Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 20:57

pacense escribió:
el kaiser escribió:No solo es el PER, que dicho sea de paso considero injusto. Muchas personas han tenido que cerrar su pequeño negocio comidas por las grandes superficies. ¿Por qué no han sido subvencionadas? Como el carbón español. Si algo no es rentable se cierra. Subvencionar un negocio no me quiero imaginar como le sienta al que tiene que cerrar por falta de él.

Al final se resumen en dar dinero por nada. ¿Se nos van a caer ahora los anillos por comprarle la fruta a Marruecos? Pues es algo que se le da muy bien a España, comprar fuera, y si la solución es gastar dinero para generar un negocio artifical, no lo acabo de ver.

No se hasta que punto es progresivo los impuestos en todo el Mundo. No conozco las fiscalidad de todos los Países, y no digo del todo injusto, digo que en casos como el que te expongo lo es.

Lo de si no quereis pagar no se si va dirigido a mi (no creo porque algo me conoces), supongo que no, pero tampoco consigo entender a quien te diriges.
Pues lo mismo era aplicar proteccionismo a la industria textil española. Lo que pasa es que un dia se plantan pepinos en andalucia y al dia siguiente no y no pasa nada, no queda nada, en cataluña se creo una industria textil potente gracias en parte a ese proteccionismo. Vamos lo que venimos diciendo, somos un pais unico con una historia, querer coger las maletas y decir esto es mio y me lo llevo me parece injusto.
Así es.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 20:58

Acabose escribió:
el kaiser escribió:Y las prioridades son...¿Subsidios? Lo de pagar según renta es una pantomina. ¿O crees que cuesta un piso lo mismo en Bilbao, San Sebastián...que en Almería o Huelva? ¿Por qué Andalucía tiene tan poca industria? Igual hemos equivocado prioridades. No se puede vivir de la beneficiencia toda la vida.
y menos industria que tendrá según que lleve IU..
Y también subirá la prima de riesgo Laughing
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por pacense el Lun 26 Mar 2012 - 20:58

PainInside escribió:
el kaiser escribió:No solo es el PER, que dicho sea de paso considero injusto. Muchas personas han tenido que cerrar su pequeño negocio comidas por las grandes superficies. ¿Por qué no han sido subvencionadas? Como el carbón español. Si algo no es rentable se cierra. Subvencionar un negocio no me quiero imaginar como le sienta al que tiene que cerrar por falta de él.

Al final se resumen en dar dinero por nada. ¿Se nos van a caer ahora los anillos por comprarle la fruta a Marruecos? Pues es algo que se le da muy bien a España, comprar fuera, y si la solución es gastar dinero para generar un negocio artifical, no lo acabo de ver.

No se hasta que punto es progresivo los impuestos en todo el Mundo. No conozco las fiscalidad de todos los Países, y no digo del todo injusto, digo que en casos como el que te expongo lo es.

Lo de si no quereis pagar no se si va dirigido a mi (no creo porque algo me conoces), supongo que no, pero tampoco consigo entender a quien te diriges.

¿Bueno entonces dejamos la agricultura a los moritos no? Por que los agricultores no van a trabajar un campo que les da perdidas. El gobierno ha decidido que no le conviene exteriorizar la producción de comida, eso no lo ha hecho ningún país en la historia y no se va a empezar a hacer ahora.

Los impuestos son progresivos en todo el mundo, cuanto más se gana más sube el porcentaje que se paga. No conozco ningún país en el que no sea así.

Lo que digo de la deuda histórica va dirigido a todo aquél que rebuzne su ignorancia acerca de la historia de España y Andalucía pintando a los andaluces de vividores.
Aqui tambien hay deuda historica. Dicen que nos daran algun dia 1000 millones de euros.

Pero es muy dificil cuantificar el "daño" real.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 21:00

pacense escribió:
PainInside escribió:

¿Bueno entonces dejamos la agricultura a los moritos no? Por que los agricultores no van a trabajar un campo que les da perdidas. El gobierno ha decidido que no le conviene exteriorizar la producción de comida, eso no lo ha hecho ningún país en la historia y no se va a empezar a hacer ahora.

