Los pactos en Andalucia

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Charlie Sheen
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Los pactos en Andalucia

Mensaje por Charlie Sheen el Lun 2 Abr 2012 - 11:47

IU y PSOE por lo visto quieren pactar. Una pregunta, IU no estaba en contra de este tipo de cosas? No lo sé por eso pregunto. Sigue pareciéndome lamentable que el partido más votado no sea quien gobierne.
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pacense
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por pacense el Lun 2 Abr 2012 - 12:01

BEETHOVEN escribió:IU y PSOE por lo visto quieren pactar. Una pregunta, IU no estaba en contra de este tipo de cosas? No lo sé por eso pregunto. Sigue pareciéndome lamentable que el partido más votado no sea quien gobierne.

Bueno, segun se mire. Hay mas votos que no quieren a PP que a favor. Aqui el unico que tiene derecho a gobernar es el que tiene mayoria absoluta. Si no la tiene nadie, el pacto que tenga mayoria absoluta. Y no hay mas.


Se podria hacer 2 vueltas, o votar por puntos Laughing Porque quizas un votante del psoe no quiere a iu y prefiere al pp o upd. Pero ninguno de los grandes quiere cambiar la ley electoral, que le jodan al pp si se queda sin gobernar en andalucia. Si no lo ha conseguido ahora dudo que lo consiga en la proxima decada.
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JoGv2.0
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 2 Abr 2012 - 12:36

BEETHOVEN escribió:IU y PSOE por lo visto quieren pactar. Una pregunta, IU no estaba en contra de este tipo de cosas? No lo sé por eso pregunto. Sigue pareciéndome lamentable que el partido más votado no sea quien gobierne.

Pero que entiendes por gobernar? Porque hay partidos que directamente no quieren gobernar en esa situación.

Un partido con minoría simple puede gobernar, pero a base de consensos, y eso resulta molesto, parece ser.

Puedes mirarte el caso de Asturias.
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RABACO
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por RABACO el Lun 2 Abr 2012 - 12:51

Yo opino igual que Beethoven. Creo que es pervertir la democracia. Totalmente. Ejercer tu derecho a voto para luego ver que si, que tu partido ha resultado el más votado, pero no va a gobernar porque A TORO PASADO vienen los hippies y pactan para consolidar una fuera mayor A MEDIAS, pues como que no.

La democracia se ejecuta en TIEMPO REAL. Todo lo que no sea así, es desvirtualización, manipulación, perversión y mierda seca de cabra.

De este modo, un año saldrá elegido TU partido, sin más, y otro año saldrá elegido OTRO, e incluso un tercero que haya captado la ilusión del votante. Hay más posibilidades. Más ideas. Más innovación. Se abre el coto cerrado, señores. Mientras se permita esto no se puede ir luego llorando por las esquinas como un madaleno quejándote amargamente del bipartidismo perenne del país.

A mí no me gusta la derecha catalana. Nada. Es más hipócrita que el propio P.P. español. Son lo peor. Pero si salen elegidos YO debo respetar ese resultado. Punto. Así fue en las penúltimas elecciones autonómicas. Ganó CiU (si, debeis recordarlo: ya ganaron en las anteriores). Pero claro... cogieron los hippies y se unieron todos montando el TRIPARTITO HIPPIE. Casi nada. A tres bandas. Señoras y señores, con todos ustedes, el nuevo gobierno: EL TRIPARTITO DEL BUENRROLLISMO. Y yo, que había votado PSC porque el PSUC ya está desaparecido, cogí y me dije: "¿Pero qué mierda es esta? ¿Quién le ha dado velas en el entierro a estas dos fuerzas MINORITARIAS que no han sacado una mierda de resultados democráticos por votación ciudadana?"

Ahí dije prou. Se acabó. Y ojo, que CiU no me molan un pelo.

Evidentemente vendrán los de Esquerra y me dirán: "Ejcolta noi, ¿ej que tu no ets democratic o que?"
Porque encima tienen esto, además de chichiribailes (con cuatro votos de mierda), encima te sacan pecho. Dime tú si esto es democracia. Los cojones.

Por supuesto, Arenas no me excita un cagarro. Pero es el partido al que se ha votado mayoritariamente. Al que han votado mis conciudadanos allí. Por tanto, punto en boca y hasta las próximas.
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Metropolitano
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Metropolitano el Lun 2 Abr 2012 - 13:20


El problema RABACO es que, Arenas, no puede gobernar sin acuerdos, porque ningún partido votará a favor de ninguna de sus politicas...

Que solución le ves a esto? Como se siente un votante de IU si el partifdo se abstiene y eso le da el gobierno al PP, QUE NO SE PARECE EN NADA a las políticas que defiende IU y que por lo tanto el ha votado...

Que hacemos.. Cambiamos la ley electoral para que siempre el que más votos obtenga gobierne como si tubiese mayoría absoluta? Esto SI QUE SERÍA BIPARTIDISMO ABSOLUTO...

