Quieren privatizar el Estado

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Metropolitano
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Re: Quieren privatizar el Estado

Mensaje por Metropolitano el Lun 7 Mayo 2012 - 20:44

Gulus escribió:
Metropolitano escribió: Me voy a explicar que muchos os habeis salido de madre:

Ahorrar es especular con dinero
Afirmación que yo he hecho más arriba. Y que significa claramente que si guardas dinero para gastarlo más tarde estás fomentando que suba la inflacción porque hay menos dinero en circulación... Que a la larga te perjudica, porque la inflacción disminuye el valor del dinero, y con esa disminución, perjudicas a tus ahorros.. A parte de que ese dinero que guardas en un banco contrubuye a la especulación desmedida en productos financieros. (Que nos lleva a la distorsión actual, por cada dolar real, hay 30 en productos financieros.. Esto es un hecho Fuente: Inside Job). Por lo tanto, para mi, ahorrar es especular con el dinero. Como el que compra unos terrenos y espera a que valgan más en el futuro.. EXACTAMENTE LO MISMO.

Reitero mi aviso: Si las politicas de Holland convencen en Europa o cuando Merkel pierda las elecciones.. Habrá una gran impresión de billetitos de Euro en el BCE. Lo que va a suponer que la inflacción suba, como se hará de forma controlada, no creo que pase del 4%, pero se acercará.. Eso quiere decir, que el dinero guardado necesitará generar más de un 4% anual, porque si no, estará perdiendo valor... Me explico no?

Lo del gasto según Rabaco
No encontrarás a NADIE en este foro más contrario a comprar a crédito. Jamás volveré a comprar NADA a credito. Ni siquiera mi propio taxi. Lo único tendrá que ser mi vivienda.. porque no habrá más cojones.. Pero comprar a credito un viaje, una televisión, cualquier producto de consumo me parece una abominación. De hecho, y lo he dicho muchas veces.. Lo prohibiría, o al menos, cobraría unos impuestos a esa clase de "consumo timo" tan altos que sería absolutamente disuasorio..

Por lo tanto, nada de gastar a crédito. Pero igual que estoy en contra de eso, estoy en contra de ahorrar y no salir a cenar una noche con tu novia.. Yo no digo que no se tengan 4000 o 5000 euros disponibles para algún gasto de emergencia.. O que se ahorre durante 3 o 4 años para comprar un coche... Pero mientras se tenga esa disponibilidad, lo demás, se gasta de forma responsable. No en chorricosas ni mucho menos en consumir a crédito.. No me jodas...

El ahorro de las familias como futuro para un pais
Esto me lo tendrá que explicar alguien muy despacio.. Porque ahorrar no garantiza el futuro de ningún pais. En todo caso garantiza el futuro de una familia.. Pero en terminos globales, perjudica a todas.. Así que.. por favor, que alguien me explique que tiene de bueno para el futuro de un pais, el ahorro familiar...

A lo cualo???? A ver, explícamelo porqué ahora sí que estoy flipando.

Primero me dices que Ahorrar es generar inflación porqué elimina billetes del mercado y, acto seguido, me vendes que Hollande, cuando gane las elecciones, se pondrá a imprimir billetes, (luego, poner dinero en circulación) y que generará inflación tambien. Shocked
Lo siento pero NO, NO y 100 veces NO. EL AHORRO, en todo caso, provoca un enfriamiento de la economía al reducir la masa monetaria y disminuir la demanda. Luego la oferta de bienes y servicios debe, forzada por la demanda, reducirse y adecuar, a la baja, los precios cobrados por los mismos.
Luego, para colmo, me dices que eres "anti-pedir-préstamos-al-consumo". Yo también. Luedo, si quier consumir, lo primero que tengo que tener es RENTA DISPONIBLE o RENTA AHORRADA para tal efecto.
Por cierto, no hace falta que la inflación esté en un 2 3 o 5% para ganar o perder dinero con ahorros.
Hace 20 años, la inflación estaba en un 5.5% y un FIAMM te ofrecia rentabilidades de hasta un 8%. A mayor inflación / mayor retorno de la inversión.
El ahorro es, simplemente, la base sobre la que nuestro tan amado país de mierda se sustenta en estos momentos.
El concepto de familia, sí, ese tan difuso pero tan arraigado cuando de pasta se habla, es el que está soportando, con los ahorros de nuestros padres y abuelos que son quienes estan manteniendo el tinglado.
Básicamente, porque, de forma muyyyyyy prudente y responsable, decidieron no querer que sus hijos y nietos pasasen las penurias que ellos pasaron en la postguerra. Por lo que AHORRARON y decidieron no irse a cenar con la pareja para incrementar la economía.
Joder, después nos venden el NO al consumismo.