Los impuestos son progresivos en todo el mundo, cuanto más se gana más sube el porcentaje que se paga. No conozco ningún país en el que no sea así.

Lo que digo de la deuda histórica va dirigido a todo aquél que rebuzne su ignorancia acerca de la historia de España y Andalucía pintando a los andaluces de vividores.
Aqui tambien hay deuda historica. Dicen que nos daran algun dia 1000 millones de euros.

Pero es muy dificil cuantificar el "daño" real.
Lo que he dicho de la deuda histórica se aplica también a Extremadura y a otras muchas partes de España.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por el kaiser el Lun 26 Mar 2012 - 21:07

Sobre el enlace que me pasesteis del PER, pego uno de los primeros comentarios.

"lo del PER,lo del subsidio agrario o las dos cosas mezcladas, es una verguenza, venga, hombre..por favor. Yo soy de ciudad y llevo 5 años viviendo en un pueblo de la vega del guadalquivir.y cada dia me sorprendo mas de la panda de impresentables q hay metidos en los ayuntamientos,q si a uno le faltan 3 "peonas" para poder cobrar el subsidio,se las firman como PER, pq son "el hijo,el sobrino o el primo de". De agricultore que VENDEN!!! las "peonas" a sus vecinos del pueblo,sin q estos lleguen si quiera a pisar el campo media hora... Y en el campo hay trabajo, quiza no tanto ahora, pero hay. Pero claro, es mas facil comprar la peona a dos duros,e irte a tu casa y cobrar.Y el agricultor, la vende , la cobra, y encima mete a trabajar a una cuadrilla de rumanos q le sale infinitamente mas barato.

El quiera ganarse el pan que trabaje sus ocho horitas diarias, como todo hijo de vecino.Que los demas no trabajamos para pagar con nuestros impuestos la poca verguenza de algunos"


No es el único que habla sobre la picaresca que muchos suponemos pero no decimos para que no se nos empiece a soltar la cantinela de siempre.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por pacense el Lun 26 Mar 2012 - 21:10

Tambien hay ayudas a los pescadores del norte.

El PER en si no es malo, otra cosa es que se cometan abusos o sea mejorable el sistema.

Y desde algunos gobiernos en vez de rabiar podrian hacer critica constructiva e intentar cambiar las cosas, no llorar.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Acabose el Lun 26 Mar 2012 - 21:13

PainInside escribió:
Acabose escribió: y menos industria que tendrá según que lleve IU..
Y también subirá la prima de riesgo Laughing
No necesariamente..
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 21:24

Acabose escribió:
PainInside escribió:Y también subirá la prima de riesgo Laughing
No necesariamente..
En cambio la poca industria que hay se irá al carajo necesariamente. Very Happy
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 21:26

el kaiser escribió:Sobre el enlace que me pasesteis del PER, pego uno de los primeros comentarios.

"lo del PER,lo del subsidio agrario o las dos cosas mezcladas, es una verguenza, venga, hombre..por favor. Yo soy de ciudad y llevo 5 años viviendo en un pueblo de la vega del guadalquivir.y cada dia me sorprendo mas de la panda de impresentables q hay metidos en los ayuntamientos,q si a uno le faltan 3 "peonas" para poder cobrar el subsidio,se las firman como PER, pq son "el hijo,el sobrino o el primo de". De agricultore que VENDEN!!! las "peonas" a sus vecinos del pueblo,sin q estos lleguen si quiera a pisar el campo media hora... Y en el campo hay trabajo, quiza no tanto ahora, pero hay. Pero claro, es mas facil comprar la peona a dos duros,e irte a tu casa y cobrar.Y el agricultor, la vende , la cobra, y encima mete a trabajar a una cuadrilla de rumanos q le sale infinitamente mas barato.