Las cosas, no son tan fáciles...
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pacense
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por pacense el Lun 2 Abr 2012 - 13:29

Metropolitano escribió:
El problema RABACO es que, Arenas, no puede gobernar sin acuerdos, porque ningún partido votará a favor de ninguna de sus politicas...

Que solución le ves a esto? Como se siente un votante de IU si el partifdo se abstiene y eso le da el gobierno al PP, QUE NO SE PARECE EN NADA a las políticas que defiende IU y que por lo tanto el ha votado...

Que hacemos.. Cambiamos la ley electoral para que siempre el que más votos obtenga gobierne como si tubiese mayoría absoluta? Esto SI QUE SERÍA BIPARTIDISMO ABSOLUTO...

Las cosas, no son tan fáciles...
Asi es. De hecho, lo que rompe en parte el bipartidismo es que iu, upd u otro partido minoritario pueda ser decisivo.

Si al final gobierna el que mas votos tiene en mayoria simple, esto solo sera psoe y pp. Para que votar a iu o upd si su voto no valdra nada en el parlamento.
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RABACO
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por RABACO el Lun 2 Abr 2012 - 13:30

Metropolitano escribió:
El problema RABACO es que, Arenas, no puede gobernar sin acuerdos, porque ningún partido votará a favor de ninguna de sus politicas...

Que solución le ves a esto? Como se siente un votante de IU si el partifdo se abstiene y eso le da el gobierno al PP, QUE NO SE PARECE EN NADA a las políticas que defiende IU y que por lo tanto el ha votado...

Que hacemos.. Cambiamos la ley electoral para que siempre el que más votos obtenga gobierne como si tubiese mayoría absoluta? Esto SI QUE SERÍA BIPARTIDISMO ABSOLUTO...

Las cosas, no son tan fáciles...

Mentalidad ERRÓNEA. Negar sistemáticamente cualquier tipo de acuerdo por PARTIDISMO.
Esto TAMPOCO ES DEMOCRACIA.

Las cosas no es que NO sean fáciles. Simplemente hay que atacarlas de raiz. No parchear.
Por cuanto a lo que dices, DUDO mucho que eso favorezca al bipartidismo. Cuando el desencanto se generaliza a los mayoritarios siempre habrá OTRAS opciones. Mejores o peores, pero la cosa está en probar, democráticamente.
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Acabose
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Acabose el Lun 2 Abr 2012 - 13:32

Ya sufrimos algunos a iu +erc+psoe
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por ovrzito el Lun 2 Abr 2012 - 13:44

A mi lo que me hace gracia es ver cuanto ha tardado el IU en buscar un pacto con el PSOE cuando anteriormente los acusaron de chorizos, PPSOE, ejque son la misma mierda, etc. Ni 24 horas.

Pero bueno, cada cual mira a los suyo, está claro que el PP no iba a apoyar ni una sola de las ""medidas"" del """""""programa"""""" de IU, así que les va bien con el PSOE, son tal para cual.

Ahora a cumplir con el """"""programa"""""", que no tiene desperdicio. Habla de inversión privada de 10.000 millones de € (Laughing), deficit presupuestario de 2 billones de € (Laughing Laughing Laughing más que Cataluña Laughing Laughing Laughing infinito) y más cosas molonas. A partir de la página 15 la materia económica.
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Metropolitano
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Metropolitano el Lun 2 Abr 2012 - 13:55

RABACO escribió:
Metropolitano escribió:
El problema RABACO es que, Arenas, no puede gobernar sin acuerdos, porque ningún partido votará a favor de ninguna de sus politicas...

Que solución le ves a esto? Como se siente un votante de IU si el partifdo se abstiene y eso le da el gobierno al PP, QUE NO SE PARECE EN NADA a las políticas que defiende IU y que por lo tanto el ha votado...

Que hacemos.. Cambiamos la ley electoral para que siempre el que más votos obtenga gobierne como si tubiese mayoría absoluta? Esto SI QUE SERÍA BIPARTIDISMO ABSOLUTO...

Las cosas, no son tan fáciles...

Mentalidad ERRÓNEA. Negar sistemáticamente cualquier tipo de acuerdo por PARTIDISMO.
Esto TAMPOCO ES DEMOCRACIA.

Las cosas no es que NO sean fáciles. Simplemente hay que atacarlas de raiz. No parchear.
Por cuanto a lo que dices, DUDO mucho que eso favorezca al bipartidismo. Cuando el desencanto se generaliza a los mayoritarios siempre habrá OTRAS opciones. Mejores o peores, pero la cosa está en probar, democráticamente.

Como que por PARTIDISMO? No... Por partidismo no.. POR POLÍTICA.

Tu porqué votas? Votas porque crees en un programa, en unas medidas políticas que te parecen acertadas.. no? A los que votan unas medidas como las de IU, crees que rechazan a las del PP por partidismo? COÑO, las rechazan porque creen que son equivocadas, malas para su pais o comunidad.. Repito, un votante del PP puede ver como el PP pacta tranquilamente con IU y se siguen las politicas de IU? Joder, pues como va a reaccionar un votante de IU que ve que su partido pacta con el PP y se siguen sus políticas?

