Subida de las tasas universitarias

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esflondismer
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por esflondismer el Jue 19 Abr 2012 - 22:57

Me encanta que recorten en educación, como los mismo políticos carecen de ella pues, que nadie tenga! y me encanta que suban las tasas en la uni en general, como aquí ninguno tiene puta idea de lo que es hacer una carrera, pues ale! vamos a sacarle dinero a los que más tienen: LOS ESTUDIANTES! pero qué a gusto se vive en españa...
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Duende
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Duende el Jue 19 Abr 2012 - 22:59

También hay que decir que aumentarán las becas o eso han dicho.
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el kaiser
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por el kaiser el Jue 19 Abr 2012 - 23:01

Yo la verdad veo excesiva la subida en primera matrícula, había mucho más donde recortar. Para empezar se nos computa a cada alumno en los famosos 6000-7000 € el costo de los profesores, cuando nos dedican un 20% del tiempo. Creo que son cosas que debieran plantearse.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por esflondismer el Jue 19 Abr 2012 - 23:01

Duende escribió:También hay que decir que aumentarán las becas o eso han dicho.

lo que van a aumentar son los requisitos para que te las den xd
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Abr 2012 - 23:04

paris2006 escribió:
Vladímir escribió:Pero una cosa, se equivocan los medios creo, no se paga más por matrícula sino por créditos, si es que no ha cambiado. Es decir, lo que sube son el precio de las asignaturas, ¿no?

Claro. Cada asignatura tiene créditos (horas lectivas) y cada crédito cuesta x dinero.
A mí la subida en primera matrícula me parece un crimen. Es ilógica, un abuso, una cafrada. ¿Cómo coño quieren potenciar la formación, el reciclaje, ampliar los horizontes laborales y formar seres civilizados con esos precios? Y estaba a favor de una subida razonable pero duplicar el precio del crédito es una animalada.
Por no hablar que los costes del sistema educativo en muchos casos están ya comprometido y que alejando a gente de las aulas o de la formación a distancia a corto plazo solo recortarán el montante de ingresos.
Cientos de miles de matriculados son trabajadores completando su formación. Es ridículo.

Sí sí, por eso, yo terminé hace pocos años la Universidad y como estoy viendo en los medios que lo que sube son las matrículas...se referirán a las asignaturas claro.

Decir que lo de pagar más los repetidores ya estaba, y no era un poco más, era bastante más, no es ninguna novedad. Lo que hacen es subirles a todos.

Y hay una cosa que empieza a cansar en cuanto a todos éstos temas. Cada vez que hacen un recorte, salen los medios afines y no tan afines a decir que en Europa es más caro. Nos ha tocado los huevecillos, y los sueldos también son más altos, pero por ahí nada, al contrario, a reducir sueldos.

En fín, si hay que pagar más impuestos, más sanidad, más educación, más luz, más gasolina, los salarios bajan, el paro seguirá subiendo, etc...que alguien nos diga como se va a reactivar el consumo, el sustento del sistema capitalista occidental. Ésto es una espiral interminable...
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por paris2006 el Jue 19 Abr 2012 - 23:09

Mr Torrance escribió:
Vladímir escribió:Pero una cosa, se equivocan los medios creo, no se paga más por matrícula sino por créditos, si es que no ha cambiado. Es decir, lo que sube son el precio de las asignaturas, ¿no?

