Empleo/horas extras/empresarios

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Vladímir
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Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Vladímir el Sáb 7 Abr 2012 - 15:31

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/las-empresas-ahorran-72000-empleos-con-las-horas-extra-que-pagan-1634181
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/07/economia/1333788532.html

Las empresas se ahorran 72.000 empleos con las horas extra que no pagan



72.000 puestos de trabajo menos por horas de trabajo sin remunerar, no está mal ésta canallada. Mayor flexibilidad que ésta no existe, currar sin que te paguen.
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Vladímir
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Vladímir el Sáb 7 Abr 2012 - 15:35

Sólo se pagan la mitad de las horas extras que se realizan, ojo...
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Nocularios++
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Nocularios++ el Sáb 7 Abr 2012 - 15:40

En mi empresa no se pagan las horas extras de los días laborables. Yo no hago ninguna, pero hay muchos que tienen por costumbre hacer una como mínimo.

sherpa
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por sherpa el Dom 8 Abr 2012 - 15:40

Eso es una solemne gilipollez con los millones de horas que, desde hace muchos años, se realizan de más en muchísimos trabajos y empresas donde las "horas extra", son un término fantástico como "gallifante".
Los que sufren ahora (y no digo que esté bien) este tipo de cosas, han estado muchos años cobrando dichas horas.
Y aquí no se libra nadie, desde empresarios trincones a funcionarios y "asimilados" auténnticos artistas de la ineficacia.
Pero hay mucha gente que, en su puta vida, ha podido limitarse a trabjar 8 horas y nadie la ha hecho ni puto caso.
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Gulus
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Gulus el Mar 10 Abr 2012 - 12:33

Y dentro de "esas horas extra" estan incluidas las del café de la mañana, el vermut del mediodía, el "cafelito" de la sobremesa y la cervecita de la tarde? O, dicho de otra manera, cuantas de estas horas se podrían incluir en lo que se llama el "presencialismo"? Yo, que esté un empleado calentando la silla para quedar bien y se pase 10 horas al día me parece maravilloso pero que después no cuenten esas 10 horas extra semanales como tales.
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javi
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por javi el Mar 10 Abr 2012 - 12:36

A mi las horas extra no me las pagan, pero las guardias (cuando las tengo si).

Es mas, el dia 25 tuve una implantación en la que estuve desde las 9 de la mañana hasta las 3 de la tarde y me lo van a pagar (cueste lo q cueste, Laughing ).
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por TITO el Mar 10 Abr 2012 - 12:39

Nada que nuevo que no se haga en este país desde hace décadas.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Acabose el Mar 10 Abr 2012 - 13:41

Si alguien se queja de que hace horas sin cobrarlas que deje de hacerlas.


Eso si, sería honesto tambien que las 8 horas que esté trabajando esté haciendo eso. Ni sms's ni watsup, ni foros, ni nada, trabajar...
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por pacense el Mar 10 Abr 2012 - 14:06

Acabose escribió:Si alguien se queja de que hace horas sin cobrarlas que deje de hacerlas.


Eso si, sería honesto tambien que las 8 horas que esté trabajando esté haciendo eso. Ni sms's ni watsup, ni foros, ni nada, trabajar...
Si un empresario se queja de que un trabajador hace el vago que ponga remedio Razz

Hay muchos por ahi que recompensan mas el peloteo que la profesionalidad. La cutrez de este pais de toda la vida.
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Metropolitano
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Metropolitano el Mar 10 Abr 2012 - 15:16

pacense escribió:
Acabose escribió:Si alguien se queja de que hace horas sin cobrarlas que deje de hacerlas.
Eso si, sería honesto tambien que las 8 horas que esté trabajando esté haciendo eso. Ni sms's ni watsup, ni foros, ni nada, trabajar...
Si un empresario se queja de que un trabajador hace el vago que ponga remedio Razz
Hay muchos por ahi que recompensan mas el peloteo que la profesionalidad. La cutrez de este pais de toda la vida.

De toda la vida se ha dicho que el fallo de un equipo está en la actitud de su lider... Algunos jefes piensan quie liderar es sentarse más arriba y tener un despacho grande...
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Acabose
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Acabose el Mar 10 Abr 2012 - 15:25

Metropolitano escribió:
pacense escribió:Si un empresario se queja de que un trabajador hace el vago que ponga remedio Razz
Hay muchos por ahi que recompensan mas el peloteo que la profesionalidad. La cutrez de este pais de toda la vida.

De toda la vida se ha dicho que el fallo de un equipo está en la actitud de su lider... Algunos jefes piensan quie liderar es sentarse más arriba y tener un despacho grande...
No es muy maduro decir esto.

