Qué medidas para crear empleo tomaríais?

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paris2006
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por paris2006 el Sáb 9 Mar 2013 - 0:23

No, no me entusiasma la gestión de la economía en España. Pero no vengas milongas sobre Alemania. En Alemania hay desigualdades pero el nivel de vida es mucho más alto que en cualquier país con una economía centralizada. Pero mucho, con una diferencia abismal. Tan abismal que que precisamente Alemania es el principal receptor de inmigración en el mundo hoy en día. Claro que es gente que llega ya en la pobreza en muchos casos. Precisamente el desplazamiento de bolsas de pobreza hacia polos de desarrollo es un fenómeno que hace que la pobreza se concentre a menudo en esos polos, como ocurre por ejemplo en Madrid, o como ocurrió en Barcelona en los 60 y 70 siendo la economía que más empleo genera en España.
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Charrúa
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Charrúa el Sáb 9 Mar 2013 - 2:46

Sertorio escribió:
paris2006 escribió:Expropiación de la banca y de la iglesia, estatalización y gestión colectiva de los medios de producción. Orientar todas las fuerzas de producción al desarrollo sostenible basado en una economía de recursos, a la sanidad, la calidad de vida, el desarrollo cultural y social.
Revolución total y sin paleativos. Democracia directa, decrecimiento, ecología y cultura.
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Pues para mi tú eres un candidato ideal para convertirte al lado oscuro de la fuerza, como nosotros.
Te considero un tipo notoriamente abierto al debate, muy poco dogmático y con sobrados antecedentes de inspiración liberal.

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Metropolitano
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Metropolitano el Sáb 9 Mar 2013 - 10:04

Charrúa escribió:
Sertorio escribió:
Tú antes molabas Idea

Pues para mi tú eres un candidato ideal para convertirte al lado oscuro de la fuerza, como nosotros.
Te considero un tipo notoriamente abierto al debate, muy poco dogmático y con sobrados antecedentes de inspiración liberal.

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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Metropolitano el Sáb 9 Mar 2013 - 10:05

paris2006 escribió:No, no me entusiasma la gestión de la economía en España. Pero no vengas milongas sobre Alemania. En Alemania hay desigualdades pero el nivel de vida es mucho más alto que en cualquier país con una economía centralizada. Pero mucho, con una diferencia abismal. Tan abismal que que precisamente Alemania es el principal receptor de inmigración en el mundo hoy en día. Claro que es gente que llega ya en la pobreza en muchos casos. Precisamente el desplazamiento de bolsas de pobreza hacia polos de desarrollo es un fenómeno que hace que la pobreza se concentre a menudo en esos polos, como ocurre por ejemplo en Madrid, o como ocurrió en Barcelona en los 60 y 70 siendo la economía que más empleo genera en España.

Alemania está a punto de entrar en recesión... Si no lo está ya... Y es Alemania la bandera liberal que enarbolas?
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TITO
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por TITO el Sáb 9 Mar 2013 - 10:19

paris2006 escribió:
Vladímir escribió:

En países como Alemania hay una pobreza del 20%. Ese es el éxito.

8 millones de empleos son minijobs. 15 horas de trabajo a la semana. Mediante contratos así normal que se reduzca tanto la tasa de paro. Eso en España se puede hacer con la legislación en la mano (contrato a tiempo parcial), pero ni por esas, los polígonos por ejemplo están muertos, la demanda está paralizada.
Por eso todos los alemanes emigran a Venezuela. Escapan de la pobreza.
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TITO
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por TITO el Sáb 9 Mar 2013 - 10:20

Metropolitano escribió:
Charrúa escribió:

Pues para mi tú eres un candidato ideal para convertirte al lado oscuro de la fuerza, como nosotros.
Te considero un tipo notoriamente abierto al debate, muy poco dogmático y con sobrados antecedentes de inspiración liberal.

