¨Copago¨

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Aleph
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Aleph el Jue 15 Mar 2012 - 15:04

el kaiser escribió:
Vladímir escribió:http://www.publico.es/espana/425875/el-copago-sanitario-llega-a-catalunya-de-la-mano-de-ciu-y-pp


Empieza la fiesta. A pagar por enfermar, por España!!! Hay que sacar el país adelante, tenemos que poner todos un poco de nuestra parte, la sanidad es insostenible, nos pasamos el día en urgencias, en definitiva, que hay que hacer las cosas como dios manda y hacer lo que hay que hacer sleep

¿Tenemos derecho simplemente por haber nacido a recibir asistencia sanitaria completamente gratuita?
Cierto, eso de los impuestos es un invento. Laughing

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Metropolitano
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Metropolitano el Jue 15 Mar 2012 - 15:19

el kaiser escribió:
Vladímir escribió:http://www.publico.es/espana/425875/el-copago-sanitario-llega-a-catalunya-de-la-mano-de-ciu-y-pp


Empieza la fiesta. A pagar por enfermar, por España!!! Hay que sacar el país adelante, tenemos que poner todos un poco de nuestra parte, la sanidad es insostenible, nos pasamos el día en urgencias, en definitiva, que hay que hacer las cosas como dios manda y hacer lo que hay que hacer sleep

¿Tenemos derecho simplemente por haber nacido a recibir asistencia sanitaria completamente gratuita?

Gratuita? Como que gratuita? Es que tu n pagas nada de S.S. o que?
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por PainInside el Jue 15 Mar 2012 - 15:40

Lo que se debe hacer para racionalizar la sanidad es monitorizar las consultas vía tarjeta sanitaria.

El repago por consulta o por receta es un fraude.

Con un sistema del siguiente modo, una funcionaria que puede ser la recepcionista del hospital controla mediante un sistema informático el número de consultas y la importancia de éstas. Dependiendo de la salud del paciente se impone un tope de visitas mensuales que puede ser incrementado por el médico.

Sobre ese tope toca pasar por caja.

Mejoraría el servicio por la cantidad de estafadores a los que se le acabaría el chollo y se obtendría una fuente de ingresos éticamente aceptable.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por RABACO el Jue 15 Mar 2012 - 15:46

Gulus escribió:Tengo la suerte de tener a la familia en una mutua privada con la que pactamos (todos los mutualistas no yo en exclusiva) una reducción en la cuota asumiendo que en cada visita se cargaría un sobre-coste por uso. Dependiendo de entre 1 y 3 euros. El gasto anual lo he reducido en dos años un 35% y, curiosamente, se han descongestionado las urgencias del centro privado al que íbamos.

Con esto quiero decir que la opción de copago (repago me gusta también) ya se ha probado con evidente éxito). Ahora solamente falta que se aplique racionalmente. Pero no estaría mal que descongestionaramos los centros sanitarios de consultas innecesarias que podrían resolverse por medios más eficientes (Internet, Telefono)

¿Y para hacer eso es necesario hacerme pagar? ¿Es imposible hacerlo de otro modo? ¿No hay ninguna mente pensante que aporte soluciones?
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Kaiser el Jue 15 Mar 2012 - 16:02

La verdad es que aquí desde que instauraron lo de la receta electronica funcionan mucho mejor las consultas (menos viejos haciendo cola) pero las urgencias siguen igual de colapsadas de viejos con dolor de cabeza o catarros (tuve la mala suerte de pasar un dia en urgencias hace un mes,cuando me operaron, y es increible lo de los viejos alli:hasta se conocian ya de 'otros dias').A mi no me pareceria mal pagar 1 o dos euros si eso significa no tener que estar 12 horas en una camilla en urgencias de un hospital con un absceso a punto de reventar porque no para de entrar gente SIN GRAVEDAD pero que parecian que se estaban muriendo (deficit de atención?),y habiendo centros de salud con urgencias (para urgencias menores) las 24 horas...Y si encima se rebaja el deficit,mejor que mejor...
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por el kaiser el Jue 15 Mar 2012 - 16:05

De hecho, me parecería incluso mejor, que casos flagrantes de gente que abuse en urgencias sea multada de 10 a 100 € según renta.

