle beca a uno con 70% de aprobado en vez de sólo a los de 90%, el robo está en la cantidad de peña que no declara la mitad, de la mitad, de la mitad, de la mitad de lo que tiene, que poseen chalets en primera línea de playa, un Rover en la puerta y vacaciones pagadas en Londres para verano por papá y mamá y aún así le dan la beca. El chaval aprueba lo que debe, sí, pero me parece que necesitarlo no lo necesita. Y de que no se controle eso no tenemos la culpa los estudiantes, sino los que no hace bien su trabajo y hacen la vista gorda.

Veo que te pones en el lugar de poseer la verdad universival. Te diré que para poder evaluar lo que es un buen estudiante en una carrera seria (porque muchas no lo son) primero hay que serlo, o haberlo intentado. Me parece muy pretencioso sentenciar que lo contrario es no tener ni idea, habiendo visto casos de estudiantes mediocres (que iban sufriendo) ganar dinerales a cuenta de las becas (que iban directos a su cuenta corriente para viajes, ropa) si no conoces a ninguno de esos, poco Mundo has visto. Y ojo, si alguien le dan una beca porque es un crack, como si se lo quiere gastar en droga, es un premio al esfuerzo, un aliciente. De los defraudadores no hablo, solo espero como todo competidor que se pille al que hace trampas.
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Mensaje por Drackoon el Vie 18 Mayo 2012 - 16:52

Il Capo escribió:Ya me dirás tú cómo se lo van a montar los que estudian medicina, ingeniería, farmacia, informática...(esto lo digo sin saber qué estudias) que la mayoría vive de parciales y que el año que viene darán asignaturas en las que se supone que deben tener unos conocimientos que no van a tener por no poder recibir clase estas dos semanas(conozco varios casos), y el profesor del año que viene no se va a parar a explicarlo. Ya ves, te estoy hablando de esas carreras, ya que a mí personalmente no me va a afectar este parón en ese sentido, porque está claro que las asignaturas que estoy dando en primero no me van a abrir las puertas del conocimiento periodístico. Yo voté que no en la asamblea de mi facultad porque no me parece la forma de protestar más apropiada (matizo que el sinsentido es por la manera no por el por qué, que parece que antes no lo has pillado) y luego en el recuento de votos, que se hacía en la delegación de alumnos y habíamos allí unas 10-15 personas, escuché a una que participó activamente en la asamblea como decía que ella no se iba a movilizar el martes porque iba a hacer mucho calor y que ella no se quería poner mala. Como la mayoría sea así de hipócrita... va a ser todo un éxito.
Acabo de volver al colegio en primaria. A ver si ahora no vamos a ser capaces de cogernos los apuntes y estudiarnos cuatro cosas por nuestra cuenta. Que eso lo hemos hecho todos los universitarios hombre.

Don limpio escribió:Lo que deberian hacer las universidades en vez de quitar tanta beca y subir precios es echar a la gente. Si de verdad es tan caro mantener un estudiante que no hace nada, a la calle. Si no aprueba un 30%, por decir un numero, pues no se le deja matricularse. Ponerse serios de verdad, y no que te den facilidades. Porque un amigo mio que se metio en una carrera, no piso la clase durante el primer año, no aprobo nada y en vez de echarle, como se supone que hacen, le enviaron el sms para decirle cuando debia hacer la matricula.
Ahí, ahí, ahí es donde está el robo. Peña a la que le dan la beca el primer año de universidad y no aparece por clase en todo el año.

Todo el que no apruebe cierto porcentaje, un 30% como tú dices me parece bien, creo que es el umbral entre el que le ha ido mal y el que se ha tocado los cojones: A LA CALLE. Pero querer que no puedas suspender ni dos asignaturas para tener beca no es real.