Democracia es aceptar lo que piensa la mayoría.. Yo no sería contrario a que gobernase el PP en Andalucía.. Pero que pacte Ley a Ley, presupuesto a presupuesto... ESTO ES DEMOCRACIA

PD: Por cierto, con lo del bipartidismo debes estar de coña.. PPSOE tienen como mínimo 6 millones de votos garantizados.. (De hecho, PP está más cerca de 8 millones). HAGAN LO QUE HAGAN, DIGAN LO QUE DIGAN... A ver que partido les quita de ahí... Ni una cualición del resto juntos les gana...


Última edición por Metropolitano el Lun 2 Abr 2012 - 14:01, editado 1 vez
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Metropolitano el Lun 2 Abr 2012 - 13:57

ovrzito escribió:A mi lo que me hace gracia es ver cuanto ha tardado el IU en buscar un pacto con el PSOE cuando anteriormente los acusaron de chorizos, PPSOE, ejque son la misma mierda, etc. Ni 24 horas.

Me parece que a tardado todavía menos Arenas en sentarse con el PSOE y ofrecerles un pacto PÚBLICAMENTE.. Supongo que él no había criticado al PSOE, ni les había llamado corruptos, ni nada de eso... Wink

Yo, si fuese responsable de IU no pactaba con ninguno, eso lo tengo clarísimo.. Ninguno va a hacer lo que IU propone.. para que pactar?
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Railroadman el Lun 2 Abr 2012 - 14:08

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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por PainInside el Lun 2 Abr 2012 - 14:42

ovrzito escribió:A mi lo que me hace gracia es ver cuanto ha tardado el IU en buscar un pacto con el PSOE cuando anteriormente los acusaron de chorizos, PPSOE, ejque son la misma mierda, etc. Ni 24 horas.

Pero bueno, cada cual mira a los suyo, está claro que el PP no iba a apoyar ni una sola de las ""medidas"" del """""""programa"""""" de IU, así que les va bien con el PSOE, son tal para cual.

Ahora a cumplir con el """"""programa"""""", que no tiene desperdicio. Habla de inversión privada de 10.000 millones de € (Laughing), deficit presupuestario de 2 billones de € (Laughing Laughing Laughing más que Cataluña Laughing Laughing Laughing infinito) y más cosas molonas. A partir de la página 15 la materia económica.
Los andaluces han votado el programa de IU y hay más posibilidades de llevarlo a cabo pactando con Griñán que con Arenas.

Dentro de las políticas que no están en el progra los votantes de IU prefieren las del PSOE a las del PP.

De igual modo que prefieren hasta el último rojo de la faz de la tierra a un militante del PSOE pero entre Arenas y Griñan de nuevo no hay color.

Si tan ridículas te parecen las políticas económicas de IU estás de suerte, vas a tener balances fiscales y comerciales impolutos que firmaría la escuela de Chicago en su esplendor, eso sí, no te pilles un resfriado.
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 2 Abr 2012 - 15:40

IU está ansiosa por gobernar y tener poder de decisión.Es el juego politico de toda la vida y lo veo de lo más logico.Veremos si cuando gobiernen aplican eso que llaman PROGRAMA.
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por ovrzito el Lun 2 Abr 2012 - 15:44

Metropolitano escribió:
ovrzito escribió:A mi lo que me hace gracia es ver cuanto ha tardado el IU en buscar un pacto con el PSOE cuando anteriormente los acusaron de chorizos, PPSOE, ejque son la misma mierda, etc. Ni 24 horas.

Me parece que a tardado todavía menos Arenas en sentarse con el PSOE y ofrecerles un pacto PÚBLICAMENTE.. Supongo que él no había criticado al PSOE, ni les había llamado corruptos, ni nada de eso... Wink

Dan mucho asco los dos, no me verás a mi defendiendo a Arenas.

Pain escribió:Los andaluces han votado el programa de IU y hay más posibilidades de llevarlo a cabo pactando con Griñán que con Arenas.

Pero entonces el PSOE es de izquierdas, derechas, se diferencia del PP o qué? Además que hay otros muchos andaluces que han votado a IU para castigar al PSOE, y éstos ya digo, poco tardan en buscar el apoyo de Griñán.

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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por PainInside el Lun 2 Abr 2012 - 16:08

ovrzito escribió:
Metropolitano escribió:

Me parece que a tardado todavía menos Arenas en sentarse con el PSOE y ofrecerles un pacto PÚBLICAMENTE.. Supongo que él no había criticado al PSOE, ni les había llamado corruptos, ni nada de eso... Wink

Dan mucho asco los dos, no me verás a mi defendiendo a Arenas.

Pain escribió:Los andaluces han votado el programa de IU y hay más posibilidades de llevarlo a cabo pactando con Griñán que con Arenas.