Por ley un lider/empresario no puede apenas investigar a que dedica su jornada laboral un trabajador..

Simplemente creo qu todo el mundo debe ser responsable de sus actos. Todos.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Kaiser el Mar 10 Abr 2012 - 15:45

Gulus escribió:Y dentro de "esas horas extra" estan incluidas las del café de la mañana, el vermut del mediodía, el "cafelito" de la sobremesa y la cervecita de la tarde? O, dicho de otra manera, cuantas de estas horas se podrían incluir en lo que se llama el "presencialismo"? Yo, que esté un empleado calentando la silla para quedar bien y se pase 10 horas al día me parece maravilloso pero que después no cuenten esas 10 horas extra semanales como tales.

Sin olvidar el tiempo del fumeque...(para los fumadores,claro)
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javi
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por javi el Mar 10 Abr 2012 - 15:51

Y pregunto yo, en algun momento me he quejado de q no me paguen las horas extra??? No, solo he dicho q no me las pagan y punto.

Ha habido dias q por algun fallo que se ha cometido, me he tenido que quedar a arreglarlo y he tenido que hechar horas y nunca me he quejado (pero tampoco me han dado ni las gracias).

En cambio, si me quedaba por algun mantenimiento me lo pagaban como guardia o si en verano me tenia que quedar despues de comer, tambien se me pagaba.

Por cierto, ni q los fumadores estuvieramos mas tiempo fumando que trabajando, hay que joderse.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 10 Abr 2012 - 15:57

Vaya debate más absurdo.
Los datos que ha puesto Vladimir van orientados en otro sentido,no hacia la productividad de los Españoles.
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Gulus
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Gulus el Mar 10 Abr 2012 - 16:12

deyvid_atletico escribió:Vaya debate más absurdo.
Los datos que ha puesto Vladimir van orientados en otro sentido,no hacia la productividad de los Españoles.

Pues debo ser idiota porqué yo no lo he entendido.

Sí. Es verdad que si se contratase a más gente en lugar de pagar horas extras habría menos paro. (En este punto creo que la gran mayoría estaremos de acuerdo ) Yo, simplemente, cuestiono la forma en que se han cuantificao esas horas y si es realmente justificado y justificable que se paguen.
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Kaiser
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Kaiser el Mar 10 Abr 2012 - 16:31

javi escribió:Y pregunto yo, en algun momento me he quejado de q no me paguen las horas extra??? No, solo he dicho q no me las pagan y punto.

Ha habido dias q por algun fallo que se ha cometido, me he tenido que quedar a arreglarlo y he tenido que hechar horas y nunca me he quejado (pero tampoco me han dado ni las gracias).

En cambio, si me quedaba por algun mantenimiento me lo pagaban como guardia o si en verano me tenia que quedar despues de comer, tambien se me pagaba.

Por cierto, ni q los fumadores estuvieramos mas tiempo fumando que trabajando, hay que joderse.

Yo,al menos,no he dicho eso.Pero sí que es cierto que en segun qué lugares de trabajo,pierden más de una hora al dia entre ir,fumar y venir (y digo una hora cuando en muchos casos son dos...).Una hora menos de trabajo que los que no fuman,por ejemplo. Por ahi iba yo.Ojalá nos pagaran las horas extras a todos o contrataran a la gente suficiente para no tener que hacerlas...pero la realidad es otra.

Yo tengo un horario superflexible (no tengo horario),y le echo más horas al asunto que si lo tuviera,eso seguro.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por TITO el Mar 10 Abr 2012 - 16:34

Kaiser escribió:
javi escribió:Y pregunto yo, en algun momento me he quejado de q no me paguen las horas extra??? No, solo he dicho q no me las pagan y punto.

Ha habido dias q por algun fallo que se ha cometido, me he tenido que quedar a arreglarlo y he tenido que hechar horas y nunca me he quejado (pero tampoco me han dado ni las gracias).

En cambio, si me quedaba por algun mantenimiento me lo pagaban como guardia o si en verano me tenia que quedar despues de comer, tambien se me pagaba.

Por cierto, ni q los fumadores estuvieramos mas tiempo fumando que trabajando, hay que joderse.

Yo,al menos,no he dicho eso.Pero sí que es cierto que en segun qué lugares de trabajo,pierden más de una hora al dia entre ir,fumar y venir (y digo una hora cuando en muchos casos son dos...).Una hora menos de trabajo que los que no fuman,por ejemplo. Por ahi iba yo.Ojalá nos pagaran las horas extras a todos o contrataran a la gente suficiente para no tener que hacerlas...pero la realidad es otra.