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Mensaje por Don limpio el Vie 18 Mayo 2012 - 16:57

Drackoon escribió:

Don limpio escribió:Lo que deberian hacer las universidades en vez de quitar tanta beca y subir precios es echar a la gente. Si de verdad es tan caro mantener un estudiante que no hace nada, a la calle. Si no aprueba un 30%, por decir un numero, pues no se le deja matricularse. Ponerse serios de verdad, y no que te den facilidades. Porque un amigo mio que se metio en una carrera, no piso la clase durante el primer año, no aprobo nada y en vez de echarle, como se supone que hacen, le enviaron el sms para decirle cuando debia hacer la matricula.
Ahí, ahí, ahí es donde está el robo. Peña a la que le dan la beca el primer año de universidad y no aparece por clase en todo el año.

Todo el que no apruebe cierto porcentaje, un 30% como tú dices me parece bien, creo que es el umbral entre el que le ha ido mal y el que se ha tocado los cojones: A LA CALLE. Pero querer que no puedas suspender ni dos asignaturas para tener beca no es real.
En lo primero que dices ya te estas metiendo en otra cosa. Yo hablo de mantener estudiantes que no hacen nada y siguen años y años. Tu ya ademas estas metiendo las becas. Ese tema es mas jodido, o las haces devolver, como hacen con las becas Erasmus o no puedes hacer nada. Pero esta sangria no solo se da en la uni, se da tambien en los modulos superiores.
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Mensaje por Drackoon el Vie 18 Mayo 2012 - 16:57

el kaiser escribió:Veo que te pones en el lugar de poseer la verdad universival. Te diré que para poder evaluar lo que es un buen estudiante en una carrera seria (porque muchas no lo son) primero hay que serlo, o haberlo intentado. Me parece muy pretencioso sentenciar que lo contrario es no tener ni idea, habiendo visto casos de estudiantes mediocres (que iban sufriendo) ganar dinerales a cuenta de las becas (que iban directos a su cuenta corriente para viajes, ropa) si no conoces a ninguno de esos, poco Mundo has visto. Y ojo, si alguien le dan una beca porque es un crack, como si se lo quiere gastar en droga, es un premio al esfuerzo, un aliciente. De los defraudadores no hablo, solo espero como todo competidor que se pille al que hace trampas.
De todos aquellos universitarios a los has visto ganar dinerales en becas para gastárselo en putas...¿cuantos era malos estudiantes? Ya de por sí aprobaban el 80% de los créditos o el 60% si eran ingenieros, eso para mi es ser buen estudiante, nadie aprueba 6 asignaturas estudiando una ingeniería y siendo un inútil, como tú dices, si después se lo quiere gastar en drogas o putas es su problema, el tío se lo ha ganado. Yo no conozco a ninguno que se haya tocado durante todo un año los cojones a dos manos y no haya aprobado ni una y después le hayan dado beca, dime tú donde los has visto.

Las becas están para el que las necesita, y un niño cuya familia gana lo suficiente como para tener todo ese tipo de comodidades no debe optar a beca. Son a esos a los que hay que perseguir, no a los que aprueban 7 asignaturas en vez de 9.


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Mensaje por Drackoon el Vie 18 Mayo 2012 - 16:59

Don limpio escribió:En lo primero que dices ya te estas metiendo en otra cosa. Yo hablo de mantener estudiantes que no hacen nada y siguen años y años. Tu ya ademas estas metiendo las becas. Ese tema es mas jodido, o las haces devolver, como hacen con las becas Erasmus o no puedes hacer nada. Pero esta sangria no solo se da en la uni, se da tambien en los modulos superiores.
Ciertamente. Igual que digo de becas digo de simplemente mantenerlos en el sistema. Si un tío no aprueba cierto número de créditos pues a la calle porque o te estás tocando los cojones o no sirves para lo que has decidido matricularte.

Las becas es un tema más peliagudo, pero del que hay mucho que depurar también. Sobre todo a nivel de estafa, como todo en este país.