No puede ser ir a urgencias porque te duele algo el estómago y no sabes que es. Si vas, por lo menos te pagas tú tu hipocondría.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Charlie Sheen el Jue 15 Mar 2012 - 16:05

PainInside escribió:Lo que se debe hacer para racionalizar la sanidad es monitorizar las consultas vía tarjeta sanitaria.

El repago por consulta o por receta es un fraude.

Con un sistema del siguiente modo, una funcionaria que puede ser la recepcionista del hospital controla mediante un sistema informático el número de consultas y la importancia de éstas. Dependiendo de la salud del paciente se impone un tope de visitas mensuales que puede ser incrementado por el médico.

Sobre ese tope toca pasar por caja.

Mejoraría el servicio por la cantidad de estafadores a los que se le acabaría el chollo y se obtendría una fuente de ingresos éticamente aceptable.

Me gusta. Creo que sería una buena opción.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por el kaiser el Jue 15 Mar 2012 - 16:07

Metropolitano escribió:
el kaiser escribió:

¿Tenemos derecho simplemente por haber nacido a recibir asistencia sanitaria completamente gratuita?

Gratuita? Como que gratuita? Es que tu n pagas nada de S.S. o que?

Primero que no todo el Mundo paga SS social. Segundo, no creas que cualquier cantidad a la SS social da para pagar todos los gastos que esta tiene. Si queremos que sea una SS solidaría por lo menos que sea eficiente. Aunque alguno ya se descuelga por aquí pidiendo que la SS la paguen los pudientes y a la vez estos se busquen su médico privado. Vamos, la risión.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Acabose el Jue 15 Mar 2012 - 16:10

BEETHOVEN escribió:
PainInside escribió:Lo que se debe hacer para racionalizar la sanidad es monitorizar las consultas vía tarjeta sanitaria.

El repago por consulta o por receta es un fraude.

Con un sistema del siguiente modo, una funcionaria que puede ser la recepcionista del hospital controla mediante un sistema informático el número de consultas y la importancia de éstas. Dependiendo de la salud del paciente se impone un tope de visitas mensuales que puede ser incrementado por el médico.

Sobre ese tope toca pasar por caja.

Mejoraría el servicio por la cantidad de estafadores a los que se le acabaría el chollo y se obtendría una fuente de ingresos éticamente aceptable.

Me gusta. Creo que sería una buena opción.
Parce bena opcion hasta que muera alguien y consiga que parezca que no ha recibido la atención adecuada..

De todas formas, el pago por recetas tiene un maximo anual y un numero de recetas sin pago, tiene en cuenta enfermos cronicos, gravedades, etc..
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Metropolitano el Jue 15 Mar 2012 - 16:28

el kaiser escribió:
Metropolitano escribió:

Gratuita? Como que gratuita? Es que tu n pagas nada de S.S. o que?

Primero que no todo el Mundo paga SS social. Segundo, no creas que cualquier cantidad a la SS social da para pagar todos los gastos que esta tiene. Si queremos que sea una SS solidaría por lo menos que sea eficiente. Aunque alguno ya se descuelga por aquí pidiendo que la SS la paguen los pudientes y a la vez estos se busquen su médico privado. Vamos, la risión.

No son muy pudientes los que se quejan porque tienen que pagar S.S y un médico privado.. Esos solo son aspirantes a pudientes, y esos tiene que pagar como los demás, ni más ni menos... Y es verdad, no todos pagan S.S., los que no tienen sueldo ni son autónomos, no pagan a la S.S. Los parados, los que viven de las rentas, los que viven de los dividendos de suculentos paquetes de acciones.. Etc etc.. Hay muchos que no pagan S.S. es cierto..