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Sertorio
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Sertorio el Sáb 9 Mar 2013 - 10:44

Charrúa escribió:
Sertorio escribió:
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Pues para mi tú eres un candidato ideal para convertirte al lado oscuro de la fuerza, como nosotros.
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Mar 2013 - 12:06

Sertorio escribió:
paris2006 escribió:Expropiación de la banca y de la iglesia, estatalización y gestión colectiva de los medios de producción. Orientar todas las fuerzas de producción al desarrollo sostenible basado en una economía de recursos, a la sanidad, la calidad de vida, el desarrollo cultural y social.
Revolución total y sin paleativos. Democracia directa, decrecimiento, ecología y cultura.
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pacense
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por pacense el Sáb 9 Mar 2013 - 12:18

Cambiar la legislacion laboral aporta poco en este pais de mierda. Necesitamos cambiar tanto a todos los niveles...y el gobierno no esta dispuesto a construir nuevos cimientos.

España sobrevivira a la crisis, no saldra de ella. Creara empleo cuando la deuda baje dentro de x años y podamos vivir otra epoca de endeudamiento.
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Toallín el Sáb 9 Mar 2013 - 12:33

paris2006 escribió:Nada he hecho mejor en mi vida que profundizar mis estudios en economía y derecho.

Y en tiempo record, habrás profundizado mucho
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Mr Torrance
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 9 Mar 2013 - 12:37

Charrúa escribió:
Sertorio escribió:
Tú antes molabas Idea

Pues para mi tú eres un candidato ideal para convertirte al lado oscuro de la fuerza, como nosotros.
Te considero un tipo notoriamente abierto al debate, muy poco dogmático y con sobrados antecedentes de inspiración liberal.

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Creo que pinchas en hueso. Sertorio tiene algo de lo que los liberales careceis, conciencia social. Y a los que nos han inoculado la enfermedad no podemos cerrar los ojos ante la desigualdad y la injusticia.
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Metropolitano
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Metropolitano el Sáb 9 Mar 2013 - 12:44

Mr Torrance escribió:
Charrúa escribió:

Pues para mi tú eres un candidato ideal para convertirte al lado oscuro de la fuerza, como nosotros.
Te considero un tipo notoriamente abierto al debate, muy poco dogmático y con sobrados antecedentes de inspiración liberal.

Cool Cool Cool
Creo que pinchas en hueso. Sertorio tiene algo de lo que los liberales careceis, conciencia social. Y a los que nos han inoculado la enfermedad no podemos cerrar los ojos ante la desigualdad y la injusticia.

Debe ser eso lo que enseñan cuando alguien "profundiza en sus conocimientos económicos"... Las personas son números y todo se reduce a valorar el crecimiento, sin importar como se reparte ese crecimiento y si el reparto influye en el crecimiento futuro...
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Jules Winnfield
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Mar 2013 - 13:24

Metropolitano escribió:
Mr Torrance escribió:Creo que pinchas en hueso. Sertorio tiene algo de lo que los liberales careceis, conciencia social. Y a los que nos han inoculado la enfermedad no podemos cerrar los ojos ante la desigualdad y la injusticia.

Debe ser eso lo que enseñan cuando alguien "profundiza en sus conocimientos económicos"... Las personas son números y todo se reduce a valorar el crecimiento, sin importar como se reparte ese crecimiento y si el reparto influye en el crecimiento futuro...


externalidades negativas, ahi no pierden mucho el tiempo dando explicaciones como has podido comprobar, como mucho te dicen que si pensaran en eso el negocio no saldria adelante, pero que no se olvidan, para pasar a hablar de las externalidades positivas con todo descaro

esto ocurre siempre que no sean ellos los afectados, si ellos se ven afectados por una externalidad negativa entonces actuan via judicial con hordas de abogados especialmente si son mas debiles que ellos, economicamente

a la hora de hablar de externalidad positiva, ahi si te explicaran todo lo que ellos creen que deben explicarte, toda la teoria, toda la funcion, todo el protocolo, como debe ser, como no debe ser, basado en el dogma excluyente que estamos comentando

juzguen ustedes mismos


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paris2006
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por paris2006 el Sáb 9 Mar 2013 - 13:38

Jules Winnfield escribió:
Metropolitano escribió:

Debe ser eso lo que enseñan cuando alguien "profundiza en sus conocimientos económicos"... Las personas son números y todo se reduce a valorar el crecimiento, sin importar como se reparte ese crecimiento y si el reparto influye en el crecimiento futuro...