supongo, te quitan subvención. El coste de un curso universitario es de unos 6000 o 7000 € de los cuales el alumno paga en el primer año el 25% (el 15% hasta ahora). Cada asignatura que repitas la subvención baja y a tí te cuesta más.
Me parece una falacia ese coste aunque es el "oficialmente calculado". Puede que sea entre 6000 y 7000 entre los que pagan pues los becados no pagan matrícula. Pero no creo que un curso cueste eso por alumno especialmente en las carreras de letras.
Independientemente de eso, los principales golpeados con esta medida no van a ser ni los jovenes sin recursos, ni los que tienen recursos. Van a ser los parados, los trabajadores modestos, y en general todo aquel que se quiere formar, que se quiere reciclar, que en su día no tuvo oportunidad de estudiar, que no tuvo cabeza o que quiere ampliar sus estudios para abrirse horizontes laborales.
En definitiva aquellos que deben corregir su formación o ampliarla PAGANDO. Y meterles a estos una hachazo con el déficit de capital humano que tenemos en España es un error bestial, cuando hay millones de parados sin formación o trabajadores con estudios que tienen que re-formarse porque la crisis ha hecho saltar por los aires el sector en el que se han formado.
Es una medida que supone un hachazo a un problema estructural actual, clave para progresar y salir de esta situación.
Pero además a corto plazo y para las arcas públicas me temo que también es perjudicial. Los costes universitarios son en gran medida fijos (a excepción de becas, que no tienen relación con los matriculados que deben pagar): gastos administrativos, equipamientos, mantenimiento de edificios, nóminas... y poco más. Son gastos fijos, no variables según cada alumno que se matricule. Si aumentan a ese nivel los precios alejan de la universidad a todos aquellos que se matriculan como complemento para su formación, como inversión de futuro, o incluso como reto personal. Y esos matriuclados son una parte muy importante de los que pagan tasas pues como digo muchísimos jovenes no pagan al no tener recursos y estar becados.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por PainInside el Jue 19 Abr 2012 - 23:11

el kaiser escribió:
PainInside escribió:Yo aqui pago 7.800 CAD al anho Laughing

Eso equivale a...6000€?
5.983 Laughing

Es una salvajada la verdad, pero es que vivir en Ontario es practicamente como vivir en USA.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por el kaiser el Jue 19 Abr 2012 - 23:21

PainInside escribió:
el kaiser escribió:

Eso equivale a...6000€?
5.983 Laughing

Es una salvajada la verdad, pero es que vivir en Ontario es practicamente como vivir en USA.

Menudo capitalista estás hecho. No eres moro, eres árabe Laughing
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Abr 2012 - 23:23

Una pregunta, ésto es cierto?

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/19/actualidad/1334839235_884063.html


elevar las penalizaciones a los repetidores, que podrían a llegar a asumir el 100% del coste de una plaza, entre 5.000 y 7.000 euros, según estimaciones del ministerio.



O sea que un tío/a que estudie Teleco y no apruebe a la primera va a tener que pagar casi un kilo al año si repite o es si repite todas las asignaturas de las que se matricule? Shocked Shocked Shocked
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por el kaiser el Jue 19 Abr 2012 - 23:25

Vladímir escribió:Una pregunta, ésto es cierto?

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/19/actualidad/1334839235_884063.html


elevar las penalizaciones a los repetidores, que podrían a llegar a asumir el 100% del coste de una plaza, entre 5.000 y 7.000 euros, según estimaciones del ministerio.



O sea que un tío/a que estudie Teleco y no apruebe a la primera va a tener que pagar casi un kilo al año si repite? Shocked Shocked Shocked

Si repite todas las asignaturas dos años seguidos, parece que si. Pero es que en ese caso debería plantearse hacer otra cosa.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por paris2006 el Jue 19 Abr 2012 - 23:27

Vladímir escribió:Una pregunta, ésto es cierto?

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/19/actualidad/1334839235_884063.html


elevar las penalizaciones a los repetidores, que podrían a llegar a asumir el 100% del coste de una plaza, entre 5.000 y 7.000 euros, según estimaciones del ministerio.



O sea que un tío/a que estudie Teleco y no apruebe a la primera va a tener que pagar casi un kilo al año si repite? Shocked Shocked Shocked
Es una animalada. Aunque estáis a favor de que los repetidores paguen más me parece una meada fuera de tiesto.
Por poner un ejemplo, un tipo que en su día hizo un modulo, un grado superior, y que llevaba años trabajando y ahora se ha quedado en el paro y tiene unos ahorrillos (o algún trabajo a tiempo parcial) debe renunciar a estudiar una carrera universitaria, porque la primera matrícula le cuesta un riñón y las sucesivas implican que debe abandonar la carrera.
Es una animalada joder, es pero que lo de las recetas, muchísimo peor.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Abr 2012 - 23:28

Pero señores, vamos a ser serios. Un chaval que esté ahora mismo en 3º o 4º de carrera de Teleco y arrastre asignaturas, de repente se encuentra con ésto...