Yo tengo un horario superflexible (no tengo horario),y le echo más horas al asunto que si lo tuviera,eso seguro.
En cualquier Ayuntamiento.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 10 Abr 2012 - 16:53

Hombre, yo estoy de acuerdo con que hay mucho PRESENTISMO. Pero es que el PRESENTISMO se fomenta, o al menos eso puedo extraer de mi experiencia.

Un trabajador que hace su labor, incluso mejor de lo debido, pero se va a su hora, o si existe la posibilidad y su tarea esta finalizada, se va antes, es siempre penalizado con respecto a un PRESENTISTA que se toca los huevos en 7 horas de las 12 que conforman su jornada real.

Alguien podría hacer una tesis relacionando la practica inexistencia del teletrabajo y de las jornadas intensivas con la devocion ejpañola por el PRESENTISMO.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Acabose el Mar 10 Abr 2012 - 16:59

JoGv2.0 escribió:Hombre, yo estoy de acuerdo con que hay mucho PRESENTISMO. Pero es que el PRESENTISMO se fomenta, o al menos eso puedo extraer de mi experiencia.

Un trabajador que hace su labor, incluso mejor de lo debido, pero se va a su hora, o si existe la posibilidad y su tarea esta finalizada, se va antes, es siempre penalizado con respecto a un PRESENTISTA que se toca los huevos en 7 horas de las 12 que conforman su jornada real.

Alguien podría hacer una tesis relacionando la practica inexistencia del teletrabajo y de las jornadas intensivas con la devocion ejpañola por el PRESENTISMO.
Cierto, es una muestra mas de la mediocridad de la sociedad española. Es mejor parecer que trabajas mucho que realmente trabajar lo que toca.

Muchas empresas miran mal a los que salen tarde, cada día más.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Mr Torrance el Mar 10 Abr 2012 - 17:37

Lo que ha venido sucediendo en España como particularidad nuestra es el paulatino enquistamiento de vicios laborales inherentes a nuestra idiosincrasia, a saber: un absentismo elevadísimo, una baja productividad oculta bajo ese presentismo del que hablais, y una farragosa y cara gestión de contratación y despido de personal. Todo eso ha contribuído a producir esas desigualdades que veíamos con un gran número de parados por una parte y semanas de 60 horas trabajadas a base de horas extras por otra. Y digo veíamos porque esa era la situación en el 2005 y 2006, ahora lamentablemente el primer brazo de la balanza se ha disparado y el otro ha menguado de forma muy importante. La reforma laboral en su vertiente de facilitar (y abaratar) la gestión hubiera sido una buena herramienta para el ajuste del fenómeno si no fuera porque se han pasado totalmente de rosca, se han ido al otro extremo y han parido un cañon para matar una mosca. Pero que existan horas de trabajo por cubrir (independientemente que sean en forma de horas extras o bajo nuevas contrataciones) es un tesoro que hay que conservar tal como están las cosas.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Metropolitano el Miér 11 Abr 2012 - 0:10

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:
De toda la vida se ha dicho que el fallo de un equipo está en la actitud de su lider... Algunos jefes piensan quie liderar es sentarse más arriba y tener un despacho grande...
No es muy maduro decir esto.
Por ley un lider/empresario no puede apenas investigar a que dedica su jornada laboral un trabajador..
Simplemente creo qu todo el mundo debe ser responsable de sus actos. Todos.

Un trabajador motivado, que se siente util, que ve que sus compañeros trabajan, trabajará más y mejor, que un trabajador que ve que le suben el sueldo al pelota de turno, al que sale de copas con el Jefe etc.. Eso desincentiva al pelota (lo tengo todo hecho con el mamoneo) y al buen trabajador (Haga lo que haga no sirve para nada).. En España esto es el pan nuestro de cada día.. Muchos empresarios, jefes, directivos, etc.. Deberian mirarse el ombligo cuando piden productividad..

Y para nada es inmaduro.. Es UN HECHO.. El lider de un equipo, trasforma, alienta y mantiene la actitud de su equipo.. Esto es indiscutible.. No hace falta que mire lo que hace su trabajador las horas en las que está trabajando, hace falta que le enseñe el camino del rendimiento, que incentive las ideas productivas, que estimule el trabajo en equipo... Los directivos españoles son lamentables (Y eso es quedarse corto)

Acabose escribió:
JoGv2.0 escribió:Hombre, yo estoy de acuerdo con que hay mucho PRESENTISMO. Pero es que el PRESENTISMO se fomenta, o al menos eso puedo extraer de mi experiencia.
Un trabajador que hace su labor, incluso mejor de lo debido, pero se va a su hora, o si existe la posibilidad y su tarea esta finalizada, se va antes, es siempre penalizado con respecto a un PRESENTISTA que se toca los huevos en 7 horas de las 12 que conforman su jornada real.
Alguien podría hacer una tesis relacionando la practica inexistencia del teletrabajo y de las jornadas intensivas con la devocion ejpañola por el PRESENTISMO.