externalidades negativas, ahi no pierden mucho el tiempo dando explicaciones como has podido comprobar, como mucho te dicen que si pensaran en eso el negocio no saldria adelante, pero que no se olvidan, para pasar a hablar de las externalidades positivas con todo descaro

esto ocurre siempre que no sean ellos los afectados, si ellos se ven afectados por una externalidad negativa entonces actuan via judicial con hordas de abogados especialmente si son mas debiles que ellos, economicamente

a la hora de hablar de externalidad positiva, ahi si te explicaran todo lo que ellos creen que deben explicarte, toda la teoria, toda la funcion, todo el protocolo, como debe ser, como no debe ser, basado en el dogma excluyente que estamos comentando

juzguen ustedes mismos


¿A parte de leerte el tema dos de economía de bachillerato sobre externalidades alguna idea más? Very Happy
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Duende
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Duende el Sáb 9 Mar 2013 - 14:00

Un dogmatismo importante lo hay desde los dos lados, quizá más desde la izquierda del foro, entiendo que por falta de conocimientos o por mezclar churras con meninas constantemente, pero también desde la derecha. No se si por cuestiones de ego o por lo que sea, pero en este foro hay una dificultad importante para ver posturas grises, siempre es básicamente un conmigo o sin mí.
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paris2006
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por paris2006 el Sáb 9 Mar 2013 - 14:04

Metropolitano escribió:
Mr Torrance escribió:Creo que pinchas en hueso. Sertorio tiene algo de lo que los liberales careceis, conciencia social. Y a los que nos han inoculado la enfermedad no podemos cerrar los ojos ante la desigualdad y la injusticia.

Debe ser eso lo que enseñan cuando alguien "profundiza en sus conocimientos económicos"... Las personas son números y todo se reduce a valorar el crecimiento, sin importar como se reparte ese crecimiento y si el reparto influye en el crecimiento futuro...
Si por aquí sobra gente que viene equipada con un termómetro moral infalible, argumentos pocos eso sí.
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Jules Winnfield
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Jules Winnfield el Sáb 9 Mar 2013 - 14:45

paris2006 escribió:
Jules Winnfield escribió:


externalidades negativas, ahi no pierden mucho el tiempo dando explicaciones como has podido comprobar, como mucho te dicen que si pensaran en eso el negocio no saldria adelante, pero que no se olvidan, para pasar a hablar de las externalidades positivas con todo descaro

esto ocurre siempre que no sean ellos los afectados, si ellos se ven afectados por una externalidad negativa entonces actuan via judicial con hordas de abogados especialmente si son mas debiles que ellos, economicamente

a la hora de hablar de externalidad positiva, ahi si te explicaran todo lo que ellos creen que deben explicarte, toda la teoria, toda la funcion, todo el protocolo, como debe ser, como no debe ser, basado en el dogma excluyente que estamos comentando

juzguen ustedes mismos


¿A parte de leerte el tema dos de economía de bachillerato sobre externalidades alguna idea más? Very Happy

ya, cuando me lea el tercero y nos digas en que master explican que las empresas no tienen obligaciones morales, (ese conocimiento debe valer una pasta) igual se me ocurren mas ideas

eso se aprende de pequeño, paris, no en bachillerato, a no causar perjuicios a los demas para beneficio propio te enseñan de pequeño, por lo menos en mi casa

lo que te pasa a ti es lo que le pasa a la mayoria, no se dan cuenta de que lo que hacen es pervertir el lenguaje, le llamo externalidad negativa a lo que no me interesa y lo convierto en un factor tecnico a no considerar de cara a los negocios, se acabo la moralina, se bloqueo el posible daño psicologico, si has tenido trato con algun tiburon de este pais habras oido lo de "si dedico mi tiempo a pensar en ciertas externalidades no podria llevar adelante mi negocio"

no se cual es tu negocio para no querer perder el tiempo con las externalidades negativas

a estas alturas, todavia no nos has explicado el motivo por el cual un gobierno debe actuar en este sentido como una empresa cuando hace dos años considerabas que habia que hacer justo lo contrario, pero vamos, si tu ves que es profundizar por profundizar, o que necesitas profundizar mas todavia, tomate el tiempo que consideres necesario

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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Randy 'the viper' Orton el Sáb 9 Mar 2013 - 15:08

seguramente la que más confianza en los mercados y los españoles daría sería empalar a Rajoy en alguna plaza pública de Madrid, Oriente, pej