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Mensaje por Don limpio el Vie 18 Mayo 2012 - 17:02

Esa es otra. Que las becas no te las dan como al que le dan entradas para el circo. A mi lo maximo que me han dado ha sido 250 euros, que me los gaste para ir al SOS4.8, una vez.
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Mensaje por el kaiser el Vie 18 Mayo 2012 - 17:06

Drackoon escribió:
el kaiser escribió:Veo que te pones en el lugar de poseer la verdad universival. Te diré que para poder evaluar lo que es un buen estudiante en una carrera seria (porque muchas no lo son) primero hay que serlo, o haberlo intentado. Me parece muy pretencioso sentenciar que lo contrario es no tener ni idea, habiendo visto casos de estudiantes mediocres (que iban sufriendo) ganar dinerales a cuenta de las becas (que iban directos a su cuenta corriente para viajes, ropa) si no conoces a ninguno de esos, poco Mundo has visto. Y ojo, si alguien le dan una beca porque es un crack, como si se lo quiere gastar en droga, es un premio al esfuerzo, un aliciente. De los defraudadores no hablo, solo espero como todo competidor que se pille al que hace trampas.
De todos aquellos universitarios a los has visto ganar dinerales en becas para gastárselo en putas...¿cuantos era malos estudiantes? Ya de por sí aprobaban el 80% de los créditos o el 60% si eran ingenieros, eso para mi es ser buen estudiante, nadie aprueba 6 asignaturas estudiando una ingeniería y siendo un inútil, como tú dices, si después se lo quiere gastar en drogas o putas es su problema, el tío se lo ha ganado. Yo no conozco a ninguno que se haya tocado durante todo un año los cojones a dos manos y no haya aprobado ni una y después le hayan dado beca, dime tú donde los has visto.

Las becas están para el que las necesita, y un niño cuya familia gana lo suficiente como para tener todo ese tipo de comodidades no debe optar a beca. Son a esos a los que hay que perseguir, no a los que aprueban 7 asignaturas en vez de 9.

Yo es que creo que debiera prorratearse. Estás obligando a la familia pudiente a pagarle absolutamente todo, cuando además está manteniendo con sus impuestos lo público. No me parecería mal de ser el típico caradura, o de ser un estudiante mediocre, pero si encima se está esforzando el doble que otro chico y a este le sueltan 3000€ para que se pague hasta las copas (porque la matrícula hasta ahora costaba 800-900€) pues jode. Porque con su trabajo (tan digno y válido como el que gane menos) están manteniendo la universidad para su hijo, el de el otro, para encima soltarle 2000-3000€.

Me acuerdo hace años cuando no pude entrar a la EOI por no tener ningún punto. Podría haber tenido un punto con un hermano más, o si mis padres fueran de renta baja, lo cual me pareció el colmo. Tiene más derecho a utilizar los servicios públicos quien no los mantiene. Ahora ha cambiado afortunadamente, pero hay que cuidar de que no se vuelvan a producir locuras como aquella, que muchos verían normal.
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Mensaje por Drackoon el Vie 18 Mayo 2012 - 17:12

el kaiser escribió:Yo es que creo que debiera prorratearse. Estás obligando a la familia pudiente a pagarle absolutamente todo, cuando además está manteniendo con sus impuestos lo público. No me parecería mal de ser el típico caradura, o de ser un estudiante mediocre, pero si encima se está esforzando el doble que otro chico y a este le sueltan 3000€ para que se pague hasta las copas (porque la matrícula hasta ahora costaba 800-900€) pues jode. Porque con su trabajo (tan digno y válido como el que gane menos) están manteniendo la universidad para su hijo, el de el otro, para encima soltarle 2000-3000€.