Pero entonces el PSOE es de izquierdas, derechas, se diferencia del PP o qué? Además que hay otros muchos andaluces que han votado a IU para castigar al PSOE, y éstos ya digo, poco tardan en buscar el apoyo de Griñán.

¿Ahora la voluntad de los ciudadanos se limita a castigar y premiar?

Izquierdas, derechas y medios la historia de nunca acabar.

Buscar apoyo en Griñán.. Laughing IU tiene un programa y tomará las decisiones que le permitan llevarlo a cabo.


Última edición por PainInside el Lun 2 Abr 2012 - 16:57, editado 1 vez
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por ovrzito el Lun 2 Abr 2012 - 16:21

PainInside escribió:¿Ahora la voluntad de los ciudadanos se limita a castigar y premiar?

Izquierdas, derechas y medios la historia de nunca acabar.

Buscar a poyo en Griñán.. Laughing IU tiene un programa y tomará las decisiones que le permitan llevarlo a cabo.

Ahora y siempre, y por los siglos de los siglos.

Y quien es poyo y por qué se le busca? iconomelol
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por RABACO el Lun 2 Abr 2012 - 16:26

Metropolitano escribió:
RABACO escribió:

Mentalidad ERRÓNEA. Negar sistemáticamente cualquier tipo de acuerdo por PARTIDISMO.
Esto TAMPOCO ES DEMOCRACIA.

Las cosas no es que NO sean fáciles. Simplemente hay que atacarlas de raiz. No parchear.
Por cuanto a lo que dices, DUDO mucho que eso favorezca al bipartidismo. Cuando el desencanto se generaliza a los mayoritarios siempre habrá OTRAS opciones. Mejores o peores, pero la cosa está en probar, democráticamente.

Como que por PARTIDISMO? No... Por partidismo no.. POR POLÍTICA.

Tu porqué votas? Votas porque crees en un programa, en unas medidas políticas que te parecen acertadas.. no? A los que votan unas medidas como las de IU, crees que rechazan a las del PP por partidismo? COÑO, las rechazan porque creen que son equivocadas, malas para su pais o comunidad.. Repito, un votante del PP puede ver como el PP pacta tranquilamente con IU y se siguen las politicas de IU? Joder, pues como va a reaccionar un votante de IU que ve que su partido pacta con el PP y se siguen sus políticas?

Democracia es aceptar lo que piensa la mayoría.. Yo no sería contrario a que gobernase el PP en Andalucía.. Pero que pacte Ley a Ley, presupuesto a presupuesto... ESTO ES DEMOCRACIA

PD: Por cierto, con lo del bipartidismo debes estar de coña.. PPSOE tienen como mínimo 6 millones de votos garantizados.. (De hecho, PP está más cerca de 8 millones). HAGAN LO QUE HAGAN, DIGAN LO QUE DIGAN... A ver que partido les quita de ahí... Ni una cualición del resto juntos les gana...

Si quieres creer que es por POLÍTICA, allá tú. Respeto tu pensamiento y tu optimismo. Pero yo ya tengo suficientes muescas (me sobran) para pensar que hacen PARTIDISMO puro y duro, muchacho. Y además unas pocas elecciones a cuestas.

¿Quieres un argumento, un razonamiento muy, muy sencillo y fácil de entender?
El P.P., por ejemplo, ANTES de las elecciones:

Si hicieran política PENSARÍAN EN EL BIEN COMÚN DE TODOS en lugar de torpedear cualquier maniobra de auxilio para con la economía española por parte del Gobierno y vender su calidad de salvadores de la patria con las recetas milagrosas del Dr. Cheney, todo ello sin aportar siquiera un puto detalle que ayude, una propuesta común, una ayuda, una colaboración. NADA, muchacho. NADA. Solo han abierto la alcantarilla para decir que no subirán los impuestos y que todo lo que hace el que está gobernando es infame, innecesario e inservible.

¿POLÍTICA? Los cojones, política.

PARTIDISMO. Todos callados como putas trabajando. ¿TRABAJANDO PARA QUÉ? Exacto: para el partido. Todos a uno. Para el partido. NO PARA ESPAÑA. No para intentar sacar a España de la crisis. No para ayudar a España. NO. Trabajando PARA LLEGAR AL PODER. Y se acabó.

Me sabe mal, francamente mal, que sigas creyendo que en este país se hace política. Yo llevo viendo lo mismo muchas más elecciones que tú, esto tenlo claro. Así que sé de lo que hablo. SIEMPRE he visto lo mismo. NUNCA colaboración. SOLO partidismo. La lucha por el poder. El poder lo es todo. Te resuelve la vida.
¿IU + ERC + PSC? ¿Política?
Laughing

¿Quién coño ha votado a ERC para que el monguer ese fuera vicepresidente? ¿Me lo puedes explicar? ¿Eso es democracia? ¿Un pacto a posteriori, a toro pasado, es democracia? ¿Restar validez a todos los votos que consigue un partido es democracia?. Un pamplinas con ideas radicalmente opuestas al partido con el que pacta, de un partido minoritario, siendo vicepresidente mientras el más votado (partido más votado) se queda con los mocos colgando como tronchos de col. ¿Eso es democracia?
ELS COLLONS D'EN PUYOL, NANO!!!!
Laughing

Si democracia es aceptar lo que piensa la mayoría (son tus palabras), el PP debería gobernar en Andalucía. Los andaluces NO han votado el programa de IU. Los andaluces, EN SU MAYORÍA, ejerciendo sufragio universal libremente, han votado el programa del PP.