Y sobre la eficiencia habría mucho de que hablar... Pero antes, habría que buscar la forma de que todos paguen S.S.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por PainInside el Jue 15 Mar 2012 - 16:31

Acabose escribió:
BEETHOVEN escribió:

Me gusta. Creo que sería una buena opción.
Parce bena opcion hasta que muera alguien y consiga que parezca que no ha recibido la atención adecuada..

De todas formas, el pago por recetas tiene un maximo anual y un numero de recetas sin pago, tiene en cuenta enfermos cronicos, gravedades, etc..

Más gente muere ahora esperando años para consultar con un especialista.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Acabose el Jue 15 Mar 2012 - 16:33

PainInside escribió:
Acabose escribió: Parce bena opcion hasta que muera alguien y consiga que parezca que no ha recibido la atención adecuada..

De todas formas, el pago por recetas tiene un maximo anual y un numero de recetas sin pago, tiene en cuenta enfermos cronicos, gravedades, etc..

Más gente muere ahora esperando años para consultar con un especialista.
No te digo que no, pero ya sabes como es la gente, en especial los políticos en la oposición.., los agitadores, los tergiversadores, los manipuladores..

En este foro hemos visto algunos casos interesantes de demagogia y de acusaciones de asesino por desgracias humanas..
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por franberse el Jue 15 Mar 2012 - 17:08

Esto es una puta verguenza, a ver si yo no pago la SS como dios manda.

Y si hay gente que defrauda a la SS, que lo vigilen de algún modo, pero no tengo porque pagarlo yo.

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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Cornecho el Jue 15 Mar 2012 - 17:32

No me parecería mal que el euro se tuviera que pagar por visitia al centro médico, muchos de los mayores que van de "visita" reglamentaria se lo pensarían. O que los que cobren pensiones máximas o tengan determinado nivel de ingresos paguen idéntica cantidad por las recetas. Mi difunto padre, por ejemplo.

Tampoco que le cobraran 5 euros a todos los que no van a una cita que han solicitado, sin motivo justificado. Es una mala utilización del sistema de salud y pasa con frecuencia.

Y por último, acordarme de todos aquellos que durante años se han aprovechado de las medicinas gratis de sus parientes pensionistas.
Ssshi, maestro oija, una de aspirinas pa las criaturas y otra de ibuprofeno pa mi, que paga el aguelo.

Ah, no, que aquí cumplimos todos y todos los males son culpa del maestro armero.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Mr Torrance el Jue 15 Mar 2012 - 17:37

el kaiser escribió:De hecho, me parecería incluso mejor, que casos flagrantes de gente que abuse en urgencias sea multada de 10 a 100 € según renta.

No puede ser ir a urgencias porque te duele algo el estómago y no sabes que es. Si vas, por lo menos te pagas tú tu hipocondría.
Exprésalo de otra forma, porque no creo que hayas pretendido decir que la gente debería autodiagnosticarse antes de ir a urgencias, ¿no?
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por TITO el Jue 15 Mar 2012 - 17:40

Mr Torrance escribió:
el kaiser escribió:De hecho, me parecería incluso mejor, que casos flagrantes de gente que abuse en urgencias sea multada de 10 a 100 € según renta.

No puede ser ir a urgencias porque te duele algo el estómago y no sabes que es. Si vas, por lo menos te pagas tú tu hipocondría.
Exprésalo de otra forma, porque no creo que hayas pretendido decir que la gente debería autodiagnosticarse antes de ir a urgencias, ¿no?
Yo entiendo que dice que no hay que ir a urgencias por cualquier cosa.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Mr Torrance el Jue 15 Mar 2012 - 17:42

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Exprésalo de otra forma, porque no creo que hayas pretendido decir que la gente debería autodiagnosticarse antes de ir a urgencias, ¿no?
Yo entiendo que dice que no hay que ir a urgencias por cualquier cosa.
Es que "cualquier cosa" es eso. Cualquier síntoma que no sabes que es, pero que te indica que algo va mal.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por PainInside el Jue 15 Mar 2012 - 17:44

Aquí de todos modos hay un malentendido bastante grande.