Supongo que mi plan pasaría por una limpia de la casta política, implantar las listas abiertas, limitación de mandatos (todo esto para limpiar la imagen de la marca España y que los inversores vuelvan a venir), poner un sistema de estudios que sirva para bajar el fracaso escolar ,y que sea bilingue en España y trilingue en las comunidades que tienen lengua propia, que los chavales salgan realmente hablando inglés, una apuesta clara por el I+D+i (en consonancia con los nuevos cerebros que creemos), creación de infraestructuras útiles para la economía y la industria ( puertos y aeropuertos bien conectados con la red de carreteras y tren, corredor mediterraneo para unir el cinturon mediterraneo, una de las partes más industrializadas y con más población de España con Europa).
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Charrúa el Sáb 9 Mar 2013 - 18:37

Mr Torrance escribió:
Charrúa escribió:
Sertorio escribió:
Tú antes molabas Idea

Pues para mi tú eres un candidato ideal para convertirte al lado oscuro de la fuerza, como nosotros.
Te considero un tipo notoriamente abierto al debate, muy poco dogmático y con sobrados antecedentes de inspiración liberal.

Cool Cool Cool
Creo que pinchas en hueso. Sertorio tiene algo de lo que los liberales careceis, conciencia social. Y a los que nos han inoculado la enfermedad no podemos cerrar los ojos ante la desigualdad y la injusticia.

Prefiero no juzgar la moral de los demás tan a la ligera, me parece una auténtica falta de respeto.

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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por paris2006 el Sáb 9 Mar 2013 - 18:39

Jules Winnfield escribió:
paris2006 escribió:¿A parte de leerte el tema dos de economía de bachillerato sobre externalidades alguna idea más? Very Happy

ya, cuando me lea el tercero y nos digas en que master explican que las empresas no tienen obligaciones morales, (ese conocimiento debe valer una pasta) igual se me ocurren mas ideas

eso se aprende de pequeño, paris, no en bachillerato, a no causar perjuicios a los demas para beneficio propio te enseñan de pequeño, por lo menos en mi casa

lo que te pasa a ti es lo que le pasa a la mayoria, no se dan cuenta de que lo que hacen es pervertir el lenguaje, le llamo externalidad negativa a lo que no me interesa y lo convierto en un factor tecnico a no considerar de cara a los negocios, se acabo la moralina, se bloqueo el posible daño psicologico, si has tenido trato con algun tiburon de este pais habras oido lo de "si dedico mi tiempo a pensar en ciertas externalidades no podria llevar adelante mi negocio"

no se cual es tu negocio para no querer perder el tiempo con las externalidades negativas

a estas alturas, todavia no nos has explicado el motivo por el cual un gobierno debe actuar en este sentido como una empresa cuando hace dos años considerabas que habia que hacer justo lo contrario, pero vamos, si tu ves que es profundizar por profundizar, o que necesitas profundizar mas todavia, tomate el tiempo que consideres necesario

De moral sabes un rato, eso no se te puede negar. Distingues a los buenos de los malos en un pispás.
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Duende el Sáb 9 Mar 2013 - 18:53

Un liberal no puede tener los mismos fines que un tío de "izquierdas"? Hay muchos tipos de liberalismo, no hay que simplificarlo todo tanto.
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 9 Mar 2013 - 18:54

Charrúa escribió:
Mr Torrance escribió:Creo que pinchas en hueso. Sertorio tiene algo de lo que los liberales careceis, conciencia social. Y a los que nos han inoculado la enfermedad no podemos cerrar los ojos ante la desigualdad y la injusticia.

Prefiero no juzgar la moral de los demás tan a la ligera, me parece una auténtica falta de respeto.

Qué paradójicos sois. Teneis una piel finísima cuando intuís algún grado de desaprobación respecto a vuestra visión del mundo, y en cambio se os vuelve de rinoceronte para impedir que os cale el sufrimiento y desamparo que padece la gente menos afortunada que vosotros por culpa de este sistema monstruoso que fomenta la corrupción y la desigualdad.