Luego coges, y me dices que si, que vale, que gobierne el PP, PERO QUE HAY QUE VOTAR LA SONORIDAD DE CADA UNO DE SUS PEDOS, que eso es democracia.

NO, MUCHACHO, NO!!. Déjalos que hagan. Déjalos que gobiernen. Ya que tú has sido un mierda durante "x" años en Andalucía (una gran mierda, puntualizo), déjalos que ejecuten sus propuestas. ESO ES DEMOCRACIA. Y no el dar por culo cada dos por tres por simple negación. Es tu hora de CALLARTE. Se puede ir a peor, se puede ir a mejor, pero deja trabajar a las nuevas propuestas, muchacho. No toques los cojones debatiendo hasta la última coma que la gente te ha botado (con "b"). Cállate ahora. A fín de cuentas, pasados 4 años, VUELVE A HABER ELECCIONES. Y será la gente la que vuelva a decidir. Por castigo, por gusto, o por convicción. Por lo que sea. A base de hostias y experiencia se aprende. No tú. LA GENTE. Incluso la de tu propio partido.

ESTO ES DEMOCRACIA REAL. Y no la mierda que hay ahora mismo. En eterna disputa. Partidismo puro y duro. Chupadas de polla a conveniencia. Exabruptos. Rajadas. Puñaladas. Hipocresía. Hijoputas. Y mucho dar por culo. ¿Eso es democracia? Eso es una mierda como una casa. La palabra democracia, vestida de política, como tú dices, está más desvirtuada que el coño de la Mairena.

Su tabaco.
Gracias.


PD.: En 30 años de elecciones SOLO he visto ganar a dos partidos. Pero oye... que si os va bien así, adelante. ¿Para qué intentar cambiar las cosas? Según tú "a ver quién les quita de ahí", ¿no?. Pues nada, p'alante y ya me contarás.

PD2.: Te voy a decir una cosa: NO INTERESA REFORMAR LA LEY ELECTORAL. No lo harán nunca mientras puedan. Ni con crisis ni mucho menos sin ella. Todo está montado. Perfectamente sincronizado. Pactos, no-pactos, acuerdos y desacuerdos. Y cuando aparece un partido nuevo, sea de la índole que sea... ZASCA!!! EN TÓS LOS PIÑOS. A por él.


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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por PainInside el Lun 2 Abr 2012 - 16:57

ovrzito escribió:
PainInside escribió:¿Ahora la voluntad de los ciudadanos se limita a castigar y premiar?

Izquierdas, derechas y medios la historia de nunca acabar.

Buscar a poyo en Griñán.. Laughing IU tiene un programa y tomará las decisiones que le permitan llevarlo a cabo.

Ahora y siempre, y por los siglos de los siglos.

Y quien es poyo y por qué se le busca? iconomelol
Qué chispa tienes.
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Vladímir el Lun 2 Abr 2012 - 17:11

Votar a Griñán y no formar Gobierno.
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por PainInside el Lun 2 Abr 2012 - 17:20

RABACO escribió:
Metropolitano escribió:

Como que por PARTIDISMO? No... Por partidismo no.. POR POLÍTICA.

Tu porqué votas? Votas porque crees en un programa, en unas medidas políticas que te parecen acertadas.. no? A los que votan unas medidas como las de IU, crees que rechazan a las del PP por partidismo? COÑO, las rechazan porque creen que son equivocadas, malas para su pais o comunidad.. Repito, un votante del PP puede ver como el PP pacta tranquilamente con IU y se siguen las politicas de IU? Joder, pues como va a reaccionar un votante de IU que ve que su partido pacta con el PP y se siguen sus políticas?

Democracia es aceptar lo que piensa la mayoría.. Yo no sería contrario a que gobernase el PP en Andalucía.. Pero que pacte Ley a Ley, presupuesto a presupuesto... ESTO ES DEMOCRACIA

PD: Por cierto, con lo del bipartidismo debes estar de coña.. PPSOE tienen como mínimo 6 millones de votos garantizados.. (De hecho, PP está más cerca de 8 millones). HAGAN LO QUE HAGAN, DIGAN LO QUE DIGAN... A ver que partido les quita de ahí... Ni una cualición del resto juntos les gana...

Si quieres creer que es por POLÍTICA, allá tú. Respeto tu pensamiento y tu optimismo. Pero yo ya tengo suficientes muescas (me sobran) para pensar que hacen PARTIDISMO puro y duro, muchacho. Y además unas pocas elecciones a cuestas.