El quiera ganarse el pan que trabaje sus ocho horitas diarias, como todo hijo de vecino.Que los demas no trabajamos para pagar con nuestros impuestos la poca verguenza de algunos"


No es el único que habla sobre la picaresca que muchos suponemos pero no decimos para que no se nos empiece a soltar la cantinela de siempre.
Corrupción en la administración pública.

Corrupción en la policía, corrupción en el ejercito, corrupción en la política, corrupción en los medios de comunicación, corrupción en el deporte, corrupción en la sanidad, corrupción en la empresas, corrupción en las patronales y sindicatos, corrupción en la educación..

Venga, suprimamos todo.

Al final va a resultar que somos anarquistas Laughing
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Acabose el Lun 26 Mar 2012 - 21:34

PainInside escribió:
Acabose escribió: No necesariamente..
En cambio la poca industria que hay se irá al carajo necesariamente. Very Happy
Tampoco, pero facilidades no les darán.., almenos si lo hacen como en otros lados..
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 21:37

Acabose escribió:
PainInside escribió:En cambio la poca industria que hay se irá al carajo necesariamente. Very Happy
Tampoco, pero facilidades no les darán.., almenos si lo hacen como en otros lados..
Facilidades han tenido durante siglos y en Andalucía no invierte nadie.

Quizás lo que hace falta es apretarles las tuercas para variar.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Acabose el Lun 26 Mar 2012 - 21:38

PainInside escribió:
Acabose escribió: Tampoco, pero facilidades no les darán.., almenos si lo hacen como en otros lados..
Facilidades han tenido durante siglos y en Andalucía no invierte nadie.

Quizás lo que hace falta es apretarles las tuercas para variar.
jajaja vale vale..
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Vladímir el Lun 26 Mar 2012 - 21:46

Que alguien se pase por Málaga y vea la cantidad de chimeneas que hay cerca de la playa como símbolo de una industria pasada. Que alguien se pase por Málaga y pregunte por la cantidad de fábricas textiles que había hasta hace unas décadas. Que alguien se pase por Málaga y viése los altos hornos que se lo llevaron al Norte. Que alguien vea el puerto industrial que era Málaga y en lo que ha quedado (turismo). Que alguien recuerde lo que era Interlhorce.

De aquí se fué casi la práctica totalidad de las industrias. ¿El destino? País Vasco, Valencia y Cataluña. ¿Cuando sucedió eso? finales del siglo XX y durante el siglo XX. Franco y transición.

Luego ya si eso le echamos la culpa de no tener industrias a los comunistas Laughing


Última edición por Vladímir el Lun 26 Mar 2012 - 21:51, editado 1 vez
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 21:47

Acabose escribió:
PainInside escribió:Facilidades han tenido durante siglos y en Andalucía no invierte nadie.

Quizás lo que hace falta es apretarles las tuercas para variar.
jajaja vale vale..
Simplemente con que se incentive ( Laughing ) que los réditos del capital urbanístico se diversifiquen en turismo de calidad o energía renovable ya ganamos una barbaridad.

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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Acabose el Lun 26 Mar 2012 - 21:48

Vladímir escribió:Que alguien se pase por Málaga y vea la cantidad de chimeneas que hay cerca de la playa como símbolo de una industria pasada. Que alguien se pase por Málaga y pregunte por la cantidad de fábricas textiles que había hasta hace unas décadas. Que alguien se pase por Málaga y viése los altos hornos que se lo llevaron al Norte. Que alguien vea el puerto industrial que era Málaga y en lo que ha quedado (turismo). Que alguien recuerde lo que era Interlhorce.

De aquí se fué casi la práctica totalidad de las industrias. ¿El destino? País Vasco, Valencia y Cataluña. ¿Cuando sucedió eso? finales del siglo XX y durante el siglo XX. Franco y transición.

Luego ya si eso le echamos la culpa de no tener inustrias a los comunistas Laughing
si, tienes razón.

Mi abuelo hizo fortuna transportando las naves en un carruaje tirado por percherones..