Esto es fomentar las carreras fáciles y de letras. Quién va a estudiar ahora si trabaja? las carreras difíciles van a desaparecer salvo en Madrid, Barcelona y alguna ciudad más me imagino...
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por el kaiser el Jue 19 Abr 2012 - 23:33

Vladímir escribió:Pero señores, vamos a ser serios. Un chaval que esté ahora mismo en 3º o 4º de carrera de Teleco y arrastre asignaturas, de repente se encuentra con ésto...


Esto es fomentar las carreras fáciles y de letras. Quién va a estudiar ahora si trabaja? las carreras difíciles van a desaparecer salvo en Madrid, Barcelona y alguna ciudad más me imagino...

Yo pienso que al revés ¿quien se va a meter a historia, integración social, filosofía,etc con los nuevos precios? La gente va a pensarse más lo que estudiar. No se a quien conoces que haga teleco, te tiene obsesionado Laughing
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Abr 2012 - 23:38

el kaiser escribió:
Vladímir escribió:Pero señores, vamos a ser serios. Un chaval que esté ahora mismo en 3º o 4º de carrera de Teleco y arrastre asignaturas, de repente se encuentra con ésto...


Esto es fomentar las carreras fáciles y de letras. Quién va a estudiar ahora si trabaja? las carreras difíciles van a desaparecer salvo en Madrid, Barcelona y alguna ciudad más me imagino...

Yo pienso que al revés ¿quien se va a meter a historia, integración social, filosofía,etc con los nuevos precios? La gente va a pensarse más lo que estudiar. No se a quien conoces que haga teleco, te tiene obsesionado Laughing

Teleco
Matemáticas
Informática
Química
Física
Biología
Arquitectura
Medicina
..........

Tú sabes brother Very Happy.

Nunca le faltaría el respeto a ninguna carrera, pero no se puede comparar el nivel de dificultad de unas con otras, y hay una cosa que no se puede hacer nunca con nada y es tratar por igual a lo que es desigual.

En fín, que se puede decir, la gente que acuda a hacer la matrícula en Septiembre se va a llevar un susto de muerte. Intentad trabajar en verano los que estáis estudiando, si podéis...
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Metropolitano el Jue 19 Abr 2012 - 23:46

Sertorio escribió:Pues a mí lo de 3eras y 4as al 100% me parece bien.

A mi me parece que se deben reducir "algo" la primera matrícula, subir la 2ª, muchisimo la 3ª y un precio casi prohibitivo la 4ª y posteriores...
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por paris2006 el Jue 19 Abr 2012 - 23:48

Por otra parte es imposible llevar a cabo la noble tradición de trabajar para pagarse los estudios. ¿Quién encuentra trabajo entre los jóvenes a tiempo parcial hoy en día?
Se están cargando una generación entera.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por PainInside el Jue 19 Abr 2012 - 23:50

Lo cierto es que si hacedr estudios universitarios en espanha ya salia poco rentable esto lo acaba por terminar.

En un pais en el que los basureros ganan mas que los profesores de instituto hay no es muy buiena opcion endeudarse por estudiar, a no ser que tengas un nivel intelectual bastante alto.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por el kaiser el Jue 19 Abr 2012 - 23:51

paris2006 escribió:Por otra parte es imposible llevar a cabo la noble tradición de trabajar para pagarse los estudios. ¿Quién encuentra trabajo entre los jóvenes a tiempo parcial hoy en día?
Se están cargando una generación entera.

Yo gano dinero y estoy haciendo una ingeniería. Además el que lo necesite de verdad, les sueltan unas becas hasta ofensivas. Matrícula+3000€ le han soltado a un chaval que podía pagarse perfectamente los estudios y tampoco se deja los cuernos. No dramaticemos.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por paris2006 el Jue 19 Abr 2012 - 23:53

PainInside escribió:Lo cierto es que si hacedr estudios universitarios en espanha ya salia poco rentable esto lo acaba por terminar.

En un pais en el que los basureros ganan mas que los profesores de instituto hay no es muy buiena opcion endeudarse por estudiar, a no ser que tengas un nivel intelectual bastante alto.
¿Qué posibilidades ver de empezar fuera desde cero? Quiero decir, pagándote una carrera trabajando. ¿Estás en Canadá no?