¿Quieres un argumento, un razonamiento muy, muy sencillo y fácil de entender?
El P.P., por ejemplo, ANTES de las elecciones:

Si hicieran política PENSARÍAN EN EL BIEN COMÚN DE TODOS en lugar de torpedear cualquier maniobra de auxilio para con la economía española por parte del Gobierno y vender su calidad de salvadores de la patria con las recetas milagrosas del Dr. Cheney, todo ello sin aportar siquiera un puto detalle que ayude, una propuesta común, una ayuda, una colaboración. NADA, muchacho. NADA. Solo han abierto la alcantarilla para decir que no subirán los impuestos y que todo lo que hace el que está gobernando es infame, innecesario e inservible.

¿POLÍTICA? Los cojones, política.

PARTIDISMO. Todos callados como putas trabajando. ¿TRABAJANDO PARA QUÉ? Exacto: para el partido. Todos a uno. Para el partido. NO PARA ESPAÑA. No para intentar sacar a España de la crisis. No para ayudar a España. NO. Trabajando PARA LLEGAR AL PODER. Y se acabó.

Me sabe mal, francamente mal, que sigas creyendo que en este país se hace política. Yo llevo viendo lo mismo muchas más elecciones que tú, esto tenlo claro. Así que sé de lo que hablo. SIEMPRE he visto lo mismo. NUNCA colaboración. SOLO partidismo. La lucha por el poder. El poder lo es todo. Te resuelve la vida.
¿IU + ERC + PSC? ¿Política?
Laughing

¿Quién coño ha votado a ERC para que el monguer ese fuera vicepresidente? ¿Me lo puedes explicar? ¿Eso es democracia? ¿Un pacto a posteriori, a toro pasado, es democracia? ¿Restar validez a todos los votos que consigue un partido es democracia?. Un pamplinas con ideas radicalmente opuestas al partido con el que pacta, de un partido minoritario, siendo vicepresidente mientras el más votado (partido más votado) se queda con los mocos colgando como tronchos de col. ¿Eso es democracia?
ELS COLLONS D'EN PUYOL, NANO!!!!
Laughing

Si democracia es aceptar lo que piensa la mayoría (son tus palabras), el PP debería gobernar en Andalucía. Los andaluces NO han votado el programa de IU. Los andaluces, EN SU MAYORÍA, ejerciendo sufragio universal libremente, han votado el programa del PP.

Luego coges, y me dices que si, que vale, que gobierne el PP, PERO QUE HAY QUE VOTAR LA SONORIDAD DE CADA UNO DE SUS PEDOS, que eso es democracia.

NO, MUCHACHO, NO!!. Déjalos que hagan. Déjalos que gobiernen. Ya que tú has sido un mierda durante "x" años en Andalucía (una gran mierda, puntualizo), déjalos que ejecuten sus propuestas. ESO ES DEMOCRACIA. Y no el dar por culo cada dos por tres por simple negación. Es tu hora de CALLARTE. Se puede ir a peor, se puede ir a mejor, pero deja trabajar a las nuevas propuestas, muchacho. No toques los cojones debatiendo hasta la última coma que la gente te ha botado (con "b"). Cállate ahora. A fín de cuentas, pasados 4 años, VUELVE A HABER ELECCIONES. Y será la gente la que vuelva a decidir. Por castigo, por gusto, o por convicción. Por lo que sea. A base de hostias y experiencia se aprende. No tú. LA GENTE. Incluso la de tu propio partido.

ESTO ES DEMOCRACIA REAL. Y no la mierda que hay ahora mismo. En eterna disputa. Partidismo puro y duro. Chupadas de polla a conveniencia. Exabruptos. Rajadas. Puñaladas. Hipocresía. Hijoputas. Y mucho dar por culo. ¿Eso es democracia? Eso es una mierda como una casa. La palabra democracia, vestida de política, como tú dices, está más desvirtuada que el coño de la Mairena.

Su tabaco.
Gracias.


PD.: En 30 años de elecciones SOLO he visto ganar a dos partidos. Pero oye... que si os va bien así, adelante. ¿Para qué intentar cambiar las cosas? Según tú "a ver quién les quita de ahí", ¿no?. Pues nada, p'alante y ya me contarás.

PD2.: Te voy a decir una cosa: NO INTERESA REFORMAR LA LEY ELECTORAL. No lo harán nunca mientras puedan. Ni con crisis ni mucho menos sin ella. Todo está montado. Perfectamente sincronizado. Pactos, no-pactos, acuerdos y desacuerdos. Y cuando aparece un partido nuevo, sea de la índole que sea... ZASCA!!! EN TÓS LOS PIÑOS. A por él.


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Metropolitano
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Metropolitano el Lun 2 Abr 2012 - 20:01

Metropolitano escribió:
RABACO escribió:
Como que por PARTIDISMO? No... Por partidismo no.. POR POLÍTICA.

