Argentina intenta nacionalizar YPF

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el kaiser
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por el kaiser el Mar 16 Abr 2013 - 11:26

Vladímir escribió:Todos los años reduciéndose la producción con la EMPRESA PRIVADA y nos venís con esto, normal, monguerlandia made in Spain es así.

El caso es que la empresa privada aportaba tecnología e inversión. Estaba cumpliendo con su papel y fue sustituida única y exclusivamente para que los políticos argentinos pudieran robar más dinero. Ahora con le know-how y la inversión perdidos, el futuro no es difícil de predecir.
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TITO
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por TITO el Mar 16 Abr 2013 - 11:28

Mr Torrance escribió:
ovrzito escribió:Para estas elecciones la Kirschner ha congelado el precio de los carburantes, aunque ya le han comentado las petroleras que el precio tiene que subir sí o sí.

Otro ejemplo de su brillante gestión, aunque se veía venir, por mucho que Vladimir o Torrance dieran el espectáculo en las primeras páginas. Que disfruten la ruina con salud.
Hombre si te fijas, mi chanza iba más dedicada a todos los patriotas puestos en pie de guerra porque REPSOL es una empresa ejpañola y no se podía consentir que los aborígenes se quedaran con lo que es suyo que por el tema de la explotación económica, pero visto con perspectiva teneis toda la razón, es muchísimo mejor que te arruine una multinacional extrajera a que lo haga tu propio gobierno. O algo así es lo que estais reivindicando, no?

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Yo estoy a favor de la nacionalización, pero en contra de la gestión de esta gente.

Una cosa es nacionalizar y otra es agravar el problema.

A eso es a lo que voy.
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ovrzito
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por ovrzito el Mar 16 Abr 2013 - 11:31

Mr Torrance escribió:
ovrzito escribió:Para estas elecciones la Kirschner ha congelado el precio de los carburantes, aunque ya le han comentado las petroleras que el precio tiene que subir sí o sí.

Otro ejemplo de su brillante gestión, aunque se veía venir, por mucho que Vladimir o Torrance dieran el espectáculo en las primeras páginas. Que disfruten la ruina con salud.
Hombre si te fijas, mi chanza iba más dedicada a todos los patriotas puestos en pie de guerra porque REPSOL es una empresa ejpañola y no se podía consentir que los aborígenes se quedaran con lo que es suyo que por el tema de la explotación económica, pero visto con perspectiva teneis toda la razón, es muchísimo mejor que te arruine una multinacional extrajera a que lo haga tu propio gobierno. O algo así es lo que estais reivindicando, no?

Rolling Eyes

Que Repsol con su gestión haya arruinado a los argentinos es discutible, que lo haya hecho el gobierno argentino es evidente. Como dije antes, que lo disfruten Cool Gasolina más cara, 0 inversiones extranjeras, desabastecimiento y quiebra en ciernes.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por paris2006 el Mar 16 Abr 2013 - 11:35

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Hombre si te fijas, mi chanza iba más dedicada a todos los patriotas puestos en pie de guerra porque REPSOL es una empresa ejpañola y no se podía consentir que los aborígenes se quedaran con lo que es suyo que por el tema de la explotación económica, pero visto con perspectiva teneis toda la razón, es muchísimo mejor que te arruine una multinacional extrajera a que lo haga tu propio gobierno. O algo así es lo que estais reivindicando, no?

Rolling Eyes
Yo estoy a favor de la nacionalización, pero en contra de la gestión de esta gente.

Una cosa es nacionalizar y otra es agravar el problema.

A eso es a lo que voy.
Exacto, el problema no es la nacionalización de un recurso natural, que en mi opinión incluso puede ser positiva. La expropiación de YPF estuvo marcada por el populismo más rudimentario, la ignorancia y la orgía de élites extractivas. Y van camino de la ruina. Porque además una empresa nacionalizada necesita tecnología para ser eficiente. Y ahora vemos que YPF ha quebrado.
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Mr Torrance
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Mr Torrance el Mar 16 Abr 2013 - 11:37

el kaiser escribió:
Vladímir escribió:Todos los años reduciéndose la producción con la EMPRESA PRIVADA y nos venís con esto, normal, monguerlandia made in Spain es así.

El caso es que la empresa privada aportaba tecnología e inversión. Estaba cumpliendo con su papel y fue sustituida única y exclusivamente para que los políticos argentinos pudieran robar más dinero. Ahora con le know-how y la inversión perdidos, el futuro no es difícil de predecir.
YPF lo que hacía era inflaccionar los precios y explotar las instalaciones sin invertir un duro en ellas. Seguían ordeñando una vaca cada vez más famélica porque no le daban pastos, su gestión era la del beneficio rápido y sin coste y hacer eso con los recursos estratégicos de un país conlleva el riesgo de que te quiten la teta. Otra cosa es que después por las circunstancias que sean hayan sido capaces de hacerlo bien o no, pero esa es otra historia.
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el kaiser
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por el kaiser el Mar 16 Abr 2013 - 11:41

Mr Torrance escribió:
el kaiser escribió:

El caso es que la empresa privada aportaba tecnología e inversión. Estaba cumpliendo con su papel y fue sustituida única y exclusivamente para que los políticos argentinos pudieran robar más dinero. Ahora con le know-how y la inversión perdidos, el futuro no es difícil de predecir.
YPF lo que hacía era inflaccionar los precios y explotar las instalaciones sin invertir un duro en ellas. Seguían ordeñando una vaca cada vez más famélica porque no le daban pastos, su gestión era la del beneficio rápido y sin coste y hacer eso con los recursos estratégicos de un país conlleva el riesgo de que te quiten la teta. Otra cosa es que después por las circunstancias que sean hayan sido capaces de hacerlo bien o no, pero esa es otra historia.