Última edición por paris2006 el Jue 19 Abr 2012 - 23:53, editado 1 vez
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Abr 2012 - 23:53

paris2006 escribió:Por otra parte es imposible llevar a cabo la noble tradición de trabajar para pagarse los estudios. ¿Quién encuentra trabajo entre los jóvenes a tiempo parcial hoy en día?
Se están cargando una generación entera.

Yo quería hacer algo a la vez que estoy trabajando, pero entre que en el Plan Bolonia es fundamental la presencia a clase y el hachazo con los precios como que es para replanteárselo. A distancia no sé qué tal será...
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Metropolitano el Jue 19 Abr 2012 - 23:53

paris2006 escribió:
Mr Torrance escribió:supongo, te quitan subvención. El coste de un curso universitario es de unos 6000 o 7000 € de los cuales el alumno paga en el primer año el 25% (el 15% hasta ahora). Cada asignatura que repitas la subvención baja y a tí te cuesta más.
Me parece una falacia ese coste aunque es el "oficialmente calculado". Puede que sea entre 6000 y 7000 entre los que pagan pues los becados no pagan matrícula. Pero no creo que un curso cueste eso por alumno especialmente en las carreras de letras.
Independientemente de eso, los principales golpeados con esta medida no van a ser ni los jovenes sin recursos, ni los que tienen recursos. Van a ser los parados, los trabajadores modestos, y en general todo aquel que se quiere formar, que se quiere reciclar, que en su día no tuvo oportunidad de estudiar, que no tuvo cabeza o que quiere ampliar sus estudios para abrirse horizontes laborales.
En definitiva aquellos que deben corregir su formación o ampliarla PAGANDO. Y meterles a estos una hachazo con el déficit de capital humano que tenemos en España es un error bestial, cuando hay millones de parados sin formación o trabajadores con estudios que tienen que re-formarse porque la crisis ha hecho saltar por los aires el sector en el que se han formado.
Es una medida que supone un hachazo a un problema estructural actual, clave para progresar y salir de esta situación.
Pero además a corto plazo y para las arcas públicas me temo que también es perjudicial. Los costes universitarios son en gran medida fijos (a excepción de becas, que no tienen relación con los matriculados que deben pagar): gastos administrativos, equipamientos, mantenimiento de edificios, nóminas... y poco más. Son gastos fijos, no variables según cada alumno que se matricule. Si aumentan a ese nivel los precios alejan de la universidad a todos aquellos que se matriculan como complemento para su formación, como inversión de futuro, o incluso como reto personal. Y esos matriuclados son una parte muy importante de los que pagan tasas pues como digo muchísimos jovenes no pagan al no tener recursos y estar becados.

Paris, creo que te equivocas.. La universidad debería ser barata ÚNICAMENTE para el que la aprovecha. La gente que pasa 3 años por curso, debería costear no solo todo el coste de su educación universitaria, sino un sobre coste para financiar a los buenos estudiantes... y, por si no lo sabes, soy un ex-universitario que pasó 7 años para aprobar todas las troncales y obligatorias de Informática de Sistemas (aunque los 2 ultimos años trabajando) y la verdad es que me averguenza saber lo que costó todos esos años y la diferencia con lo que pagué...
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por Vladímir el Jue 19 Abr 2012 - 23:54

el kaiser escribió:
paris2006 escribió:Por otra parte es imposible llevar a cabo la noble tradición de trabajar para pagarse los estudios. ¿Quién encuentra trabajo entre los jóvenes a tiempo parcial hoy en día?
Se están cargando una generación entera.

Yo gano dinero y estoy haciendo una ingeniería. Además el que lo necesite de verdad, les sueltan unas becas hasta ofensivas. Matrícula+3000€ le han soltado a un chaval que podía pagarse perfectamente los estudios y tampoco se deja los cuernos. No dramaticemos.

Nos podrías decir en qué trabajas? Very Happy Porque ingeniería es una carrera que si no acudes a clase no hay quién se la saque a no ser que tengas una cerebro privilegiado. Trabajar y estudiar es complicadísimo, y una ingeniería ya ni digamos.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por el kaiser el Jue 19 Abr 2012 - 23:56

Vladímir escribió:
el kaiser escribió:

Yo gano dinero y estoy haciendo una ingeniería. Además el que lo necesite de verdad, les sueltan unas becas hasta ofensivas. Matrícula+3000€ le han soltado a un chaval que podía pagarse perfectamente los estudios y tampoco se deja los cuernos. No dramaticemos.