Tu porqué votas? Votas porque crees en un programa, en unas medidas políticas que te parecen acertadas.. no? A los que votan unas medidas como las de IU, crees que rechazan a las del PP por partidismo? COÑO, las rechazan porque creen que son equivocadas, malas para su pais o comunidad.. Repito, un votante del PP puede ver como el PP pacta tranquilamente con IU y se siguen las politicas de IU? Joder, pues como va a reaccionar un votante de IU que ve que su partido pacta con el PP y se siguen sus políticas?

Democracia es aceptar lo que piensa la mayoría.. Yo no sería contrario a que gobernase el PP en Andalucía.. Pero que pacte Ley a Ley, presupuesto a presupuesto... ESTO ES DEMOCRACIA

PD: Por cierto, con lo del bipartidismo debes estar de coña.. PPSOE tienen como mínimo 6 millones de votos garantizados.. (De hecho, PP está más cerca de 8 millones). HAGAN LO QUE HAGAN, DIGAN LO QUE DIGAN... A ver que partido les quita de ahí... Ni una cualición del resto juntos les gana...

Si quieres creer que es por POLÍTICA, allá tú. Respeto tu pensamiento y tu optimismo. Pero yo ya tengo suficientes muescas (me sobran) para pensar que hacen PARTIDISMO puro y duro, muchacho. Y además unas pocas elecciones a cuestas.

¿Quieres un argumento, un razonamiento muy, muy sencillo y fácil de entender?
El P.P., por ejemplo, ANTES de las elecciones:

Si hicieran política PENSARÍAN EN EL BIEN COMÚN DE TODOS en lugar de torpedear cualquier maniobra de auxilio para con la economía española por parte del Gobierno y vender su calidad de salvadores de la patria con las recetas milagrosas del Dr. Cheney, todo ello sin aportar siquiera un puto detalle que ayude, una propuesta común, una ayuda, una colaboración. NADA, muchacho. NADA. Solo han abierto la alcantarilla para decir que no subirán los impuestos y que todo lo que hace el que está gobernando es infame, innecesario e inservible.

¿POLÍTICA? Los cojones, política.

PARTIDISMO. Todos callados como putas trabajando. ¿TRABAJANDO PARA QUÉ? Exacto: para el partido. Todos a uno. Para el partido. NO PARA ESPAÑA. No para intentar sacar a España de la crisis. No para ayudar a España. NO. Trabajando PARA LLEGAR AL PODER. Y se acabó.

Me sabe mal, francamente mal, que sigas creyendo que en este país se hace política. Yo llevo viendo lo mismo muchas más elecciones que tú, esto tenlo claro. Así que sé de lo que hablo. SIEMPRE he visto lo mismo. NUNCA colaboración. SOLO partidismo. La lucha por el poder. El poder lo es todo. Te resuelve la vida.
¿IU + ERC + PSC? ¿Política?
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¿Quién coño ha votado a ERC para que el monguer ese fuera vicepresidente? ¿Me lo puedes explicar? ¿Eso es democracia? ¿Un pacto a posteriori, a toro pasado, es democracia? ¿Restar validez a todos los votos que consigue un partido es democracia?. Un pamplinas con ideas radicalmente opuestas al partido con el que pacta, de un partido minoritario, siendo vicepresidente mientras el más votado (partido más votado) se queda con los mocos colgando como tronchos de col. ¿Eso es democracia?
ELS COLLONS D'EN PUYOL, NANO!!!!
Laughing

Si democracia es aceptar lo que piensa la mayoría (son tus palabras), el PP debería gobernar en Andalucía. Los andaluces NO han votado el programa de IU. Los andaluces, EN SU MAYORÍA, ejerciendo sufragio universal libremente, han votado el programa del PP.

Luego coges, y me dices que si, que vale, que gobierne el PP, PERO QUE HAY QUE VOTAR LA SONORIDAD DE CADA UNO DE SUS PEDOS, que eso es democracia.

NO, MUCHACHO, NO!!. Déjalos que hagan. Déjalos que gobiernen. Ya que tú has sido un mierda durante "x" años en Andalucía (una gran mierda, puntualizo), déjalos que ejecuten sus propuestas. ESO ES DEMOCRACIA. Y no el dar por culo cada dos por tres por simple negación. Es tu hora de CALLARTE. Se puede ir a peor, se puede ir a mejor, pero deja trabajar a las nuevas propuestas, muchacho. No toques los cojones debatiendo hasta la última coma que la gente te ha botado (con "b"). Cállate ahora. A fín de cuentas, pasados 4 años, VUELVE A HABER ELECCIONES. Y será la gente la que vuelva a decidir. Por castigo, por gusto, o por convicción. Por lo que sea. A base de hostias y experiencia se aprende. No tú. LA GENTE. Incluso la de tu propio partido.

ESTO ES DEMOCRACIA REAL. Y no la mierda que hay ahora mismo. En eterna disputa. Partidismo puro y duro. Chupadas de polla a conveniencia. Exabruptos. Rajadas. Puñaladas. Hipocresía. Hijoputas. Y mucho dar por culo. ¿Eso es democracia? Eso es una mierda como una casa. La palabra democracia, vestida de política, como tú dices, está más desvirtuada que el coño de la Mairena.