Decimos lo mismo:

1º.- No al consumismo. Si al consumo responsable. A mi me dura un movil más de 4 años. A ti? Eso si, si se me estropea, me compro otro. Esto es consumo, no consumismo.
2º.- Hay relacción directa entre la demanda, el ahorro y la inflacción. No soy economista para explicarlo.. Pero si se que cualquier modificación al alza o a la baja de una de ellas, modifica a las otras dos. Quizás esté equivocado en la explicación anterior. Pero el ahorro escesivo desde luego jamás será bueno para un pais.. Y te lo vos a explicar con un ejemplo:
- Tus abuelos, prudentemente ahorraron, no gastarón casi nada y se compraron una casa, no comieron nunca en un restaurante, no fueron nunca al cine... Tu abuelo era fontanero (por ejemplo).
- El Abuelo de tu vecino, ahorró prudentemente y pudo también comprarse una casa. También gastó lo menos posible, y jamás cambió las tuberias de su casa, ni fué al cine. El Abuelo de tu vecino tenía un restaurante... Así que se podía decir que si cenaba en restaurantes.. Todos los dias a las 12 de la noche cuando cerraba la cocina.
- Otro abuelo del cartero de mi calle, ahorró como un animal y también pudo comprarse su casa. Nunca gastó, jamás reformó su cocina (por supuesto no cambió las tuberias) ni salió a cenar fuera... Pero si iba al cine, porque tenía uno donde proyectaba peliculas en doble sesión.

Resulta que si estos 3 abuelos, en lugar de ahorrar, hubiesen gastado un poquito más, seguramente habrían podido comprar su casa también.. Lo pillas?

En economía es muy común pensar que lo que yo hago es inteligente, sin pensar que si lo que tu haces, lo hacen los demás también, es contraproducente. Como un empresario que baja los salarios, pensando que así es más competitivo, sin pensar que los demás, para competir.. BAJAN LOS SALARIOS.. Y se van todos al carajo, porque baja la demanda... Esto es una constante en un pais donde se piensa que defender tus intereses es lo más importante, y que el interes general es secundario.. Cuando lo que hace crecer a un pais de verdad es pensar en el bien COLECTIVO, por delante del individual...

3º.- Sigo esperando, al menos con un ejemplo.. en que veneficia A UN PAIS, el ahorro escesivo de sus ciudadanos... Obviamente si se ahorra para consumir, es un acierto.. Si se ahorra para guardar es un error..


Última edición por Metropolitano el Lun 7 Mayo 2012 - 22:48, editado 1 vez
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Mr Waka
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Re: Quieren privatizar el Estado

Mensaje por Mr Waka el Lun 7 Mayo 2012 - 21:03

El ahorro excesivo nunca será bueno para un país con el modelo económico actual, pero el concepto al que habíamos llegado de no considerar necesario un ahorro previo para comprar cualquier capricho es aun más nocivo.

Nunca me he comprado nada sin tener previamente el dinero, excepto mi casa. Y entiendo que hay casos en los que es necesario, por suerte a mí no se me han dado, pero caprichos ni uno solo.

Y no me arrepiento de nada de eso.

P.D. Y estoy con Tito en que la desconfianza también influye en que se gaste menos. Yo mismo, aunque por norma nunca he tirado el dinero (excepto un par de años bastante locos, y todavía me arrepiento), ahora me mido bastante más.

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