Cierto, es una muestra mas de la mediocridad de la sociedad española. Es mejor parecer que trabajas mucho que realmente trabajar lo que toca.
Muchas empresas miran mal a los que salen tarde, cada día más.

Ves.. Esto no concuerda con lo que has escrito ahí arriba.. Quien es el responsable de que esto sea así.. El jefe o el empleado? A que es evidente...
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Acabose el Miér 11 Abr 2012 - 0:21

Metropolitano escribió:
Acabose escribió: No es muy maduro decir esto.
Por ley un lider/empresario no puede apenas investigar a que dedica su jornada laboral un trabajador..
Simplemente creo qu todo el mundo debe ser responsable de sus actos. Todos.

Un trabajador motivado, que se siente util, que ve que sus compañeros trabajan, trabajará más y mejor, que un trabajador que ve que le suben el sueldo al pelota de turno, al que sale de copas con el Jefe etc.. Eso desincentiva al pelota (lo tengo todo hecho con el mamoneo) y al buen trabajador (Haga lo que haga no sirve para nada).. En España esto es el pan nuestro de cada día.. Muchos empresarios, jefes, directivos, etc.. Deberian mirarse el ombligo cuando piden productividad..

Y para nada es inmaduro.. Es UN HECHO.. El lider de un equipo, trasforma, alienta y mantiene la actitud de su equipo.. Esto es indiscutible.. No hace falta que mire lo que hace su trabajador las horas en las que está trabajando, hace falta que le enseñe el camino del rendimiento, que incentive las ideas productivas, que estimule el trabajo en equipo... Los directivos españoles son lamentables (Y eso es quedarse corto)

Acabose escribió:
Cierto, es una muestra mas de la mediocridad de la sociedad española. Es mejor parecer que trabajas mucho que realmente trabajar lo que toca.
Muchas empresas miran mal a los que salen tarde, cada día más.

Ves.. Esto no concuerda con lo que has escrito ahí arriba.. Quien es el responsable de que esto sea así.. El jefe o el empleado? A que es evidente...

El primer responsable de nuestros actos somos nosotros mismos.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Metropolitano el Miér 11 Abr 2012 - 7:32


No tanto cuando estamos dentro de un entorno donde no se puede decidir por uno mismo como resolver los problemas, o como mejorar determinadas situaciones... Y además, muchos de los actos que hacemos son impuestos por tu jefe...

Perdona pero NO. Trabajando, el responsable de lo que pasa es el jefe.. te guste o no...
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Acabose el Miér 11 Abr 2012 - 8:05

Metropolitano escribió:
No tanto cuando estamos dentro de un entorno donde no se puede decidir por uno mismo como resolver los problemas, o como mejorar determinadas situaciones... Y además, muchos de los actos que hacemos son impuestos por tu jefe...

Perdona pero NO. Trabajando, el responsable de lo que pasa es el jefe.. te guste o no...
Difiero, pero ya me he rendido varias veces contigo. Simplemente tenemos posiciones distintas.
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Re: Empleo/horas extras/empresarios

Mensaje por Gulus el Miér 11 Abr 2012 - 10:18

(Metro; ...) Un trabajador motivado, que se siente util, que ve que sus compañeros trabajan, trabajará más y mejor, que un trabajador que ve que le suben el sueldo al pelota de turno, al que sale de copas con el Jefe etc.. Eso desincentiva al pelota (lo tengo todo hecho con el mamoneo) y al buen trabajador (Haga lo que haga no sirve para nada).. En España esto es el pan nuestro de cada día.. Muchos empresarios, jefes, directivos, etc.. Deberian mirarse el ombligo cuando piden productividad..

Y para nada es inmaduro.. Es UN HECHO.. El lider de un equipo, trasforma, alienta y mantiene la actitud de su equipo.. Esto es indiscutible.. No hace falta que mire lo que hace su trabajador las horas en las que está trabajando, hace falta que le enseñe el camino del rendimiento, que incentive las ideas productivas, que estimule el trabajo en equipo... Los directivos españoles son lamentables (Y eso es quedarse corto)
(...)

Me gusta el punto de vista.

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