Su tabaco.
Gracias.


PD.: En 30 años de elecciones SOLO he visto ganar a dos partidos. Pero oye... que si os va bien así, adelante. ¿Para qué intentar cambiar las cosas? Según tú "a ver quién les quita de ahí", ¿no?. Pues nada, p'alante y ya me contarás.

PD2.: Te voy a decir una cosa: NO INTERESA REFORMAR LA LEY ELECTORAL. No lo harán nunca mientras puedan. Ni con crisis ni mucho menos sin ella. Todo está montado. Perfectamente sincronizado. Pactos, no-pactos, acuerdos y desacuerdos. Y cuando aparece un partido nuevo, sea de la índole que sea... ZASCA!!! EN TÓS LOS PIÑOS. A por él.

Rabaco.. Estás confundiendo los intereses PUROS Y DUROS del partido político de turno.. Con lo que QUIERE LE GENTE.. Tú me estás hablando de lo que va a pasar y yo de lo que DEBERÍA pasar...
Lo que no podemos es rendirnos, admitir esta falacia y sentarnos a observar como hacen y deshacen... Si quieres pelear por algo digno, pelea por esto.. PELEA POR QUE NOS DEVUELVAN LA DEMOCRACIA.. que nos la han quitado e incluso han convencido a la buena gente como tú y como muchos de que este es el único camino...

Dices que gobierne el que más votos obtenga.. Para qué? Hay tienes al PP, haciendo lo que quiere sin pactar con nadie.. Hace acaso lo que nos interesa a todos? Hace lo que quieren SUS PROPIOS VOTANTES? Pero a pesar de eso, sabes de sobra que sus acólitos les volverian a votar.. Hagan lo que hagan, incluso si meten a sus hijos en la carcel sin motivo.. Porque no hay nada peor para un votante típico, que votar a tu "enemigo" o permitir con tu voto que gane el "enemigo"... No podemos permitir eso.. No encuentro un motivo de revelión y de lucha más elevado que este... En España hace falta mucha madurez democrática.. El problema está más en nosotros que en ellos, creeme...

Aunque no lo creas, defendemos cosas parecidas... Yo defiendo que el partido politico esté OBLIGADO a defender las ideas que ha defendido en campaña electoral y ha puesto en su programa.. No creo en los pactos, creo en la POLITICA.. Y sería tan sencillo como que el ciudadano responsable juzgase al partido al que ha dado su voto EN FUNCIÓN DE SUS ACTOS.. Si fuese votante del PP jamás toleraría que el PP haya tomado medidas como las que ha tomado, contrarias a sus propias ideas. Y lo mismo para un votante de IU o del PSOE.. Por lo tanto cual es la solución: Sencilla.. NADA DE PACTOS... Nada de lucha de sillones, de ofertas de venta de cargos.. POLíTICA.. Que propones? Esto... Os gusta? A mi no, a mi si, a mi no...Etc... etc.... etc... Que ha salido? A favor? APROBADO...

Política.. Libertad de voto (No hay nada más obsceno que la "disciplina de voto" de un partido político.. un parlamento supuestamente democrático donde el 99% de los diputados está obligado a votar lo que decide el que manda en su partido.. ES OBSCENO, ES DEPRABADO.. NO ES DEMOCRÁTICO). Política... Por encima de todo.. POLITICA
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Railroadman el Lun 2 Abr 2012 - 20:56

En Andalucía, LA MAYORÍA NO QUEREMOS QUE GOBIERNE EL PP.

Es así de simple.

Por eso LA MAYORÍA VOTAMOS EN LAS URNAS PARA QUE NO GOBIERNE EL PP.

Podíamos haber votado a la tránsfuga Rosa Díez pero hemos votado a IU para que NO GOBIERNE EL PP.

Y esto es así por que el sistema electoral es así y punto y pelota.

Cuando se cambien las reglas entonces actuaremos en consecuencia para que SIGA SIN GOBERNAR EL PP.

Es así de simple Rabaco. Very Happy
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Marchena
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Marchena el Lun 2 Abr 2012 - 20:59

Una pregunta, y castigar con cárcel o económicamente el incumplimiento de lo prometido?

No haría que los programas electorales fueran menos falsos?

Se que es pura política ficción, pero seria divertido
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Metropolitano
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Re: Los pactos en Andalucia

Mensaje por Metropolitano el Lun 2 Abr 2012 - 22:52

Marchena escribió:Una pregunta, y castigar con cárcel o económicamente el incumplimiento de lo prometido?
No haría que los programas electorales fueran menos falsos?
Se que es pura política ficción, pero seria divertido

Con Carcel no.. Es absolutamente injusto.. Porque uno puede desear cumplir con lo que promete. Hacer medidas en principio ideales para conseguirlo y aún así, no conseguirlo..

Pero inhabilitar para la reelección? Yo eso lo veo no solo factible, sino necesario...

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Re: Los pactos en Andalucia

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