Democracia 2.0

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Mr Torrance
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Re: Democracia 2.0

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 5 Mayo 2012 - 13:43

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Yo no lo veré, pero solamente ver que hay gente capaz de imaginar cosas así y que intenta ponerlas en marcha, ya es una rendija de esperanza que me hace pensar que a lo mejor las generaciones futuras sí podrán lograrlo. Al fin y al cabo venimos de sociedades mucho más bárbaras en la antigüedad y poco a poco nos hemos ido civilizando, aunque está época actual no sea la mejor para presumir...
Yo lo que veo es que este movimiento en el momento que el actual sistema funcione, que lo hará, se verá otra vez en el anonimato.

Vamos, que para que estas cosas funcionen hacen falta muchos años de trabajo, y durante todo esos años alguna nueva riqueza fictisia saldrá y la gente abandonará la idea. Volveremos al fracaso y vuelta a empezar.
Hombre, lo que es bastante probable que suceda es que para llegar a un tipo de sociedad más justa y avanzada, previamente deberá haber ocurrido una hecatombe de proporciones máximas, y posteriormente y como consecuencia de ello una catarsis que genere un nuevo modo de ver la vida. Al menos así ha ocurrido hasta ahora con todas las fases del desarrollo de las sociedades humanas, aunque luego poco a poco vuelvan las mezquindades y los egoísmos codiciosos.
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TITO
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Re: Democracia 2.0

Mensaje por TITO el Sáb 5 Mayo 2012 - 13:48

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
Yo lo que veo es que este movimiento en el momento que el actual sistema funcione, que lo hará, se verá otra vez en el anonimato.

Vamos, que para que estas cosas funcionen hacen falta muchos años de trabajo, y durante todo esos años alguna nueva riqueza fictisia saldrá y la gente abandonará la idea. Volveremos al fracaso y vuelta a empezar.
Hombre, lo que es bastante probable que suceda es que para llegar a un tipo de sociedad más justa y avanzada, previamente deberá haber ocurrido una hecatombe de proporciones máximas, y posteriormente y como consecuencia de ello una catarsis que genere un nuevo modo de ver la vida. Al menos así ha ocurrido hasta ahora con todas las fases del desarrollo de las sociedades humanas, aunque luego poco a poco vuelvan las mezquindades y los egoísmos codiciosos.
Eso es.

Para llegar mas rápido al modelo deseado tendría que pasar algo muy gordo. Y en el fondo es eso lo que a mi me desmoraliza. No hay otra manera de aprender que no sea a ostias?

Pero me temo que esto ahora no es lo mismo que el pasado. Que la propaganda gubernamental es muy grande. Y que contra eso es prácticamente imposible luchar.

Lo siento Torrance, no puedo tener ni el 1% de optimismo del que tienes tu. Eso si, ojala sea yo el que se equivoque. Lo malo para ti es que no estaremos para que te pueda dar la razón Laughing
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PainInside
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Re: Democracia 2.0

Mensaje por PainInside el Miér 9 Mayo 2012 - 7:23

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Mr Torrance
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Re: Democracia 2.0

Mensaje por Mr Torrance el Miér 9 Mayo 2012 - 13:10


nin+
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Re: Democracia 2.0

Mensaje por nin+ el Miér 9 Mayo 2012 - 14:01

Vladímir escribió:Pero qué democracia hay hoy en día? la de ir a votar para que al día siguiente esos mismos que han sido elegido por una mayoría hagan lo que les sale de los cataplines incumpliendo el 99,9% de su programa electoral? lo que hay ahora no es democracia. Recordemos: Democracia= Demos-cratos (gobierno/poder del pueblo).

Está claro que llevar a referéndum todo es imposible. Pero es que antes de hacer todo ésto hay que poner a la gente a estudiar, que estudie y mucho, ésto no es una tontería. Si hoy en día como bien dices instauras una democracia participativa, a la mínima de crear o proponer subir cualquier impuesto te van a decir que nanai de la china. Pero una sociedad bien informada y formada lo más seguro es que cambie de idea. En Marinaleda hacen los presupuestos en las asambleas, y esa es la ley más importante que existe.

Hace años Trevijano sacó un libro señalando los defectos de esta democracía y llegando a una parecida conclusión:No hay democracía verdadera ni participativa.
Se debería reformar casi completamente la constitución y eso es inviable y además la gente no tiene la preparación,conocimiento y exigencia necesaria.

Habría que empezar por reformar la Forma política del Estado Español. Fuera la Monarquia parlamentaria aunque es un título muy reforzado y que exigiría un referendúm por el procedimiento agravado.

Un cuestión importante sería qué forma política a adoptar? Una República Federal como en Alemania o Francia con un Presidente y Jefe de Estado o una Républica presidencialista democrática como en EEUU con una clara separación de poderes y evitando esta Partitocracia.

Es cierto que hay ciertas vias de participación ciudadana(iniciativa popular) pero son muy débiles y como digo éxige una gran educación democrática conciencia ciudadana que la hay.

La organizacíón del Estado en sus distintos niveles(fuera las Diptuaciones) también debería ser reformado.Por ejemplo los Alcaldes deberían ser elegido directamente y no a través de los Concejales.
Por supuesto que el Régimen Electoral también debería sufrir una modificación para hacer viable una mejor participación de los ciudadanos .
Y más cambios como una participacíón Estatal en lso bancos,mayores controles sobre dlos distintos órganos del Estado,un cambio en la Hacienda Ejpañola con modificación real de los impuestos como el IRPF donde las grandes Empresas y fortunas paguen de una vez sus impuestos etc,etc..
Pero la masa borreguil no se atreverá.Soy tan pesimista como con esta liga Ejpañola y el Sporting. Twisted Evil





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Re: Democracia 2.0

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