..malditos catalanes, tan mimados por españa..
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 21:49

Le voy a a ir tirando que me toca los cojones que me tomen el pelo.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Acabose el Lun 26 Mar 2012 - 21:53

PainInside escribió:
Acabose escribió: jajaja vale vale..
Simplemente con que se incentive ( Laughing ) que los réditos del capital urbanístico se diversifiquen en turismo de calidad o energía renovable ya ganamos una barbaridad.

No hace falt ani que se incentive.

Con inversión en infraestructuras y facilitar tramites y licencias ya se gana mucho..

La de empresas que se han ido a zaragoza, teruel y castellon desde cataluña por lo complejo que se puso iniciar una actividad industrial aquí hace unos pocos años..
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 21:55

Acabose escribió:
PainInside escribió:Simplemente con que se incentive ( Laughing ) que los réditos del capital urbanístico se diversifiquen en turismo de calidad o energía renovable ya ganamos una barbaridad.

No hace falt ani que se incentive.

Con inversión en infraestructuras y facilitar tramites y licencias ya se gana mucho..

La de empresas que se han ido a zaragoza, teruel y castellon desde cataluña por lo complejo que se puso iniciar una actividad industrial aquí hace unos pocos años..
No. Aquí el problema es que los que controlan el capital tienen su gallina de los huevos de oro y de ahí no salen.

No quieren arriesgar si no se incentiva no va a suceder nunca.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Vladímir el Lun 26 Mar 2012 - 21:55

Para industrializar una zona nada mejor que con un sistema económico de planificación central bien llevado, una banca pública potente, una inversión bestial en educación y formación productiva se podría conseguir algo. Tal y como están las cosas, ni en bonanza económica ni en crisis la mano invisible del mercado van a crear una mierda en éste país.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Acabose el Lun 26 Mar 2012 - 21:58

PainInside escribió:
Acabose escribió:
No hace falt ani que se incentive.

Con inversión en infraestructuras y facilitar tramites y licencias ya se gana mucho..

La de empresas que se han ido a zaragoza, teruel y castellon desde cataluña por lo complejo que se puso iniciar una actividad industrial aquí hace unos pocos años..
No. Aquí el problema es que los que controlan el capital tienen su gallina de los huevos de oro y de ahí no salen.

No quieren arriesgar si no se incentiva no va a suceder nunca.

Los empresarios, en especial ciertos sectores industriales estan continuamente invirtiendo..

Con puertos como algeciras y palos tenéis recorrido para crecer industrialmente.., pero hay que ayudar.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por PainInside el Lun 26 Mar 2012 - 22:01

Acabose escribió:
PainInside escribió:No. Aquí el problema es que los que controlan el capital tienen su gallina de los huevos de oro y de ahí no salen.

No quieren arriesgar si no se incentiva no va a suceder nunca.

Los empresarios, en especial ciertos sectores industriales estan continuamente invirtiendo..

Con puertos como algeciras y palos tenéis recorrido para crecer industrialmente.., pero hay que ayudar.
Acabose, que mi padre es empresario, en 3 días tienes licencia para lo que quieras y sin apenas pagar nada, se copió el modelo vasco hace más de 15 años.

El dinero en Andalucía sólo se invierte en:

1. Ladrillo, cuanto más cerca de la orilla mejor.
2. Turismo de botellón y caspa que cueste poquito.
3. Ocio nocturno, cuanto más turbio mejor.

Al resto de los proyectos que les den por culo "que no ehtamo pà bromah". Y así seguirá mientras los ciudadanos lo sigan permitiendo.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Acabose el Lun 26 Mar 2012 - 22:04

PainInside escribió:
Acabose escribió:

Los empresarios, en especial ciertos sectores industriales estan continuamente invirtiendo..

Con puertos como algeciras y palos tenéis recorrido para crecer industrialmente.., pero hay que ayudar.
Acabose, que mi padre es empresario, en 3 días tienes licencia para lo que quieras y sin apenas pagar nada, se copió el modelo vasco hace más de 15 años.

El dinero en Andalucía sólo se invierte en:

1. Ladrillo, cuanto más cerca de la orilla mejor.
2. Turismo de botellón y caspa que cueste poquito.
3. Ocio nocturno, cuanto más turbio mejor.