Pensándolo bien, vuestra postura es impecable. Os victimizais y así de esa forma anulais cualquier atisbo de remordimiento. Aunque eso puedo entenderlo en gente adinerada educada en el egoismo, pero en pelagatos mileuristas - y no lo digo por tí - me causa bastante pena, de verdad.
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Charrúa el Sáb 9 Mar 2013 - 19:10

Mr Torrance escribió:
Charrúa escribió:
Mr Torrance escribió:Creo que pinchas en hueso. Sertorio tiene algo de lo que los liberales careceis, conciencia social. Y a los que nos han inoculado la enfermedad no podemos cerrar los ojos ante la desigualdad y la injusticia.

Prefiero no juzgar la moral de los demás tan a la ligera, me parece una auténtica falta de respeto.

Qué paradójicos sois. Teneis una piel finísima cuando intuís algún grado de desaprobación respecto a vuestra visión del mundo, y en cambio se os vuelve de rinoceronte para impedir que os cale el sufrimiento y desamparo que padece la gente menos afortunada que vosotros por culpa de este sistema mostruoso que fomenta la corrupción y la desigualdad.

Pensándolo bien, vuestra postura es impecable. Os victimizais y así de esa forma anulais cualquier atisbo de remordimiento. Aunque eso puedo entenderlo en gente adinerada educada en el egoismo, pero en pelagatos mileuristas - y no lo digo por tí - me causa bastante pena, de verdad.

¿Y de dónde te sacas que yo no sufro por los desamparados? Evil or Very Mad

Yo estoy dispuesto al intercambio de visiones e ideas, pero no voy a entrar en juegos absurdos basados en etiquetas y prejuicios.

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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 9 Mar 2013 - 19:20

Charrúa escribió:
Mr Torrance escribió: Qué paradójicos sois. Teneis una piel finísima cuando intuís algún grado de desaprobación respecto a vuestra visión del mundo, y en cambio se os vuelve de rinoceronte para impedir que os cale el sufrimiento y desamparo que padece la gente menos afortunada que vosotros por culpa de este sistema mostruoso que fomenta la corrupción y la desigualdad.

Pensándolo bien, vuestra postura es impecable. Os victimizais y así de esa forma anulais cualquier atisbo de remordimiento. Aunque eso puedo entenderlo en gente adinerada educada en el egoismo, pero en pelagatos mileuristas - y no lo digo por tí - me causa bastante pena, de verdad.

¿Y de dónde te sacas que yo no sufro por los desamparados? Evil or Very Mad

Yo estoy dispuesto al intercambio de visiones e ideas, pero no voy a entrar en juegos absurdos basados en etiquetas y prejuicios.


Tú no vives en España y no ves lo que está sucediendo en las calles. Desde la atalaya es fácil teorizar, pero si tuvieras conocidos que de los que sabes que están revolviendo contenedores para llenar el estómago, quizá te darías cuenta que hay que ocuparse de lo urgente antes que de lo importante.
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Charrúa
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Re: Qué medidas para crear empleo tomaríais?

Mensaje por Charrúa el Sáb 9 Mar 2013 - 19:38

Mr Torrance escribió:
Charrúa escribió:
Mr Torrance escribió: Qué paradójicos sois. Teneis una piel finísima cuando intuís algún grado de desaprobación respecto a vuestra visión del mundo, y en cambio se os vuelve de rinoceronte para impedir que os cale el sufrimiento y desamparo que padece la gente menos afortunada que vosotros por culpa de este sistema mostruoso que fomenta la corrupción y la desigualdad.

Pensándolo bien, vuestra postura es impecable. Os victimizais y así de esa forma anulais cualquier atisbo de remordimiento. Aunque eso puedo entenderlo en gente adinerada educada en el egoismo, pero en pelagatos mileuristas - y no lo digo por tí - me causa bastante pena, de verdad.

¿Y de dónde te sacas que yo no sufro por los desamparados? Evil or Very Mad

Yo estoy dispuesto al intercambio de visiones e ideas, pero no voy a entrar en juegos absurdos basados en etiquetas y prejuicios.


Tú no vives en España y no ves lo que está sucediendo en las calles. Desde la atalaya es fácil teorizar, pero si tuvieras conocidos que de los que sabes que están revolviendo contenedores para llenar el estómago, quizá te darías cuenta que hay que ocuparse de lo urgente antes que de lo importante.

El argumento es absurdo. Aún así, dentro de tu razonamiento falaz, pareces ignorar completamente la realidad de donde me ha tocado nacer.


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