Tenemos una de las sanidades públicas más eficientes del mundo, sino la que más, gracias a los bajísimos sueldos del personal sanitario en comparación con el resto de países.

La sanidad nos cuesta muy barata el problema principal es el derroche en ayuntamientos de 400 habitantes, diputaciones provinciales, duplicidades autónomicas-estatales, infraestructuras ruinosas, saqueos descarados como los de Emarsa o los ERES andaluces y un sistema fiscal pensado para la época de burbuja inmobiliaria que ya no funciona.

Se facilita el fraude a las grandes empresas (pensando en las promotoras) para que obtengan más beneficios y puedan seguir vendiendo pisos a los que crujir con IBIS, impuestos a la transacción,etc.. esto ya no funciona, hay que buscar otro modelo.

Aún así hay que racionalizar el sistema sanitario pero no por que no nos lo podamos permitir sino por que de la forma que funciona ahora por un puñado de estafadores está costando muchas vidas.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por RABACO el Jue 15 Mar 2012 - 17:50

Cornecho escribió:No me parecería mal que el euro se tuviera que pagar por visitia al centro médico, muchos de los mayores que van de "visita" reglamentaria se lo pensarían. O que los que cobren pensiones máximas o tengan determinado nivel de ingresos paguen idéntica cantidad por las recetas. Mi difunto padre, por ejemplo.

Tampoco que le cobraran 5 euros a todos los que no van a una cita que han solicitado, sin motivo justificado. Es una mala utilización del sistema de salud y pasa con frecuencia.

Y por último, acordarme de todos aquellos que durante años se han aprovechado de las medicinas gratis de sus parientes pensionistas.
Ssshi, maestro oija, una de aspirinas pa las criaturas y otra de ibuprofeno pa mi, que paga el aguelo.

Ah, no, que aquí cumplimos todos y todos los males son culpa del maestro armero.

Pues si. Yo he cumplido y sigo cumpliendo. Y me toca los cojones sobremanera que se me meta en la misma saca que a otros. Así de claro lo digo.

Yo no tengo que pagar NADA para tener que evitar estas cuestiones que planteas, puesto que ya llevo unos añitos cotizando para ello y sigo haciéndolo.

¿Tengo que cagarme en la leche que mamaron mis conciudadanos? ¿Se va a reducir a esto? ¿A un comportamiento inadecuado que NO SE SABE SOLUCIONAR de otro modo? Y aún y todo va a ser que no.

Por favor... que tenemos pelos en el culo.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por el kaiser el Jue 15 Mar 2012 - 17:55

Mr Torrance escribió:
el kaiser escribió:De hecho, me parecería incluso mejor, que casos flagrantes de gente que abuse en urgencias sea multada de 10 a 100 € según renta.

No puede ser ir a urgencias porque te duele algo el estómago y no sabes que es. Si vas, por lo menos te pagas tú tu hipocondría.
Exprésalo de otra forma, porque no creo que hayas pretendido decir que la gente debería autodiagnosticarse antes de ir a urgencias, ¿no?

Quiero decir que para la mayor parte de las cosas está la consulta. Yo creo que tenemos la costumbre en España (me incluyo) de abusar de urgencias. De crio he ido más o menos las mismas veces a urgencias que al médico de cabecera, y estoy seguro que a muchos más les pasaba la mismo. Como ejemplo un amigo mio me comento el año pasado que le estaba doliendo una muñeca y después de dos semanas no se podía aguantar y fue a urgencias. Joder es mi colega, pero, ¿no se merece una multa? Hay que ser un poco sensatos y hay que tener la percepción de lo que cuestan las cosas. La sanidad y la educación pública cuestan mucho y deben ser utilizadas responsablemente, y no voy a meterme a discutir sobre la gente de 10 años para sacarse industriales. Eso da para otro hilo.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Charlie Sheen el Jue 15 Mar 2012 - 17:59

¿Alguno de ustedes sabe cuanto cuesta de media en España un traslado en ambulancia? ¿Un día de ingreso en cualquier hospital de España? Dar a luz en un parto sin complicaciones?