Me acuerdo hace años cuando no pude entrar a la EOI por no tener ningún punto. Podría haber tenido un punto con un hermano más, o si mis padres fueran de renta baja, lo cual me pareció el colmo. Tiene más derecho a utilizar los servicios públicos quien no los mantiene. Ahora ha cambiado afortunadamente, pero hay que cuidar de que no se vuelvan a producir locuras como aquella, que muchos verían normal.
Ya nos estamos metiendo en temas económicos de los que no controlo tanto, pero creo que lo público lo pagamos todos y no sólo los ricos. Contribuiré más o menos, según mi nómina sea mayor o menor, pero contribuyo proporcionalmente igual que el que gana 12.000 pavos al mes, así que desde ese punto de vista "nadie le está pagando la universidad a nadie".

Si te dan 3.000€ es porque los necesitas (estafas aparte, que es lo que estoy harto de decir que hay que perseguir). A mi el primer año de carrera me dieron 3.500€ y la matrícula me salía por 700€. ¿Soy un estafador? Oigan, a mi me dieron 3.500€ porque soy de Almonte (Huelva) y para estudiar me tenía que ir a Sevilla, pagarme un piso (que por menos de 200€ en Sevilla jodido) y todos los gastos que genera vivir fuera de casa. Créeme que al final de año no me quedó ni un sólo pavo...y no me lo gasté en cubatas como tú dices. Haz las cuentas, verás que a mi al menos no me dio para ahorrar o gastármelo en putas y drogas, aunque la diferencia entre beca y matrícula fuera de 2.800€.


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Mensaje por el kaiser el Vie 18 Mayo 2012 - 17:23

Yo hablo de casos en la misma ciudad (de 3000€, con dos padres trabajando, aunque sin estar casado el padrastro). Ya que nos metemos, siendo estrictos, nuestro sistema de impuestos es 'solidario'. ¿Qué quiere decir? Que no contribuyes proporcionalmente igual ganando 12k que 50k (por si no lo sabías) y sí, los que dan más de lo que les costaría el servicio privado mantienen los servicios públicos a los que dan menos. Esto a grandes rasgos es así.
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Mensaje por Drackoon el Vie 18 Mayo 2012 - 17:27

el kaiser escribió:Yo hablo de casos en la misma ciudad (de 3000€, con dos padres trabajando, aunque sin estar casado el padrastro). Ya que nos metemos, siendo estrictos, nuestro sistema de impuestos es 'solidario'. ¿Qué quiere decir? Que no contribuyes proporcionalmente igual ganando 12k que 50k (por si no lo sabías) y sí, los que dan más de lo que les costaría el servicio privado mantienen los servicios públicos a los que dan menos. Esto a grandes rasgos es así.
No controlo lo suficiente de economía como para rebatírtelo, pero si así fuera de simple todos los que tienen dinero estudiarían en una universidad privada, irían a clínicas privadas o se llevarían su capital al extranjero, qué se yo.


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Mensaje por Juliette el Vie 18 Mayo 2012 - 17:53

Estoy viendo a muchos que hablan sin saber. A las ingenierías y arquitectura le han subido el porcentaje de aprobados al 85% y al resto al 100%. En serio os parece bien eso?

Yo estoy con Drackoon, soy de otro pueblo de Huelva y me he tenido que venir a Sevilla a estudiar, pagar piso, transporte, comidas, etc etc. Por la renta de mi padre y no ser de familia numerosa no me dan una mierda de beca, se pensarán que podemos vivir como reyes o algo.

Voté SÍ al paro académico. Lo hice porque estudio pedagogía, como pensáis que ve alguien que se va a dedicar a la educación la barbaridad que están haciendo?? Si consigo matricularme el año que viene y acabar mi último año de carrera...qué me espera fuera? Que alguien me lo diga.

Cierto es que como todo en esta vida no te beneficia del todo el paro académico, de hecho tenía que exponer varios proyectos y ya no puedo por la fecha que me tocó, sin embargo hay gente que ya sí tiene esa nota, pero en alguna parte tendremos que aguantarnos. Pero si hay algo que tengo claro es que no me van a quitar mi futuro ni los años que llevo partiéndome los cuernos para aprobar y que ahora me tiren a la basura todo mi trabajo.

NO.

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