Esas circunstancias fáciles de predecir eran conocidas antes de expropiar. No se puede nacionalizar una empresa a la ligera, con objetivo electoral únicamente.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Mr Torrance el Mar 16 Abr 2013 - 11:44

En su momento se dijo que la expropiación era la primera fase de un acuerdo del gobierno de Argentina con una petrolera china, pero no sé que pasaría.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por paris2006 el Mar 16 Abr 2013 - 11:45

Si Repsol se dedicaba a la extracción sin aportar nada no se entiende que la salida de Repsol haya provocado semejante colapso. Obviamente nadie en su sano juicio va a invertir un duro mientras duro ese gobierno de majaras demagogos.


http://politikon.es/2013/04/16/expropiaciones-y-seguridad-juridica-segunda-edicion/

Cornecho
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Cornecho el Mar 16 Abr 2013 - 12:52

http://www.elmundo.es/america/2013/04/15/argentina/1366042935.html?a=f1e71456a5bc5bd397304ac85b079bdd&t=1366109433&numero=


"YPF ni siquiera ha cumplido con los planes que se propuso para los 100 primeros días de su nueva gestión como empresa estatizada. En el 2012 Argentina tuvo que importar combustibles por un valor de 12.000 millones de dólares. Este año las compras en el exterior sobrepasarían los 15.000 millones de dólares y nada indica que la situación se vaya a revertir", sostiene Sebastián Scheimberg, de la fundación Pensar.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4745246/04/13/El-expolio-de-YPF-cumple-un-ano-sin-acuerdo-con-Repsol-.html
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Gulus
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Gulus el Mar 16 Abr 2013 - 13:47

Mr Torrance escribió:En su momento se dijo que la expropiación era la primera fase de un acuerdo del gobierno de Argentina con una petrolera china, pero no sé que pasaría.

El tema estaba en que si Argentina llegaba a un acuerdo con una petrolera china debían indemnizar a los antiguos accionistas de YPF. Éso es, a Repsol. El gobierno Argentino, cuando expropió YPF hizo un cambio de cromos sin pagar. Por lo que se ha quedado con un muerto en las manos sin siquiera gente preparada para poderlo gestionar.
Aparte estaba el problema de la ingente inversión que se debía acometer en la prospección de los yacimientos de cara vaca o vaca muerta (joer, ya ni me acuerdo) derechos de los cuales estaban en manos de los accionistas de YPF.

Seguramente, lo que te cuento es lo que ha salido a la luz y que detrás tiene que haber un rosario de negociaciones para ver quien pilla más cacho del tema para después volver a venderlo.

Lo que sí ha quedado claro es que desde que ha pasado a manos públicas no ha mejorado nada el asunto en ningún sentido y tampoco se ven visos de cambiar a mejor. Más bien todo lo contrario.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Vladímir el Jue 18 Abr 2013 - 1:48

http://www.librered.net/?p=26118


El zas se ha oído desde la Pampa.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 18 Abr 2013 - 2:24

Lady botox acabará saliendo en globo de argentina. Al tiempo.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por TITO el Jue 18 Abr 2013 - 8:46

Tiempo_del_fin escribió:Lady botox acabará saliendo en globo de argentina. Al tiempo.
Eso se sabe desde hace años. El pueblo se traga las mentiras un tiempo, siempre no.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Sertorio el Jue 23 Mayo 2013 - 17:13

http://www.elmundo.es/america/2013/05/15/argentina/1368631491.html

Récord de inversión extranjera, un 27% más que el año pasado.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Sertorio el Jue 23 Mayo 2013 - 17:44

paris2006 escribió:Con una ley internacional coherente no veríamos expropiaciones porque las privatizaciones serían ilegales.
paris2006 escribió:Privatizar cuando hablamos de capital humano, de recursos naturales, de elementos neurálgicos en el desarrollo de un pueblo es un delito cometido contra el pueblo y sobre todo contra las generaciones futuras.
El agua, la energía, el conocimiento, la salud... colocar bajo la lógica de una cuenta de resultados monetarios esos elementos del desarrollo humano es un delito y los defensores de ello están a la altura de los defensores del peor de los totalitarismos.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Mr Torrance el Jue 23 Mayo 2013 - 18:17