Me gustaría saber algunos de esos datos, porque hay gente que leo en opiniones que hablan de que es necesario el copago porque estas intervenciones son muy caras, están de acuerdo?
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por TITO el Jue 15 Mar 2012 - 18:00

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
Yo entiendo que dice que no hay que ir a urgencias por cualquier cosa.
Es que "cualquier cosa" es eso. Cualquier síntoma que no sabes que es, pero que te indica que algo va mal.
No. resfriados por ejemplo. Hace falta ir a Urgencias?
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por PainInside el Jue 15 Mar 2012 - 18:03

BEETHOVEN escribió:¿Alguno de ustedes sabe cuanto cuesta de media en España un traslado en ambulancia? ¿Un día de ingreso en cualquier hospital de España? Dar a luz en un parto sin complicaciones?

Me gustaría saber algunos de esos datos, porque hay gente que leo en opiniones que hablan de que es necesario el copago porque estas intervenciones son muy caras, están de acuerdo?
Eso no es cierto.

Los médicos están ahí haciendo horas haya o no haya pacientes. Lo mismo con los paramédicos.

Y los salarios del personal sanitario son muy bajos comparados con otros países y en general cuando te atienden la calidad es muy buena, el problema es que a nada que tengas un problema no genérico te toca esperar un año mínimo.

Hay gente que piensa que los traslados en ambulancia cuentan un pastizal por el simple hecho de que si te toca pagarte una privada te crujen 300 euritos.


Última edición por PainInside el Jue 15 Mar 2012 - 18:05, editado 1 vez
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por el kaiser el Jue 15 Mar 2012 - 18:04

PainInside escribió:
BEETHOVEN escribió:¿Alguno de ustedes sabe cuanto cuesta de media en España un traslado en ambulancia? ¿Un día de ingreso en cualquier hospital de España? Dar a luz en un parto sin complicaciones?

Me gustaría saber algunos de esos datos, porque hay gente que leo en opiniones que hablan de que es necesario el copago porque estas intervenciones son muy caras, están de acuerdo?
Eso no es cierto.

Los médicos están ahí haciendo horas haya o no haya pacientes. Lo mismo con los paramédicos.

Y los salarios del personal sanitario son muy bajos comparados con otros países y en general cuando te atienden la calidad es muy buena, el problema es a nada que tengas un problema no genérico te toca esperar un año mínimo.

Hay gente que piensa que los traslados en ambulancia cuentan un pastizal por el simple hecho de que si te toca pagarte una privada te crujen 300 euritos.

Pain, Pain...me has hecho saltar. ¿Comparados con quién? ¿Con Marruecos? Creo que en el 2012, los médicos no pueden quejarse de sueldo en España en comparación con otros profesionales. Duela o no.
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Re: ¨Copago¨

Mensaje por Charlie Sheen el Jue 15 Mar 2012 - 18:05

PainInside escribió:
BEETHOVEN escribió:¿Alguno de ustedes sabe cuanto cuesta de media en España un traslado en ambulancia? ¿Un día de ingreso en cualquier hospital de España? Dar a luz en un parto sin complicaciones?

Me gustaría saber algunos de esos datos, porque hay gente que leo en opiniones que hablan de que es necesario el copago porque estas intervenciones son muy caras, están de acuerdo?
Eso no es cierto.

Los médicos están ahí haciendo horas haya o no haya pacientes. Lo mismo con los paramédicos.

Y los salarios del personal sanitario son muy bajos comparados con otros países y en general cuando te atienden la calidad es muy buena, el problema es a nada que tengas un problema no genérico te toca esperar un año mínimo.

Hay gente que piensa que los traslados en ambulancia cuentan un pastizal por el simple hecho de que si te toca pagarte una privada te crujen 300 euritos.
Mira lo que dice aquí: http://www.eldia.es/2012-01-23/CANARIAS/4--si-sanidad-publica-dejara-ser-gratuita.htm

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