Nos podrías decir en qué trabajas? Very Happy Porque ingeniería es una carrera que si no acudes a clase no hay quién se la saque a no ser que tengas una cerebro privilegiado. Trabajar y estudiar es complicadísimo, y una ingeniería ya ni digamos.

He dicho que gano dinero, igual alguno no lo considera un trabajo como tal. Me ocupa los fines de semana enteros, y dos días más entre semana un par de horas. También estudio inglés, voy al gimnasio...Para sacarse una ingeniería hay que ser constante, y ser un llorica es muy contraproducente. De cerebro privilegiado nada, y yo sé de lo que hablo.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por paris2006 el Jue 19 Abr 2012 - 23:57

Vladímir escribió:
paris2006 escribió:Por otra parte es imposible llevar a cabo la noble tradición de trabajar para pagarse los estudios. ¿Quién encuentra trabajo entre los jóvenes a tiempo parcial hoy en día?
Se están cargando una generación entera.

Yo quería hacer algo a la vez que estoy trabajando, pero entre que en el Plan Bolonia es fundamental la presencia a clase y el hachazo con los precios como que es para replanteárselo. A distancia no sé qué tal será...
La uned para letras funciona bien, aunque:
1) Es el doble de exigente que una carrera "presencial".
2) Los contenidos, para mi gusto, están demasiado predefinidos en formato "catedráticos escriben libro que debes chaparte" y no dan muchas chanzas a buscar diversas fuentes de aprendizaje.

Yo estoy pensando en sacarme económicas. Es un grado válido en toda la UE.
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Re: Subida de las tasas universitarias

Mensaje por paris2006 el Jue 19 Abr 2012 - 23:59

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:
Me parece una falacia ese coste aunque es el "oficialmente calculado". Puede que sea entre 6000 y 7000 entre los que pagan pues los becados no pagan matrícula. Pero no creo que un curso cueste eso por alumno especialmente en las carreras de letras.
Independientemente de eso, los principales golpeados con esta medida no van a ser ni los jovenes sin recursos, ni los que tienen recursos. Van a ser los parados, los trabajadores modestos, y en general todo aquel que se quiere formar, que se quiere reciclar, que en su día no tuvo oportunidad de estudiar, que no tuvo cabeza o que quiere ampliar sus estudios para abrirse horizontes laborales.
En definitiva aquellos que deben corregir su formación o ampliarla PAGANDO. Y meterles a estos una hachazo con el déficit de capital humano que tenemos en España es un error bestial, cuando hay millones de parados sin formación o trabajadores con estudios que tienen que re-formarse porque la crisis ha hecho saltar por los aires el sector en el que se han formado.
Es una medida que supone un hachazo a un problema estructural actual, clave para progresar y salir de esta situación.
Pero además a corto plazo y para las arcas públicas me temo que también es perjudicial. Los costes universitarios son en gran medida fijos (a excepción de becas, que no tienen relación con los matriculados que deben pagar): gastos administrativos, equipamientos, mantenimiento de edificios, nóminas... y poco más. Son gastos fijos, no variables según cada alumno que se matricule. Si aumentan a ese nivel los precios alejan de la universidad a todos aquellos que se matriculan como complemento para su formación, como inversión de futuro, o incluso como reto personal. Y esos matriuclados son una parte muy importante de los que pagan tasas pues como digo muchísimos jovenes no pagan al no tener recursos y estar becados.

Paris, creo que te equivocas.. La universidad debería ser barata ÚNICAMENTE para el que la aprovecha. La gente que pasa 3 años por curso, debería costear no solo todo el coste de su educación universitaria, sino un sobre coste para financiar a los buenos estudiantes... y, por si no lo sabes, soy un ex-universitario que pasó 7 años para aprobar todas las troncales y obligatorias de Informática de Sistemas (aunque los 2 ultimos años trabajando) y la verdad es que me averguenza saber lo que costó todos esos años y la diferencia con lo que pagué...
Hombre metro, tres años por curso nadie se pasa, te echan de la carrera antes.
Y no te creas esa falacia de que un curso cuesta 7000 euros. Eso es falso completamente.

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Re: Subida de las tasas universitarias

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