Sertorio escribió:
paris2006 escribió:Con una ley internacional coherente no veríamos expropiaciones porque las privatizaciones serían ilegales.
paris2006 escribió:Privatizar cuando hablamos de capital humano, de recursos naturales, de elementos neurálgicos en el desarrollo de un pueblo es un delito cometido contra el pueblo y sobre todo contra las generaciones futuras.
El agua, la energía, el conocimiento, la salud... colocar bajo la lógica de una cuenta de resultados monetarios esos elementos del desarrollo humano es un delito y los defensores de ello están a la altura de los defensores del peor de los totalitarismos.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Metropolitano el Jue 23 Mayo 2013 - 20:35

Sertorio escribió:
paris2006 escribió:Con una ley internacional coherente no veríamos expropiaciones porque las privatizaciones serían ilegales.
paris2006 escribió:Privatizar cuando hablamos de capital humano, de recursos naturales, de elementos neurálgicos en el desarrollo de un pueblo es un delito cometido contra el pueblo y sobre todo contra las generaciones futuras.
El agua, la energía, el conocimiento, la salud... colocar bajo la lógica de una cuenta de resultados monetarios esos elementos del desarrollo humano es un delito y los defensores de ello están a la altura de los defensores del peor de los totalitarismos.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por el kaiser el Jue 23 Mayo 2013 - 20:53

Lo de recuperar mensajes antiguos está mal pero no está más de ver para donde tira la gente al madurar Smile
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Hleb21 el Jue 23 Mayo 2013 - 21:01

el kaiser escribió:Lo de recuperar mensajes antiguos está mal pero no está más de ver para donde tira la gente al madurar Smile
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Sertorio el Jue 23 Mayo 2013 - 22:14

el kaiser escribió:Lo de recuperar mensajes antiguos está mal pero no está más de ver para donde tira la gente al madurar Smile
Realmente el hilo lo he subido por una noticia que demuestra lo equivocados que estabais algunos con el tema de la inversión extranjera, aunque la verdad es que hay muchos mensajes que se pueden subir.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por reals el Jue 23 Mayo 2013 - 23:02

Pues yo a eso lo llamo bullying financiero.
Nada mas.

BAstante triste es. Nada de lo que estar orgullosos
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por paris2006 el Vie 24 Mayo 2013 - 0:08

Pues si escoges el ejemplo de Argentina para demostrarme que estoy equivocado mal empiezas. Creo que Argentina haria anti-intervencionista hasta a Marx.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Sertorio el Vie 24 Mayo 2013 - 8:15

paris2006 escribió:Pues si escoges el ejemplo de Argentina para demostrarme que estoy equivocado mal empiezas. Creo que Argentina haria anti-intervencionista hasta a Marx.
Lo que quería demostrar está en la página anterior pero se ha desviado el tema con el quote, tus comentarios en este hilo son acertados (como dice Torrance todavía no te habían abducido Laughing).
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por paris2006 el Vie 24 Mayo 2013 - 10:00

Sertorio escribió:
paris2006 escribió:Pues si escoges el ejemplo de Argentina para demostrarme que estoy equivocado mal empiezas. Creo que Argentina haria anti-intervencionista hasta a Marx.
Lo que quería demostrar está en la página anterior pero se ha desviado el tema con el quote, tus comentarios en este hilo son acertados (como dice Torrance todavía no te habían abducido Laughing).
El mercado de materias primas está en alza y como puedes comprobar es la inversión extranjera, no la gestión estatal, el método de gestión de esos recursos, de hecho Argentina tiene la suerte de disponer de gran variedad de recursos naturales. En cuanto a la expropiación de YPF precisamente Argentina negocia ahora un acuerdo con Chevron, un año después de hacer expropiado YPF y tras haber visto disminuídos sus beneficios y su producción y con un yacimiento descomunal todavía por explotar.
Que los recursos naturales aporta inversión extranjera no es una novedad, la exportación de materias primas permite obtener rápidos beneficios.
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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

Mensaje por Sertorio el Vie 24 Mayo 2013 - 10:08

paris2006 escribió:
Sertorio escribió:
Lo que quería demostrar está en la página anterior pero se ha desviado el tema con el quote, tus comentarios en este hilo son acertados (como dice Torrance todavía no te habían abducido Laughing).
El mercado de materias primas está en alza y como puedes comprobar es la inversión extranjera, no la gestión estatal, el método de gestión de esos recursos, de hecho Argentina tiene la suerte de disponer de gran variedad de recursos naturales. En cuanto a la expropiación de YPF precisamente Argentina negocia ahora un acuerdo con Chevron, un año después de hacer expropiado YPF y tras haber visto disminuídos sus beneficios y su producción y con un yacimiento descomunal todavía por explotar.
Que los recursos naturales aporta inversión extranjera no es una novedad, la exportación de materias primas permite obtener rápidos beneficios.
Lo que puedo comprobar es que hace un año un par de personas argumentaban que la inseguridad jurídica provocada por la expropiación tendría como consecuencia una brutal caída de la inversión extranjera en Argentina. En cambio, a tenor de lo que indica la noticia que he puesto en la página anterior (y que ha sido el motivo de subir el hilo), dicha inversión extranjera no solo no ha caído sino que ha alcanzado cifras récord, superando en un 27% la del año anterior.

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Re: Argentina intenta nacionalizar YPF

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