Al resto de los proyectos que les den por culo "que no ehtamo pà bromah". Y así seguirá mientras los ciudadanos lo sigan permitiendo.

Pain, me alegro que hoy sea fácil, solo te digo que espero por vuestro bien que no se complique. Aquí se complicó bastante..

Alguna que otra inversión industrial hay por ahi.., te lo aseguro Wink

Vopak Algeciras por ejemplo..
http://www.europapress.es/andalucia/economia-00623/noticia-vopak-terminal-algeciras-iniciara-actividad-primer-trimestre-2013-20120307175641.html
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Mr Torrance el Lun 26 Mar 2012 - 22:22

Vladímir escribió:Que alguien se pase por Málaga y vea la cantidad de chimeneas que hay cerca de la playa como símbolo de una industria pasada. Que alguien se pase por Málaga y pregunte por la cantidad de fábricas textiles que había hasta hace unas décadas. Que alguien se pase por Málaga y viése los altos hornos que se lo llevaron al Norte. Que alguien vea el puerto industrial que era Málaga y en lo que ha quedado (turismo). Que alguien recuerde lo que era Interlhorce.

De aquí se fué casi la práctica totalidad de las industrias. ¿El destino? País Vasco, Valencia y Cataluña. ¿Cuando sucedió eso? finales del siglo XX y durante el siglo XX. Franco y transición.

Luego ya si eso le echamos la culpa de no tener industrias a los comunistas Laughing
Discrepo. En Málaga está situado el Parque Tecnológico de Andalucía, un polo empresarial con un montón de empresas de comunicación y nuevas tecnologías y al I+D. Y con multinacionales instaladas ahí como Accenture, Ericcson, u Oracle. Ese puede ser el futuro de al menos una parte de la región, convertirse en un Andaluxi Valley, aunque para eso hará falta muchísimo personal con formación adecuada.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Vladímir el Lun 26 Mar 2012 - 23:01

Mr Torrance escribió:
Vladímir escribió:Que alguien se pase por Málaga y vea la cantidad de chimeneas que hay cerca de la playa como símbolo de una industria pasada. Que alguien se pase por Málaga y pregunte por la cantidad de fábricas textiles que había hasta hace unas décadas. Que alguien se pase por Málaga y viése los altos hornos que se lo llevaron al Norte. Que alguien vea el puerto industrial que era Málaga y en lo que ha quedado (turismo). Que alguien recuerde lo que era Interlhorce.

De aquí se fué casi la práctica totalidad de las industrias. ¿El destino? País Vasco, Valencia y Cataluña. ¿Cuando sucedió eso? finales del siglo XX y durante el siglo XX. Franco y transición.

Luego ya si eso le echamos la culpa de no tener industrias a los comunistas Laughing
Discrepo. En Málaga está situado el Parque Tecnológico de Andalucía, un polo empresarial con un montón de empresas de comunicación y nuevas tecnologías y al I+D. Y con multinacionales instaladas ahí como Accenture, Ericcson, u Oracle. Ese puede ser el futuro de al menos una parte de la región, convertirse en un Andaluxi Valley, aunque para eso hará falta muchísimo personal con formación adecuada.

Está bien Torrance, un buen parque tecnológico la verdad, pero en una provincia con más de 1.6 millones de habitantes, en ese parque trabajan unas 12 mil personas (mi hermano es uno de ellos Laughing). Repito, no está mal pero Málaga dejo de ser hace tiempo la ciudad industrial del sur.

Aunque ojalá tenga futuro el parque, en el cual residen muchas empresas que obtienen subvenciones por cierto.
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Re: Estudio sobre el gasto social por CCAA (interesante)

Mensaje por Triqui el Mar 27 Mar 2012 - 2:11

Lo de Canarias es muy triste.... A la cola en todo lo bueno y a la cabeza en todo lo malo: somos la CA con mas paro, la q mayor fracaso escolar posee, la que tiene las listas con mas tiempo de espera en sanidad, etc, etc, etc..... Es muy desesperante!

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